Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
ИМХО-13: Слово vs пиктограмма - литературно-чувственное противостояние
Диспуты и опросы
Автор: Координационный_Центр
Время от времени на просторах сети, в том числе на литсайтах, сталкиваются две очень противоположные точки зрения.
Одних авторов на полном серьезе удивляет и даже возмущает привычка других расцвечивать свои реплики смайлами и скобками (т.н. эмотиконами): мол, это - свидетельство легкомыслия, скудоумия и малограмотности. Оппоненты же полагают, что их чересчур чопорные собеседники - зануды без чувства юмора или нелюдимы, не владеющие достаточными навыками нормального сетевого общения.
И кто же ближе к истине?)))

Еще один, более прикладной, вопрос по теме: а нужны ли вообще смайлы на литературных сайтах, позиционирующих себя как серьезные и качественные? Если да, то какие и где? Допустимо ли применение эмотиконов в текстах произведений и при общении в рецензиях, или литераторы должны уметь выражать чувства исключительно речевыми средствами, без примитивных пиктограмм?)

Опубликовано: 09/06/13, 23:33 | Просмотров: 1233 | Комментариев: 32
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии:

Да какая ж песТня без баяна?
Реция wink
Lu(k)rezia  (13/06/13 17:33)    


biggrin biggrin biggrin
Георгий_Волжанин  (12/06/13 08:01)    


Смайлики - вестчь замечательная, особенно ежели их красиво назвать tongue biggrin smile
По крайней мере меня они всегда радуют при письменном общении. Потому что текст читаемый не равен слушаемому при прочих равных условиях, а значит, когда пишешь, необходимо гораздо больше слов - то есть времени biggrin
А потому - я за смайлы в рецензиях-ремарках-постах, то есть при обмене информацией. Хотя они - не панацея, конечно sad Всё равно за словами надо присматривать wink
То есть из трёх вариантов:

1) Что за фигню ты написал?
2) Дорогой N! Всегда с интересом... Ни в коем случае не хочу... Но сегодня, прости меня великодушно... Что за фигню ты написал? Ещё раз... и т.д.
3) smile Что за фигню ты написал? sad wink

лично меня не устраивает ни один :)))
Татьяна_Смирновская  (11/06/13 13:24)    


А какой устраивает?)))

surprised Какой классный стих!!! biggrin ?)))
Алекс_Фо  (12/06/13 09:16)    


biggrin
Чего мелочиться-то? Лучше уж "Ге-ни-а-льно... С теплом! Заходите!" smile
Татьяна_Смирновская  (12/06/13 09:29)    


Всем, Здравствуйте!

Смайлики необходимы, однозначно.
Специфика сайта обуславливает критические разборы стихов, а авторы народ ранимый.
Смайлики позволяют в какой-то мере снизить напряжённость при общении критика и автора.
cool cool cool
Серж_Курдюков  (10/06/13 22:50)    


Ну, это смотря какой автор)))
Бывало, что злость автора оказывалась настолько велика, что даже смайлы становились поводом наехать на критика и обвинить его в глупости)))
Алекс_Фо  (12/06/13 09:17)    


Для таки злых авторов любое слово может быть поводом для наезда.
Хорошо, что правилами выражение подобной злости запрещено.
Серж_Курдюков  (14/06/13 13:27)    


В общении смайлы допустимы вполне.
А вот смайлы в произведениях ассоциируются у меня с закадровым смехом в фильмах и с гримасами артиста, подсказывающими, когда нужно смеяться.
Андрей_Жихарев  (10/06/13 20:59)    


Я не знаю, как в произведениях, а в рецензиях смайлы вполне уместны. Часто, особенно когда реплики собеседника экономны, трудно уловить эмоциональную составляющую - то ли сердится, то ли шутит, то ли нейтральная реплика, а смайлы в такой ситуации вносят определённость, вплоть до предотвращения конфликта на ровном месте. smile
Кстати, китайские иероглифы, по сути, те же смайлы, тока их много. smile
Кудинов_Виктор  (10/06/13 07:58)    


Пас_КУдинову.
Да ты хоть обложись смайликами - как был пшютом, так им и останешься.
АндреНалин  (10/06/13 15:05)    


Андре, это называется "переход на личности", который на Литсети (да и на любом нормальном сайте) наказывается админами.
Поэтому у Вас есть только два варианта: либо Вы прекратите вести себя, как... нет, не скажу, что хотел, я умею себя сдерживать... вести себя по-хамски, либо этот сайт не для Вас. Вы меня хорошо поняли? Жду Ваш ответ (можно здесь же) и, собственно, Ваш выбор: первый вариант или второй?
Лис
Алексей_Лис  (10/06/13 16:13)    


У меня ж ещё 60% вольницы осталось. Поступитесь изначально заложенными в сайт принципами, ради своего старого знакомца-тролля?
АндреНалин  (10/06/13 17:02)    


Ради старого знакомца-хама - очередное предупреждение.
Тут вы уже все границы перешли..
Алекс_Фо  (10/06/13 17:31)    


А если я его по личке буду глушить, можно? Вы ж не читаете там?..
АндреНалин  (10/06/13 17:42)    


Нет, лички тут можно читать только свои..
поступит жалоба - буду глушить окончательно.
А что, вы все-таки мирно не можете жить ни на одном сайте?
Алекс_Фо  (10/06/13 18:03)    


Пагубное влияние Достоевского на неокрепшие мозги, видимо, имело место быть.
А вы?))
АндреНалин  (10/06/13 18:22)    


Ну вы же видите, если я не могу ужиться - я просто ухожу из чужого дома)) А вы?
Алекс_Фо  (10/06/13 19:05)    


А мне ещё проще собраться. Обозов у меня нема, зато есть время для наблюдений. Например, вас я спрашивал, не почему и как вы уходите, а почему не можете ужиться. Пришлось самому выуживать нужные сведения из полученной реплики. Ключевое словосочетание - чужой дом. Ну, теперь-то вы нашли землю обетованную и имеете полное право заявлять: это наш дом, а вы здесь чужой. Я правильно вас понял?
АндреНалин  (10/06/13 20:04)    


Свой дом, свои порядки, свои принципы... и т.д.
А быть здесь чужим или своим - каждый выбирает сам. Если 1) хочет, 2) может. И если хочет и может - принимает порядки, правила и принципы... иначе - отправиться на поиски более подходящей квартиры недолго, это верно. Тем более отдельно взятому автору. Все логично и ясно..
Алекс_Фо  (10/06/13 20:11)    


То есть здесь нельзя переходить на личности редакторов и тех, кто их поддерживает, несмотря на то что они не гнушаются этой практики в вашу сторону. Такие здесь принципы и порядки?
АндреНалин  (10/06/13 20:29)    


До вас редакторам в этом далеко, поверьте)))
И демагогии разводить не будем, потому что толковать ситуации каждый всегда пытается в свою пользу, это пустая брехня получится.

Будем проще: см. пункт 8.1 правил сайта.
Если вам кажется, что вас ущемляют, если моральные принципы редакции вас не устраивают, если что-то еще не нравится - см. мой комментарий выше.
Если недовольны предупреждениями - см. тот же пункт и апеллируйте. Мы честно проголосуем - по своим понятиям))
Алекс_Фо  (10/06/13 21:07)    


Андре, я не хочу, чтобы твоё пребывание здесь закончилось ссорой и разводом. Хорош уже пикироваться, давай лучше чем-то полезным займемся? Ну напиши обзор, к примеру, у тебя ж голова хорошо работает, много интересного можешь выдать при желании. Зачем растрачиваться вхолостую, на какие-то странные препирательства? М?

Ну, ей-бо, жалко будет, если всё закончится баном. Кому это надо? Нам нет. А тебе?

ПС Думаю, простишь обращение на "ты" - мы ж были знакомы на Графах. Я тогда жалела о твоем уходе. Не заставляй пожалеть опять.

ППС Кстати, почему бы смайликам и не быть. Но скромным, маловыразительным. Короче, наши пойдут.
Юлия_Мигита  (10/06/13 22:26)    


здравствуйте.
да уж, поговорили... пару моментов я хотел бы уточнить...

Первое.
Андре, складывается такое ощущение, что Вы воспринимаете это всё подобно компьютерной игре для подростков типа "О, у меня ещё три жизни есть!.. ну щас я вам..."
А это не игра, а литературный сайт.
Почитайте правила сайта внимательно (п. 2 и п. 8, в частности)
Где там говорится о том, что у каждого есть пять попыток на хамство и лишь затем... ?
Да, там есть слова:

"8.2. К авторам, нарушающим правила сайта, могут применяться следующие санкции:
- замечание (первое устное предупреждение);
- системное замечание, зафиксированное на авторской странице; после пяти системных замечаний автор автоматически блокируется;
..."

но всё всегда индивидуально и зависит от:
- степени нарушения;
- обстоятельств (смягчающие или нет);
- репутации (читайте: истории)
и др.

Для Вашего сведения: были и такие случаи, когда удаляли сразу. И навсегда.
Так что спуститесь с небес на землю, никаких пяти-трёх-двух жизней у Вас нет.

Второе.
Вы вчера только вышли из "бани". И сразу - "в ту же степь". Смягчающим обстоятельством это не назовёшь.
Поэтому я и предложил Вам очень простой выбор: либо-либо.
Однако Вы ушли от ответа, да ещё и попробовали переключить внимание на "кто кому знаком" и т.д.
Вы думаете, что если бы Ваша ремарка была бы под рецензией какого-нибудь Васи Табуреткина, то результат был бы иной?
Вы ошибаетесь.

Третье.
Цитата:
А если я его по личке буду глушить, можно? Вы ж не читаете там?..
АндреНалин (Вчера 17:42)


Получается, что правила сайта для Вас пустой звук, если Вы ещё и бравируете тем, что будете их нарушать, "глуша" кого-то в "скрытом" от админов режиме.

Обращаюсь сейчас к редколлегии и админам: а оно нам надо, такое "щастье"?

Четвёртое.
Цитата:
То есть здесь нельзя переходить на личности редакторов и тех, кто их поддерживает, несмотря на то что
они не гнушаются этой практики в вашу сторону. Такие здесь принципы и порядки?
АндреНалин (Вчера 20:29)


Т.е. попутно ещё и админов обвинили в двурушничестве... Ну-ну... далеко пойдёте, Андре...
Алекс Вам уже популярно объяснил. Если наши "принципы и порядки" Вас не устраивают, то никто не держит.
Это Ваш выбор, к которому мы опять возвращаемся.

И последнее.
Благодарите Юлю за то, что я не буду сейчас больше на Вас "давить", заставляя сделать выбор (или он был бы сделан за Вас).
Очередное предупреждение Вы заработали. Ладно.
Тогда просто совет: подумайте о своём поведении, попробуйте представить, как это выглядит со стороны...
всё эти "А если я его по личке буду глушить, можно?", "неокрепшие мозги" и т.п.
Вам же не 12 лет, в конце концов?

я всё сказал.
Лис
Алексей_Лис  (11/06/13 02:04)    


От это дела! Стоило ненадолго отлучиться...)) Андрэ, та за вами глаз да глаз нужен. И шо вы за поэт такой широкого профиля: от чистых стихов - к грязным оскорблениям на раз переключаетесь? Може извинитесь за второе?
Кудинов_Виктор  (11/06/13 06:20)    


Юль, привет. Да всё нормально)

Алексей, я не уходил от ответа, а лишь уточнял вопрос, насколько соответствует ваш ультиматум правилам литсети. И не надо сгущать краски там, где ваши позиции небесспорны. Говоря о моём якобы обвинении админов в двурушничестве, вы рискуете уподобиться собаке, которая гоняется за своим хвостом, так и Логине, которая каждый свой ответ на критику её театрализованного текста с заламываниями рук подытоживала моей характеристикой и, в конце концов, на голубом глазу заявила, что это я апеллирую ad hominem.
А если чего не поняли, не стесняйтесь спрашивать, чтобы не возникало никаких недоразумений, вроде "неокрепших мозгов". В этом случае я подразумевал не чьё-то серое вещество, а своё + юный возраст, когда увлёкся Достоевским.

Мне уже надоело... Надеюсь, кто-нибудь поставит корректно для всех точку.
АндреНалин  (11/06/13 09:25)    


здравствуйте.

Андре, когда я говорил про "неокрепшие мозги" я понимал, что Вы имели в виду Ваши + юный возраст... но я говорил о том, как это выглядит со стороны в совокупности с другими фразами, с неупониманием Вашего действительного возраста и т.д.

про остальное у меня нет желания разговаривать...

хорошо, давайте на этом поставим точку... я рад, что это предложили Вы, Андре...

я не знаю, как это сделать корректно, поэтому сделаю по-своему...

Виктор, примите мои извинения за всех и, пожалуйста, удовлетворитесь оными.

Андре, примите мои извинения за всех и, пожалуйста, удовлетворитесь оными.

Если вы не хотите общаться друг с другом, это ваше личное дело (и на мой взгляд, по крайней мере, на некоторое время это наилучший вариант).
Если кто-то продолжит здесь или в личке в том же тоне или с выяснениями кто-кому-что-должен и кто-первый-начал, то...
точки тогда не получится...

всё.
Лис
Алексей_Лис  (11/06/13 11:07)    


Давайте тогда и в реале улыбки отменим! Будем хорошо поставленным голосом и с чёткой дикцией сообщать : "Я ощущаю положительные эмоции" :-)
Мне кажется, творческие люди по умолчанию не должны упаковывать себя в какие-то рамки без действительно серьёзной причины. Смайлы - безобидная игрушка, почему бы и не развлечься под настроение?
По крайней мере, в стихах смайлы я пока не встречала, а в нерабочее время не грех и расслабиться.))))
Ирга_Рябина  (10/06/13 02:35)    


Хы)) хорошая аналогия с реалом))
Алекс_Фо  (12/06/13 09:18)    


Допустимы.
И не просто, а - необходимы.
Не потребуется много времени, чтобы убедиться, что даже авторы, хорошо владеющие словом в своих произведениях, пользуются всевозможными языковыми ухищрениями ради экономии времени.
Уберите смайлы и следом вам придётся отказаться от сленга. К чему это приведёт? К формализации общения, ИмХО.
Попутно, ещё одна мысль: литературный сайт - место, где страсти подчас кипят нешуточные. Если убрать знаковый способ отображения эмоций (или эмоциональные маски), к чему это приведёт?
smile
ВоваН  (10/06/13 01:15)    


Ну.. на стихире смайлов нет, а страсти кипят те еще)))
Алекс_Фо  (12/06/13 09:19)    


В Вашей ремарке тоже графических смайлов нет. А вот, поди ж ты, - едва ли не в каждой рецке при определенном настрое Вы фирменный значок приписываете.
На Стихире тож народ изобретательный попадается (могу примеры смайлов припомнить, хотя они и так здесь применяются).
А если встал вопрос о графике, то надо бы по-другому: так, мол, и так - тяжеловат интерфейс, коего необходимость - сомнительная. Так?
А ещё...
Возьмите к примеру вышележащую переписку: вполне можно судить в каком посте автор старался показать иронию, насмешку, а где - вполне серьёзный тон.
Сам другой раз голову ломаю над тем, что может означать шаблон прощания без смайла:
Спасибо - "всё, высказался и - вали"
Спасибо. - "да вали уже, вот пристал!.."
Всех благ! - "век бы тебя не видать"
Удачи! - "и попутного ветра те..."
biggrin
А вообще, я за то, чтоб вовсе не прощаться! Вот)))
ВоваН  (14/06/13 00:34)    

Рубрики
Рассказы [1128]
Миниатюры [1109]
Обзоры [1450]
Статьи [458]
Эссе [208]
Критика [98]
Сказки [246]
Байки [53]
Сатира [33]
Фельетоны [14]
Юмористическая проза [158]
Мемуары [53]
Документальная проза [84]
Эпистолы [23]
Новеллы [63]
Подражания [10]
Афоризмы [25]
Фантастика [162]
Мистика [77]
Ужасы [11]
Эротическая проза [6]
Галиматья [300]
Повести [233]
Романы [80]
Пьесы [32]
Прозаические переводы [3]
Конкурсы [13]
Литературные игры [40]
Тренинги [3]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [2373]
Тесты [27]
Диспуты и опросы [114]
Анонсы и новости [109]
Объявления [105]
Литературные манифесты [261]
Проза без рубрики [488]
Проза пользователей [195]