Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
Рубрики
Рассказы [1169]
Миниатюры [1150]
Обзоры [1459]
Статьи [466]
Эссе [210]
Критика [99]
Сказки [252]
Байки [54]
Сатира [33]
Фельетоны [14]
Юмористическая проза [164]
Мемуары [53]
Документальная проза [83]
Эпистолы [23]
Новеллы [63]
Подражания [9]
Афоризмы [25]
Фантастика [164]
Мистика [82]
Ужасы [11]
Эротическая проза [9]
Галиматья [310]
Повести [233]
Романы [84]
Пьесы [33]
Прозаические переводы [3]
Конкурсы [13]
Литературные игры [40]
Тренинги [3]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [2463]
Тесты [31]
Диспуты и опросы [117]
Анонсы и новости [109]
Объявления [109]
Литературные манифесты [261]
Проза без рубрики [488]
Проза пользователей [131]
Путевые заметки [21]
Новичкам на сайте. Полезные советы от старожилов
Диспуты и опросы
Автор: Координационный_Центр
Эта статья появилась в результате опроса по почте среди части авторов Литсети. Мы не стали посылать массовую рассылку всем, а сделали опрос выборочно. Все желающие дополнить ответы или добавить свои, пожалуйста, используйте рецензии и комментарии.

Мы благодарны всем, кто откликнулся на письмо, а в особенности авторам: Николай Агальцов, Виктор Кудинов, Ксенон, Серж Курдюков, Татьяна Смирновская, Николай Даниш, Ирина Корнетова, loza, Александр Коковихин, Алекс Фо.

Некоторые похожие ответы были объединены, цифра в скобках после цитаты показывает количество ответов. Стилистика ответов сохранена на 99%:)
В принципе, этот опрос не задумывался как анонимный, но всё же мы не стали указывать имена авторов конкретных цитат, потому что не считаем это необходимым. Если кому-то уж очень любопытно, кому принадлежит конкретная цитата, – спрашивайте, ответим.

======================================

Вопрос:
"Что вы могли бы посоветовать новичкам на сайте, основываясь на вашем опыте пребывания на Литсети или иных литсайтах, на ваших знаниях, предпочтениях, впечатлениях, ощущениях?
К примеру, что делать и что не делать, как себя вести, что читать, где и в чём участвовать, как реагировать на критику, как самому критиковать, сколько и как публиковать, с какими проблемами/трудностями можно столкнуться и как их решать/избегать и так далее.
Поделитесь. пожалуйста, своими советами".

======================================

Первые шаги

Первый совет новичкам – не сидеть "в своей норе" в ожидании, что кто-то случайно забредёт и похвалит. Если нужна критика – нужно просить. Если есть вопросы – нужно их задавать. Если есть проблемы или непонятки – нужно их озвучивать, а если нужны восторжённые возгласы и "теплышки", то это – на "Стихи.ру")) (2)

Первое, что следует сделать новичку – внимательно изучить Правила сайта. Около половины недоразумений с новичками на сайте происходит именно потому, что Правила они изучить не удосужились (или "не царское, мол, это дело, правила учить":) Почти на каждом сайте есть своя специфика: где-то существует запрет на создание "клоновских" страничек, или, например, премодерация комментариев и произведений, повышенные требования к уровню публикуемых работ, ограничения на использование ненормативной лексики (даже если очень-очень хочется), и т.д.

Зарегистрировавшись на сайте, не спешите проводить "разведку боем". Лучше внимательно осмотритесь, пусть это займёт день-два.

Советую начать знакомство с сайтом с его лица – то есть главной страницы, где обычно размещаются авторские и редакторские анонсы, критические статьи, обзоры, рейтинги, информация о администрации сайта, её редакторах. Много полезного можно найти на форуме. (2)

На любом сайте именно администрация, редакторы и костяк активных авторов задают тон. Их комментарии, произведения, заметки по работе сайта и следует изучать в первую очередь. Так вы узнаете местный этикет, границы дозволенного, общую направленность и уровень сайта. Каждый литературный сайт индивидуален, и предъявляет свои требования к авторам. Причём далеко не все они прописаны в Правилах сайта. Попробуйте прочувствовать дух сайта, понять, чем он живёт и дышит, каковы литературные вкусы и предпочтения на этом ресурсе.

Не ждите читателей, как лоточник на Арбате. Помните, что никто не обязан вас обхаживать, комментировать и даже читать только потому, что вы осчастливили сайт своим присутствием. Читателей, отзывы и знакомства нужно заработать – классными произведениями, мимо которых нельзя пройти молча, доброжелательным общением, собственной инициативой… Самое типичное поведение новичка: зарегился, навешал гениальных нетленок (ну, это он так думает)), расселся и ждет, когда же к нему побегут восторженные читатели. А почему-то не бегут!! Более того – критиковать даже пробуют! Вот уроды, да все ж понятно − у них тут своя компания, друг друга облизывают, а остальных они игнорируют и гнобят. А вы не пробовали отключить самолюбие и включить мозг – и подумать: а кто вы, собсна, такой, чтоб с вами тут с порога воевать начинали, выживали с сайта, унижали и пихали под плинтус? Вас тут никто не знает, и оценивают поначалу исключительно по качеству произведений. А ведь из произведений очень много можно узнать о человеке – о его мировоззрении, способах мышления, интеллекте, образованности, морали… Вас не читают? Делайте выводы об интересе читателя. Критикуют? Еще больше делайте соответствующие выводы. Игнорируют молча? Ну, звиняйте, значит, сказать нечего, на ахи-вздохи-восторги ваше творчество не тянет, да и критиковать особо незачем, потому что банально неинтересно и/или бесперспективно. И еще материал для размышлений: в одном из опросов http://litset.ru/index/0-23 максимум участников сошлись во мнении, что на сайте не хватает авторов! Т.е. в количестве авторов заинтересованы все, и в первую очередь администрация. Но интерес ведь не только (и не столько) в количестве, сколько в качестве! Поэтому по-настоящему хорошего автора ни один дурак здесь гнобить или игнорить не станет (если, конечно, он своим поведением не будет всячески нарываться) – и встретят с радостью, и похвалят, позавидуют, пообщаются, порекомендуют. И это действительно будет искренне, а не по какой-то админской обязанности. Ну вот нет среди традиций сайта дежурных улыбок, лицемерных теплышек и поглаживания по головке самодовольных графоманов, лишь бы не плакали и не возбухали. Да, не по Карнеги) но зато честно – а это гораздо ценнее фальшивого удовольствия от незаслуженных похвалюшек.
И еще подумайте: вам мало рецензий пишут, говорите? а вы – сколько написали? Вот когда каждый автор начнет не только изображать вышеупомянутого арбатского лоточника, а пойдет и хотя бы пару раз в день свое мнение выскажет – вот тогда и будет достаточно рецензий на сайте.
В общем, мораль этого пункта: НАЧНИ С СЕБЯ. Во всех смыслах. А не сиди, надувшись возмущенно, весь такой «недооцененный», «проигноренный» и «загнобленный».

Отдельно хочется остановиться на теме «стайности». Если вы хоть немного соображаете в психологии, то должны понимать, что человек по натуре – животное общественное, и везде, где надолго собирается больше троих, начинают возникать коллективчики, члены которых дольше и больше друг друга знают, больше и иначе общаются между собой, чем со всеми остальными, − и все это абсолютно естественно. С какой стати они должны с порога принимать вас как в доску своего? Вас не знают, к вам присматриваются, в вас осторожно тыкают пальцем… и только спустя некоторое время после изучения, опять же, в зависимости от вашего желания и поведения, вы сможете влиться в сложившийся коллектив. Но если вы изначально сделаете себе установку «я здесь чужой и никому не нужный» − с большой вероятностью, так и будет. А ведь такая установка, как правило, существует только в вашей голове))) (в противном случае вам про это скажут открытым текстом – вплоть до бана))) И если вы по воле своих тараканов будете молча щемиться по углам и растить в себе комплекс «чужого», вряд ли какая-то мать тереза полезет вас выковыривать и выводить в люди. Вот я, точно не одиночка, с огромным количеством людей вокруг, ни морально, ни физически НЕ МОГУ определенно сказать, кто относится к «нашим», а кто – к «не нашим»))) − потому что в первую очередь это зависит от самосознания человека.
Мораль: ХОЧЕШЬ БЫТЬ СВОИМ – БУДЬ ИМ! Если вы нормальный вменяемый человек – очень маловероятно, что «не впишетесь» по каким-то причинам.

Не пытайтесь пускать пыль в глаза и выглядеть умнее (опытнее, круче, профессиональнее, начитаннее, моральнее и т.п.) всех. Первая нормальная реакция на такое поведение – обломать рога)) Нескромно скажу, что концентрация действительно умных, опытных и настоящих людей на сайте для многих неожиданно велика – так что нахрапом произвести дутое впечатление вряд ли получится. Раскусят очень быстро) Будьте самим собой и не выкобенивайтесь, короче. Особенно это относится к любителям саморекламы. Никакие звания, регалии, лавры и признания, о которых вы, возможно, будете настырно и громко вещать во все стороны, авторитета здесь вам не добавят. Население сайта в основном – опытные закоренелые скептики, которых давно уже не впечатляет подобное пустозвонство. Здесь вас судить будут исключительно по делам, словам, поведению, творчеству... в общем, по тому, что увидят собственными глазами, здесь и сейчас. И сколько бы вы не трясли корочками о членстве, грамотами или списками книжек – порой достаточно пары стихов и нескольких реплик, чтобы понять ваш реальный творческий, интеллектуальный и моральный уровень)
Мораль: ПОМЕНЬШЕ ЗВОНА, ПОБОЛЬШЕ ДЕЛА. Это лингво-вирт, здесь сразу по уму встречают, а не по одежкам-цацкам.

При регистрации выбирайте адекватное имя: такое, чтобы к вам удобно было обращаться, не эпатажное (если вы новичок, потянете ли груз ответственности за эпатаж?))), без претензий на гениальность (будут много смеяться, а вот читать – сразу вряд ли), цензурное, по возможности индивидуальное.

Немаловажно также изучить техническую сторону сайта, его "кнопочки", определяющие возможности автора. Мы привыкли сначала наудачу тыкать все кнопки подряд на пульте в надежде, что вот оно сейчас заработает, а только потом (когда не заработало или сломалось) читать инструкцию. Обычно возможности авторского функционала описаны в разделе технической литературы сайта
(Краткий путеводитель по сайту, Инструкция по использованию текстового редактора, FAQ (вопрос/ответ)).

 

Публикация произведений

Если вы решили, что сайт вам подходит, можно потихоньку делать первые публикации. Советую начать с тех произведений, которые вы считаете у себя наиболее сильными, и которые наиболее соответствуют духу сайта. Не стоит торопить коней и публиковать сразу на гора труды всей своей жизни.

Лучше размещать произведения постепенно, одну-две работы в день. Так у вас будет и читателей больше, и рецензентов.
Почему одна-две публикации в день... Так ведь на многих сайтах есть рубрика «новые произведения», их и читают в первую очередь. Если вывесить сразу много, внимание читателей будет «расфокусировано», и в результате, скажем, за 5-6 работ автор может получить столько же отзывов и прочтений, сколько за 1-2, ну, может, чуть больше.
Да и труднее новичку отслеживать все комментарии, оценки, советы, если работ много. Он ещё не привык к дизайну сайта, его кнопкам, где что можно посмотреть, в общем, можно конечно и полное собрание сочинений выложить, но я бы не советовал в том случае, ежели читатель хочет не просто закачать на сайт свой архив, а получить как можно больше прочтений, отзывов и оценок.:) (3)

Не вываливайте на сайт все ваше многолетнее творчество сразу за три дня. Во-первых, такой вал стихов одного автора в ленте новых произведений многих раздражает (особенно если этот вал отнюдь не блещет качеством))), во-вторых, это резко снижает количество прочтений. Если вы поваром в ресторан придете работать, вы же не будете в один день выдавать полный ассортимент своих блюд?)) Не хватит ни тарелок, не едоков − ну, попробуют парочку, а излишки протухнут)) Оптимальный вариант – по два-три произведения в течение суток, желательно с перерывами.

Я бы рекомендовала не использовать капслок для названий произведений, а то выглядит, как "посмотри на меня" ))))

Не ленитесь придумывать названия произведениям, причем старайтесь давать названия не слишком бесцветные, чтобы заинтересовать читателя. Меньше всего читают произведения с «названием» «* * *» − зачем тратить время на кота даже не в мешке, а в мешке и в чемодане?
Аналогично, рубрику тоже указывать не ленитесь – будет проще найти целевого читателя.

Не злоупотребляйте нестандартным форматированием шрифтов. Стихи, которые написаны огромными буквами, непомерно увешаны картинками, раскрашены в разные цвета, отцентрованы и т.п. способами извращены, сразу же не только выдают новичка-непрофессионала, но и вызывают смех и/или желание покрутить пальцем у виска. Возможно, на форумах для недалеких домохозяек чем больше у текста буквы, тем внушительнее его содержание, и чем обильнее цветочки и блестяшки, тем приятнее на душе… Но на литературных сайтах – с точностью до наоборот))) Недостаточное владение словом бесполезно маскировать украшениями, выглядит убого и потешно.

 

Как относиться к критике

Если нарвались на явно неадекватного "критика" - нигде не без дураков – не спешите паковать чемоданы: возможно, что ему уже выписывают длительную командировку и даже - в один конец.

Если вас раскритиковали, прежде, чем вступать в острую полемику с критиком, зайдите на его страничку и составьте о нём своё впечатление, погуглите замечания, которые вам высказаны и спокойно всё обдумайте, ибо не исключен вариант, что в ответ на ваше "справедливое возмущение" и "железные" аргументы, что так, дескать, писали Пушкин и Лермонтов, вас вежливо размажут по стенкам такими аргументами, о которых вы даже не подозревали)) И выглядеть вы будете новичком не только в поэзии, но и в полемике. Лучше вежливо поблагодарить и принять к сведению. Правда, если вы после всего этого убедились, что критик в корне не прав, вы, в свою очередь, можете размазать по стенке его самого. Но вежливо и аргументировано, а не на повышенных тонах.

Не бойтесь/не стесняйтесь править свои произведения (ну, разве что, за исключением стихов многолетней давности, или уже опубликованных в печати). Это приучает работать над произведениями и прибавляет опыта.

Если к вам забрёл критик и оставил пару-тройку замечаний по тексту, знайте, это добрый знак. На откровенную "графомань" уважающий себя критик не станет тратить ни секунды времени. Даже если, замечание покажется резким, будьте адекватны, никогда не отвечайте сгоряча, лучше совсем не отвечайте, только не выставляйте себя на посмешище, заявляя, типа: "хватит меня троллить, я не таких видал, этот стих уже издан в "сборнике поэзии" миллионным тиражом, а на таком-то сайте я вообще редактор поэзии!" - огребёте тогда точно по-полной.

Насчёт "как вести себя", "как критиковать и реагировать на критику" – тут хорошо бы придерживаться золотого правила: поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой. Т.е. критикуй так, как хочешь, чтобы критиковали тебя. Отвечай на критику так, как хочешь, чтобы отвечали на твою...

Не впадайте в истерики в ответ на любой критический комментарий – крайне маловероятно, что его написали из вредности или желания унизить. Понимайте, что очень часто честное мнение о ваших произведениях или поведении может не совпадать с вашим собственным, и быть совсем не лестным. Самое важное для начинающего: приложите все усилия, чтобы отделять критику произведений от наездов на ваши личные качества. Новичкам это, как правило, сложно, но хотя бы пытайтесь анализировать полученные замечания логически. Поверьте, очень смешно, когда в ответ на «А у вас ритм хромает» звучит «Сам дурак, зачем хамишь!» Это, в первую очередь, свидетельствует о невысоком интеллекте, который обычно как раз и сопровождается отсутствием самокритичности, болезненным эгоцентризмом и неумением правильно понимать смысл сказанного. И еще – от первой реакции новичка на критические замечания, как правило, зависит количество последующих рецензий. Если в ответ на пробную критику (а бывает и такая, да: явилось что-то новое – а давай попробую, ткну пальцем и посмотрю, что будет))) автор становится в позу и начинает брызгать слюной – от него просто отойдут и больше трогать не станут. Нафига это надо – тратить нервы и время на общение с такими фифами? Если кругом полно других авторов, с которыми можно действительно конструктивно и приятно побеседовать, которым нужны замечания, взгляды со стороны и которые умеют нормально на них реагировать. Ну, или наоборот может получиться - начнут "тыкать" еще и еще для развлечения. И не думайте, что если вы фыркнули на одного собеседника, то остальные не обратят внимания. Еще как обратят! да еще и другим, может, покажут/расскажут, если особо громко будете фыркать – мол, этого не трогай, он неадекватен))) Народу мало, все на виду, так что очень хорошо думайте, как себя ведете и к чему это может привести.
Мораль: УМЕЙТЕ ПРИНИМАТЬ КРИТИКУ ДОСТОЙНО. Обиженные самовлюбленные «дети» − веселое и позорное зрелище.

 

Как вести себя на сайте (общее)

Чаще включать иронию и меньше обижаться.

В любом случае, не зависимо от мотива регистрации и характера пользователя, необходимо соблюдать правила сайта.

Больше читайте хороших стихов. Для хороших стихов есть рубрика "Рекомендовано редакторами". Можно даже без специальных учебников и литературы научиться писать хорошие стихи на примерах. Но для этого необходимо размышлять над прочитанным произведением и стараться понять, чем оно понравилось редакторам)) И талант нужен, разумеется. (2)

Виртуальное общество по сути. мало чем отличается от реального. Если Вы новичок на сайте, ведите себя точно так же, как ведёте, появляясь в незнакомой компании. Больше слушайте (читайте), нежели говорите (в комментариях), заявляйте о себе делами, поступками – публикациями произведений, желательно, уровня, достойного той компании, к которой Вы желаете присоединиться. Не лезьте в глаза, не льстите лидерам, авторитетам, которые, конечно, уже определены до Вашего прихода, а так же их приближённым. Со стороны это всегда очень заметно и выглядит очень смешно и неловко. Держитесь естественно, помните, что Вам тут никто ничем не обязан. Участвуйте в тех диспутах, конкурсах, которые Вам интересны, и не бойтесь проигрывать.

Не бойтесь спрашивать, не бойтесь показаться неучем. За спрос не бьют (с). Обращайтесь к редакторам, опытным авторам. Редкий умник-аксакал откажет себе в удовольствии почувствовать себя лишний раз Учителем. Если же возникла какая-то проблема в общении с конкретным автором, недопонимание, обида, тайм-аут в общении пойдёт на пользу. Издержки виртуального общения, об этом всегда надо помнить – мы не слышим интонации собеседника, и порой воспринимаем сказанное по собственному настроению.
Если же вас действительно оскорбили (такое случается), для начала успокойтесь. Давать сдачи нужно, но с холодной головой. Тогда не промахнётесь. Помните, что лучшие орудие это ирония. А самоирония – признак самодостаточности.

Ещё такой жизненный совет из личного опыта: если выпил – публикуй, голосуй на конкурсах, но не лезь в полемику (особенно чужую)!.. Потом отмыться сложно...)))
(А.Л.: да, это хороший совет:) но и голосовать бы я не стал тоже... мало ли что в таком состоянии наголосуешь:))

Почаще заглядывайте в «общественные места» сайта: в первую очередь на Главную страницу (будете в курсе большинства новостей), на конкурсные площадки (не стесняйтесь участвовать!), в Школу Поэтического Мастерства, если хотите поучиться, узнать чужие мнения, получить дельный совет или консультацию. (2)

Ещё не советую новичкам (и не только, но новичкам особливо) придерживаться следующих моделей поведения:

«Я невпупенный гений со справкой и печатью». Это недужные страдальцы, мучимые приступами звёздной болезни, обычно успевшие заработать себе почёт и славу на других сайтах или в реале в силу разных причин. Это может быть и объективная оценка творчества, но чаще всего – обычный подхалимаж и лизоблюдство. Так вот, такие товарищи очень резко и болезненно воспринимают любую критику и замечания в свой адрес. Глубоко утверждённые в собственной самости и невпупенности, они начинают истерить и обижаться. Не стоит. Все регалии и побрякушечки лучше не выпячивать и не выставлять кичливо на показ, помните золотое правило: настоящий творческий человек никогда не почивает на лаврах, нет, он каждый раз и каждый день заново завоевывает сердца своих читателей, аудиторию, а ведёт себя так, как будто за его спиной ничего нет, и каждый день он начинает с чистого листа, не отягчая его былыми заслугами.

«А я тут прислан к вам заместо Белинского». Эти авторы сразу начинают критиковать всех и вся, дабы привлечь внимание. И работы других авторов у них сплошь слабые, и сайт плохой, и администрация их завсегда забижает. В общем, товарищи любят чувствовать себя диссидентами, считая это отличительным признаком своей самости. Не надо… На любого Белинского найдётся свой, и покруче (на худой конец – Латунский, что совсем уж караул :)) А прежде чем критиковать сайт, авторов… попробуйте сами организовать свой сайт, пригласить авторов, решить множество организационно-технических вопросов. Тогда и будет вам, товарищи, уважение.

3. "Какой чудесный день, какой чудесный пень..." Девиз этих товарищей – восторг и позитифф. :)) В своём стремлении показать, какие они белые и пуфыстые-пуфыстые, ребята всем без разбору оставляют восторженные отзывы, поют оды админам, редакторам. Иногда прокатывает, да. Но… ребята, самим –то не противно? К тому же грамотные авторы, админы и редакторы такие фортеля раскусывают в момент, и выносят в отношении автора соответствующий вердикт: му… тьфу, извиняюсь, то есть пустозвон! :))) А у пустозвонов нет перспективы иной, кроме как кучковаться в своём мирке себе подобных хитрецов и лгунишек. Оно вам надо?

 

Не вошедшие в разделы выше

На Литсети учатся все: от новичков до старожилов. Если на вашем лице расцвела снисходительная улыбка, то, как говорится, "неча делать – пол топтать."

Я бы не советовал сразу оставлять отзывы на страничках других авторов, чтобы привлечь внимание к себе. Не зная брода... можно пожать бурю в ответ на самый, казалось бы, безобидный и нейтральный комментарий. Сначала изучите автора по комментариям своих коллег.
(более подробно) Осторожность с другими авторами, на мой взгляд, не повредит. Да, если новичок оставляет отзывы на другие работы, тем самым он своей активностью привлекает внимание и к себе. Но как ты знаешь, Лис, авторы люди разные. Некоторые не воспринимают критику и советы вообще, обижаются, устраивают мелкую мстю, и даже собирают для этого «ополчение» своих соратников для массовки, а потом идут клином (то есть "свиньёй" :)) на бедного ничего не подозревающего новичка. Такое есть на любом сайте, неадекваты, увы, неистребимы. Новичку оно надо? Думаю, что нет. Да и внимание к своей персоне лучше получать дозировано, а не оптом.:)

Тщательно выбирайте темы своих стихов. Стих должен "цеплять" внутренние струны души читателя. Банальные темы – не для
новичков, в этих темах уже отметилось столько маститых авторов, что вам там ловить нечего))) Разве что вы – гений, способный сказать "новое слово в поэзии". Но тогда этот совет не для вас)))

Не старайтесь писать много стихов подряд. Во-первых, вас сочтут графоманом, во-вторых (если вы на самом деле не графоман) вы устанете и вам это вскоре надоест, а в-третьих хороший стих начинающим автором за день не пишется. Конечно, если вы гений, вы вправе пренебречь данным советом)))

И последний совет: никогда не считайте себя гением. Если вы в действительности не гений, то это самообман, а если гений, то скромность всегда только украшает человека. Даже гениального))))

Внимательно читать правила текущих конкурсов.

С какими проблемами можно столкнуться и как их решать?
У меня одна проблема: мало читателей, мало откликов. И как решать знаю: писать интереснее, удивительнее, качественнее, образнее и т.д. Но не получается, к сожалению.

Делать в литературе надо только то, что хочется (в пределах закона, разумеется). Читать то, что хочется. Участвовать в каких-нибудь конкурсах, если хочется. Сколько и как публиковать? По желанию (в пределах разумного, конечно). Т.е. всё это через силу и без желания делать не надо.

Ну, и самое главное: РАБОТАЙТЕ НАД СВОИМ УРОВНЕМ, УЧИТЕСЬ ПИСАТЬ КАК МОЖНО ЛУЧШЕ. Интереснее, эмоциональнее, оригинальнее, грамотнее, умнее… Ведь действительно классное произведение трудно чем-то испортить)) И помните, что талант – это лишь 1% одаренности, а 99% − труда. Если вы это не понимаете, то вы и в самом деле – совершенно зеленый непрофессионал с неблагоприятным прогнозом пожизненно остаться самодовольным, но никчемным графоманом…

 
Опубликовано: 10/07/13, 11:25 | Просмотров: 13649 | Комментариев: 130
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии: 1 2 3 »

Я новичок на сайте (всего неделю). С правилами ознакомился - всецело принял, но! Искал объяснение: для чего "котики" в смайлах. Не для оценочной шкалы? Если да, то где её нижний и верхний уровень? И вообще, есть ли такая шкала на сайте? Как (кроме отзыва) оценивать то или иное прочтённое мною произведение?
hazef  (02/07/22 05:33)    


Я не редактор и не админ, но могу Вам ответить: Это просто смайлики такие, котовые.
Нет, у нас нет ни лайков, ни оценок, ничего подобного. Мы можем высказывать мнение о стихах - вот и всё. Ах да... В разделе Анонсов автор проанонсированного стиха может открыть табличку для лайков для своего стиха. Они ничего не решают, просто автор увидит, сколько человек укажет, что одобряет его стихотворение, а сколько - что не одобряют.
Murrgarita  (02/07/22 05:51)    


Спасибо!
hazef  (02/07/22 06:47)    


по сути уже объяснили, я только добавлю
вы на сайте не новичок, вы здесь уже публиковались, и аккаунт был удален (и если вы действительно прочли правила, то знаете причину)
Алекс_Фо  (03/07/22 15:16)    


Что за чушь? .,- с самого начала оттенок левизны в путеводителе .. за ручку ведут, как в детсаду.. ,-
это провал!!..,
риторика хороша и нужна тогда, когда в гробу покойничек.. извините..
Новички должны выползать сами, как умеют,- даже, если придётся и на карачках выкарабкиваться".. спасение утопающих - дело рук... в сочинительстве ещё и головой надо работать.. простите.
Господа, рекомендую удалить эти ваши "полезные" советы.

С почтением ко всем авторам
Виталий Бледнолицый
vitoro-otto  (23/07/21 11:28)    


Как ни странно, но есть достаточное количество людей, нуждающихся в таких советах...именно для того, чтобы не стать "покойничками" здесь.
А насчёт Ваших рекомендаций - с почтением, но удалять не будем.
СерЖ  (23/07/21 11:44)    


Любезный, Ваше "творчество" совсем не такого высокого качества, какое могло бы оправдать подобный тон.
Хотя среди приличных людей такой тон ничем оправдать нельзя.

Кстати, Вы при регистрации, по Вашим собственным словам, ухитрились чего-то не понять и напутать. А как же
Цитата vitoro-otto ()
головой надо работать.. простите
?
Murrgarita  (23/07/21 12:40)    


и это говорит человек, который при регистрации ухитрился перепутать поля для псевдонима и настоящего имени, хотя там предельно ясно подписано biggrin
видимо, совет таки не помешал бы))
Алекс_Фо  (23/07/21 12:40)    


Murrgarita  (23/07/21 12:46)    


Я признался в своём промахе,- при чек-ин..
корректуру внесу,, при необходимости..
О каком творчестве вы говорить изволите, господа, ???
Вашего, простите, не видно,,,.,
а моего здесь и в помине нет,..
vitoro-otto  (24/07/21 00:37)    


Доброго времени суток! Очень полезная статья. Новичкам точно не стоит ей пренебрегать, чтобы потом не было недопониманий. Благо_дарю!
Осенхолия  (24/03/20 21:39)    


спасибо, Осенхолия:) старая статья уже... надо бы новую версию сделать...
Алексей_Лис  (26/03/20 06:00)    


ежели поновление готовится, то в название поправочку бы внести, типа: "Новичкам (и не только!) ...", бо перечитывать, пусть и не всем, полезновато!..
Самые мартнаивлучшие!
cool cool
Борис_Старче  (26/03/20 12:08)    


хорошо, Борис:) подумаем:)
Алексей_Лис  (29/03/20 07:49)    


Добрый день, дорогая редакция !)
Несколько месяцев на сайте и только удосужилась прочитать.
Советы, по-большому счёту, на все случаи жизни, что касается общения.
Полезно. Спасибо!
Ирина_Суворова  (09/02/20 16:38)    


ну да, ну да)) это знакомо)) кто ж читает ссылки, которые постоянно в кабинете перед глазами висят?)))
Алекс_Фо  (09/02/20 16:53)    


Как кто?) Я читаю)) Разве мало???))) tongue
Ирина_Суворова  (09/02/20 16:59)    


а если я экзамен устрою??)))
Алекс_Фо  (09/02/20 17:00)    


Кстати, я активно провожу в жизнь ваш совет, который Вы дали мне несколько дней назад. Стала более активная, и знаете, мне нравится.) Все идёт легко и непринужденно. В удовольствие даже))
Ирина_Суворова  (09/02/20 17:01)    


а это и правильно) в любом деле, чтобы чего-то добиться, первое правило - начни с себя))
Алекс_Фо  (09/02/20 17:03)    


Конечно, устраивайте, только не по математике и не по космическим технологиям. В этом я чайник))
Ирина_Суворова  (09/02/20 17:03)    


устрою.. по знанию литсети))) скоро..
Алекс_Фо  (09/02/20 17:04)    


Алекс, я на час выйду из сети, вечером буду, как пионэрка готова к любым академическим издевательствам)
Ирина_Суворова  (09/02/20 17:05)    


не-не... дата еще неизвестна)) но когда-то будет)
Алекс_Фо  (09/02/20 17:06)    


Мои скакуны, тьфу ты, мысли, в полном Вашем распоряжении))
До встречи)
Ирина_Суворова  (09/02/20 17:07)    


Можно и я вставлю свои 5 копеек? На сайт попала случайно по наводке крайне отрицательного автора со стихиры и подумала(как в фильме) "надо брать", ну т.е. зайти поинтересоваться. Ну вот я здесь несколько дней. Вся конструкция сайта мне сначала не понравилась, ну, там, к примеру нет цыфирек написанных реценций и полученных, а почему-то отражаются все валом рецензии в опции "комментарии", ну и кое что другое, а потом плюнула и подумала: аа, фиг с ним, мож привыкну. Кароч, к чему я. Вот случайно увидела эту статью для вновь прибывших. Обычно везде на других ресурсах статьи-многабукав нудные, а тут, раз так, и зацепило, и абзацик за абзациком покатил так, иии до самого финиша прямо и докатил. Уж чё я только ни успела подумать про автора: и то, что он психолог неплохой, ну, там неглупый товарищ, с юморком, правда, с вкраплениями наглости(ну эт я люблю, ежели в меру), и, скажу честно, отметила понты. Понты тоже могут быть хорошИ, если уравновешиваются харизмой. С харизмой автора ещё не знакома, но после статьи поняла, что тут всё по этикету и с бабочкой надо. Непривычно, но зато интригует, хоть какое-то адвенче. Но!, в отличие от стихирки, ни матернуться в стихе, ни покаверкать слова, ни пропустить запятые, и про политику в рот воды, просто турма народов. Но запретный плод сладок. Будем посмотреть. Аааа, да, а кто же убил Налестро? нуу, в смысле, а кто автор статьи? В силу невнимательности, вечно всё главное пропускаю. Но, тем не менее, автору уваж. и ПЯТЬ!
VK  (28/12/18 09:53)    


Здравствуйте, VK.

> Можно и я вставлю свои 5 копеек? На сайт попала случайно по наводке крайне отрицательного автора со стихиры и подумала(как в фильме) "надо брать", ну т.е. зайти поинтересоваться.

Это интересно:) Прямо антиреклама сработала?

>... ну, там, к примеру нет цыфирек написанных реценций и полученных, а почему-то отражаются все валом рецензии в опции "комментарии"

Да, к сожалению цифр пока нет. Но даже лент рецензий некоторое время назад у нас не было, вот создали в конце концов:)

> нуу, в смысле, а кто автор статьи?

Здесь коллективный автор. Просто авторам Литсети был послан вопрос "Что вы могли бы посоветовать новичкам?", а потом из ответов собрали статью. Это было в июле 2013-го года.

Вот из начала публикации:
"Эта статья появилась в результате опроса по почте среди части авторов Литсети. ...

Мы благодарны всем, кто откликнулся на письмо, а в особенности авторам: Николай Агальцов, Виктор Кудинов, Ксенон, Серж Курдюков, Татьяна Смирновская, Николай Даниш, Ирина Корнетова, loza, Александр Коковихин, Алекс Фо.

Некоторые похожие ответы были объединены, цифра в скобках после цитаты показывает количество ответов. Стилистика ответов сохранена на 99%:) ..."

Поэтому и ответы здесь очень разные. И с "понтами", и без, и с юмором, и серьёзно. Много разных авторов у статьи:)

Радости Вам:)
Лис
Алексей_Лис  (28/12/18 11:09)    


Статья интересная и правильная. Я на ресурсе первый день, но мне здесь уже понравилось. Особенно то, что критика разделяется на конструктивную и откровенный стеб. Понравилось еще то, что уровень многих авторов значительно выше того, что я видела на других литсайтах.
Марина_Заварзина  (28/09/16 10:28)    


Марина, здравствуйте!
Спасибо за добрые слова, мы рады, что Вам у нас нравится. Думаю, в перспективе понравится ещё больше: люди, способные и желающие расти и учиться, не останавливающиеся на достигнутом, не впадающие в истерику от замечаний (порой весьма неприятных!) - у нас остаются надолго, как правило))
Юлия_Мигита  (28/09/16 11:56)    


Круто! За одну эту статью мне уже здесь нравится. Пойду осмотрюсь ;-)
xrizantema  (24/09/16 02:18)    


Здравствуйте, xrizantema.

Спасибо smile Добро пожаловать.
Алексей_Лис  (24/09/16 05:27)    


Не всякая редакционная команда решилась бы столь откровенно выразить своё кредо: "Мы вам всем, безусловно, рады, но некоторые из вас могут идти лесом". За эту откровенность – преимущественно – мне статья понравилась. В конце концов автору (авторам) статьи можно и посочувствовать: публика пишущая превзошла публику читающую числом и наглостью, посему оттолкнуть первых от раздачи и перевести их в разряд вторых ой как трудно. Но, может быть, это и есть хорошо? Какое удовольствие от решения простых задач? Не уверен, что у редакционной команды будут союзники, но от желающих понаблюдать захватывающий процесс отбоя точно не будет. Спасибо за интригу. Успехов!
dbwtar  (13/07/16 17:20)    


Спасибо за понимание!)))
Леший  (13/07/16 19:57)    


Статья интересная, но противоречивая... С одной стороны, "не сидите тихонечко в своей норке", с другой - "не стоит оставлять комментарии в первые же дни". Что-то из серии "закрой рот и ешь суп" получается. В общем, пишешь только положительные отзывы на понравившееся - тебя всерьёз не воспринимают, критикуешь прочитанные стихи - "ты чё, самый умный здесь"?, "у нас тут своих Белинских до люстры"; если, не дай бог, молчишь - ну и фиг с тобой, не будем тебе писать рецензии, ты бука))))) Понимаю конечно, что тут намеренно всё утрировано - но всё равно, впечатление от рекомендаций неоднозначное.
Евгений_Бахтин  (19/04/16 15:25)    


Здравствуйте, Евгений)
А в чем противоречие тут:
С одной стороны, "не сидите тихонечко в своей норке", с другой - "не стоит оставлять комментарии в первые же дни".
Имеется в виду, что автор, если хочет быть замеченным, должен и сам проявлять активность. Но не в первые же минуты после регистрации. Конечно, это его дело, но всё же лучше сначала осмотреться и понять, какая манера общения здесь принята, а что, наоборот, нежелательно. А то, знаете, можно дров наломать.

В общем, пишешь только положительные отзывы на понравившееся - тебя всерьёз не воспринимают,
Ничего подобного! Всё зависит от качества отзыва. Если человек из раза в раз штампует восторги в духе "Вы гений!", "Я потрясён", "Чудесные стихи!" - ну, это несерьёзно, Вы сами понимаете. Мы ж на литсайте, а не в чате для пустопорожней болтовни. А если он умеет написать информативный отзыв (положительный или отрицательный) - кто ж его упрекнёт?

критикуешь прочитанные стихи - "ты чё, самый умный здесь"?, "у нас тут своих Белинских до люстры";
И кто это из наших авторов вот так общается - по-хамски, с переходом на личность? Покажите, они будут наказаны.

если, не дай бог, молчишь - ну и фиг с тобой, не будем тебе писать рецензии, ты бука)))))
Евгений, ну что Вы, право) Кто это даёт такой зарок "не будем тебе писать!" Дело в том, что автора, который не кажет носа со своей страницы, не сразу заметят. Страниц-то много.

Однако спасибо, что высказались)
Всего доброго!)
Юлия_Мигита  (19/04/16 19:15)    


Милая Юлия, не принимайте пожалуйста так близко к сердцу - это был сарказм, не более. Пока что никто ни на какие личности не переходил - я лишь указал на неявное противоречие в рекомендациях, когда, с одной стороны, не рекомендуют писать одних лишь положительных отзывов другим авторам, а с другой - не рекомендуют никого критиковать, т.к. у нас дескать и так хватает толковых и грамотных критиков. Кое-где в статье есть подобные нестыковки, вот на них я и указываю составителям рекомендаций путём сатиры.

Ну а вам - творческих успехов и хорошего вечера, конечно же smile
Евгений_Бахтин  (19/04/16 20:18)    


Евгений, да я не к сердцу, мои эмоции на "нейтралке")) Просто попыталась пояснить)
Вероятно, Вы имели в виду вот этот пункт:
«А я тут прислан к вам заместо Белинского». Эти авторы сразу начинают критиковать всех и вся, дабы привлечь внимание. И работы других авторов у них сплошь слабые, и сайт плохой, и администрация их завсегда забижает. В общем, товарищи любят чувствовать себя диссидентами, считая это отличительным признаком своей самости. Не надо… На любого Белинского найдётся свой, и покруче (на худой конец – Латунский, что совсем уж караул :))

Пожалуй, этот пункт надо снабдить примерами "критики" - неконструктивной и односложной (типа: "мура!", "автор, выпей йаду!", "я не смог дочитать эту галиматью", "какая графомань!"). И ни слова конкретики, только негатив ради негатива.
В выделенном пункте говорится об отзывах, оставленных с единственной целью: "привлечь внимание". Подчеркиваю: не помочь автору улучшить стихотворение, а устроить самопиар за его счет. Вот таких "Белинских" ставим к стенке строго предупреждаем (для начала))

Так что, мне кажется, нестыковок-то и нет...
А вообще, все люди взрослые, сами должны чувствовать, что этично, а что не очень)
И Вам хорошего вечера, обживайтесь на сайте, надеюсь, Вам здесь понравится))
Юлия_Мигита  (19/04/16 21:28)    


Добрый день! Может мой вопрос и не в ту тему (но я тут новичок и ещё учусь).
При добавлении стихотворения, оно отображается у меня сплошным текстом, хотя при предварительном просмотре всё нормально. Многократно его редактируя получается сделать всё как надо, но как это получается, я не пойму. Текст я не набираю, а копирую в буфер и переношу. Имеет ли это значение? Спасибо!
Серёжкин  (23/12/15 15:32)    


Здравствуйте. А в какой программе вы изначально набираете текст стихотворения?
Леший  (23/12/15 17:12)    


Я его копирую в буфер обмена на другой своей страничке и здесь уже выставляю. Каков алгоритм удачного сочетания обстоятельств, что оно получается катренами, я так и не понял. Заодно сразу и другой вопрос-находясь в группе "зарегистрированные", могу ли заносить каких-либо авторов в "избранные" (у меня выдаёт в сообщении ошибку). Благодарю!
Серёжкин  (23/12/15 18:53)    


Даже не знаю в чём дело...(((
Обычно вставляется всё нормально. Я и из ворда вставлял, и с других страниц.
С "зарегистрированными"... читайте правила и FAQ. Там всё про статусы написано.
Леший  (23/12/15 23:14)    


да, попробуйте сначала скопировать в ворд или в блокнот, а потом вставляйте на Литсеть.
Аэль  (23/12/15 23:58)    


Благодарю Вас! Я ещё поучусь, немного может ещё не всё понял. )))
Серёжкин  (24/12/15 05:53)    

Продолжение списка комментариев: 1-10 11-20 21-29