Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
Рубрики
Лирика [8592]
Философская поэзия [3927]
Любовная поэзия [4017]
Психологическая поэзия [1860]
Городская поэзия [1491]
Пейзажная поэзия [1845]
Мистическая поэзия [1298]
Гражданская поэзия [1248]
Историческая поэзия [296]
Мифологическая поэзия [208]
Медитативная поэзия [208]
Религиозная поэзия [161]
Альбомная поэзия [121]
Твердые формы (запад) [264]
Твердые формы (восток) [104]
Экспериментальная поэзия [258]
Юмористические стихи [2047]
Иронические стихи [2249]
Сатирические стихи [143]
Пародии [1139]
Травести [65]
Подражания и экспромты [507]
Стихи для детей [872]
Белые стихи [86]
Вольные стихи [149]
Верлибры [294]
Стихотворения в прозе [21]
Одностишия и двустишия [132]
Частушки и гарики [38]
Басни [89]
Сказки в стихах [75]
Эпиграммы [23]
Эпитафии [40]
Авторские песни [474]
Переделки песен [59]
Стихи на иностранных языках [85]
Поэтические переводы [289]
Циклы стихов [295]
Поэмы [49]
Декламации [472]
Подборки стихов [126]
Белиберда [748]
Поэзия без рубрики [7758]
Стихи пользователей [1142]
Декламации пользователей [24]
Самовозгорание
Философская поэзия
Автор: Злая_печенька
На излюбленном месте встречи
В одиночестве пить мартини,
Укрывая в осенний вечер
Уголёк, что вот-вот остынет.

Как бы ни было больно Данко,
Он погиб ради высшей цели.
Но у подвига есть изнанка -
Те, кого защитить хотели.

Освещать, согревать кого-то
И пылать в тусклом свете будней -
Изнурительная работа
Тем трудней, чем вокруг безлюдней
Опубликовано: 03/05/22, 20:50 | Последнее редактирование: Злая_печенька 08/05/22, 13:23 | Просмотров: 1414 | Комментариев: 23
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии:

Первые два катрена нравятся (только после "мартини", может, запятая должна бы стоять?)

А "сильней" в последней строчке, мне кажется, откуда-то не отсюда. Работа сильнее? Или работа более изнурительна? Или ЛГ сильнее? Или пылать сильнее?
Если про работу, то, может, "трудней" более к месту было бы?
Эризн  (03/05/22 21:11)    


Нет, не должна, так как основную смысловую нагрузку в этом предложении несёт только вторая строка: пить мартини.а первая только отвечает на вопрос "где?", но вместе они - части одного предложения, которые не разделяются запятой.
Да, работа тем более изнурительна, чем меньше рядом людей. Вы правы, труднее будет лучше, и я вспомнила, что мне уже указывали на этот недостаток. Спасибо.
Злая_печенька  (03/05/22 21:20)    


А мне второй катрен не нравится, и вот почему. Первые две строки второй строфы лапидарно пафосные, они резко контрастируют с началом стиха, скорее лиричным.
А вторые две непонятны... почему те, кого хотели защитить, - изнанка подвига?
Murrgarita  (03/05/22 21:21)    


Цитата
Нет, не должна, так как основную смысловую нагрузку в этом предложении несёт только вторая строка: пить мартини.а первая только отвечает на вопрос "где?", но вместе они - части одного предложения, которые не разделяются запятой.

Я немножко не о том: думала, что "... пить мартини, укрывая уголёк". А так точка разорвала фразу пополам.
Эризн  (03/05/22 21:26)    


Безусловно, вы имеете право так думать, но по поводу первых двух строк не соглашусь, потому что тут ведь просто констатация факта, и я даже не знаю, как в таком случае было бы "не пафосно" с учётом того, что подвиг в любом случае не является чем-то обыденным.
Я подразумевала следующее: "обратная сторона (=изнанка) подвига - люди, которых здесь и сейчас нужно, возможно и хочется спасти, пусть даже пожертвовав собой". Если человек находится в одиночестве, ему, во-первых, не хочется, а, во-вторых, просто некого спасать. Как-то так. Но да, об изнанке мне тоже говорили, но я пока ничего не придумала)
Злая_печенька  (03/05/22 21:31)    


Ой, а подскажите, как адресовать ответ не вам, а пользователю Murrgarita?
Злая_печенька  (03/05/22 21:33)    


А! Извините, неправильно поняла вас. Да, там вроде изначально и стояла запятая, сейчас исправлю)
Злая_печенька  (03/05/22 21:36)    


Цитата
Ой, а подскажите, как адресовать ответ не вам, а пользователю Murrgarita?

Здесь никак, к сожалению, лента одна. Можно обратиться по имени или копировать/вставить цитату той фразы, на которую отвечаете.
Эризн  (03/05/22 21:38)    


Жаль, не вполне удобно) поняла вас)
Злая_печенька  (03/05/22 21:44)    


О втором катрене:
понимаете, констатировать ведь можно по-разному. У Вас там текст слишком прямолинейный, многократно использованный, и даже не в стихах, а словно в газетных статьях давних годов.
Поэзия - это же не просто рифмованные столбики. Констатируйте так, чтобы что-то свежее, необычное было в Ваших строчках.

И чего-то я никак не могу понять - возможно, это моя беда))) - ну почему
Цитата
люди, которых здесь и сейчас нужно, возможно и хочется спасти, пусть даже пожертвовав собой
- это какая-то изнанка? Не, не могу понять, простите.
Murrgarita  (03/05/22 21:50)    


Цитата
Констатируйте так, чтобы что-то свежее, необычное было в Ваших строчках.

Я поняла вашу позицию, но менять ничего не буду)) да и насчёт свежего... Думаю, в моих стихах его весьма немного.
По поводу изнанки: ну у подвига две стороны, лицевая - это, собственно, действия, определенные кем-то после их совершения, как подвиг,и оборотная/изнаночная - тот факт, что было ради кого стараться и эти самые действия совершать. Я вовсе не утверждаю, что это правильно, я только пытаюсь объяснить, какой смысл я вкладывала. Учитывая, что вы не первая обращаете внимание на этот факт, не спорю, что лучше изменить эту строку, но вотпрямщас пока не знаю, как это сделать)
Злая_печенька  (03/05/22 22:26)    


Это терпит (насчёт изнанки). А вот то, что в Ваших стихах по Вашим словам свежего, оригинального "весьма немного", должно бы Вас всерьёз беспокоить. Вторичность, отсутствие в стихах свежести, оригинальности прискорбное обстоятельство. Увы.
Murrgarita  (03/05/22 22:37)    


Цитата
свежего, оригинального "весьма немного", должно бы Вас всерьёз беспокоить. Вторичность, отсутствие в стихах свежести, оригинальности прискорбное обстоятельство. Увы.

Нет, не особенно беспокоит, ибо 1)не ставлю стихи во главу угла, 2) убеждена, что писать оригинально и совершенно по-новому доступно далеко не всем, но и необходимо тоже не всем, 3) писать свежо, но чуждо самой себе не считаю возможным) Опять же, свежесть и оригинальность слишком субъективные понятия, чтобы как-то на это влиять: для моего восприятия в моих стихах оригинального немного, а для кого-то - вполне достаточно)
Злая_печенька  (03/05/22 22:47)    


Ну, две строки, о которых я упомянула, как ни утешайте себя, (и в связке с остальным текстом) - никак не стихи. Увы.
Но, разумеется, если Вас это устраивает, Вы их оставите без изменений, и они будут и дальше представлять Вас как автора на сайте.
Murrgarita  (04/05/22 04:27)    


Мурр, интересно, как две строки могут быть отнесены к стихам или не стихам? И что, вообще, есть стихи?

Мне, например, с изнанкой как раз все понятно, хотя соглашусь, что второй катрен немного коряв сам по себе.
Talya_Na  (04/05/22 04:53)    


Мне во втором катрене самой неудачной видится только вторая строчка — она и правда плакатно-лозунговая. Первая же выглядит немного по-детски, что ли.
Татьяна_Вл_Демина  (04/05/22 07:17)    


Когда эти две строчки словно взяты из передовицы древней газеты "Пионерская правда" (у сестры была зачем-то пачка этих правд) - какие уж тут стихи, а о поэзии я воорбще молчу.
Murrgarita  (04/05/22 09:57)    


Критика - это хорошо. Но критика должна, на мой взгляд, поддерживаться советами. Ваши слова, что это не стихи - это не критика, это не более, чем ваше личное мнение, поскольку и стихи, и поэзия слишком широкие понятия, чтобы их определял единственный человек. И любопытства ради, как бы вы изменили эти строки? приведите пример фразы с таким же смыслом, как следовало бы, по вашему мнению, это написать.
Злая_печенька  (04/05/22 11:00)    


Если я правильно иду за мыслью автора, то «и» надо заменить для логики на «но» хотя бы. И последнюю строчку покрутить может быть, избавившись от сложного не очень поэтичного оборота «те, кто»…

А лучше ничего не крутить, следующее стихотворение написать другим. Девочки зацепились за лозунговость, а по мне так само наличие Данко уже на пафосный лад настраивает стих, что теперь все полностью переписывать? Править есть смысл, когда в этом есть смысл :) Пусть будет как написалось. Что-то же вдохновило. Стихи, как дети, пусть не идеальный, но родной, ещё один шажок к «высокой» поэзии (что бы это ни было) smile
Talya_Na  (04/05/22 11:51)    


Печенька выложила его первым, придя на новый сайт. И я пытаюсь объяснить, что это не лучший вариант для знакомства.
Может быть, есть стихи лучше?
А этот - да, он явно не стоит того, чтобы с ним возиться. Но хотелось бы, чтобы автор поняла, что просто сложить слова в столбик и зарифмовать - это ещё не поэзия, и это ещё не стихи - в полноценном понимании слова.
Murrgarita  (04/05/22 12:15)    


Цитата
само наличие Данко уже на пафосный лад настраивает

Да, именно об этом я и говорила, что подвиг - это уже пафос в некотором роде. Да, покрутить, возможно, стоит, когда-нибудь, руки дойдут, я надеюсь. Спасибо)
Злая_печенька  (04/05/22 12:45)    


Цитата
Печенька выложила его первым, придя на новый сайт
он не был первым,и он даже сейчас не единственный. У любого автора, разумеется, есть стихи сильнее и слабее, и я, само собой, не исключение, и выложу и другие свои стихи попозже, вне зависимости от того, считаете вы их стихами или нет) а делать какие-либо выводы об авторе по одному прочитанному стиху, в любом случае, довольно странно)
Злая_печенька  (04/05/22 12:51)    


Речь о том, что о новом авторе первое впечатление складывается по первым выложенным стихам. Мурр рекомендует пользоваться случаем произвести впечатление, принеся первыми лучшие стихи.
Эризн  (04/05/22 13:14)