Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
Собачья тоска
Лирика
Автор: Елена_Тютина
Мой добрый славный, Павлушка, здравствуй.
Пропал ты в дальнем чужом краю.
Там тоже звезды летят и гаснут?
А травы ночью в полях поют?
Растут ли там вековые вербы?
А небо плачет сырой водой?
Я стала старой. Ах, мне теперь бы
Уткнуться носом в твою ладонь,
Вдохнуть твой запах родной, привычный.
Без слез поплакать, печаль унять:
Их только трое родилось нынче.
Всего-то трое слепых щенят.
Но был коротким мой сучий праздник.
От горя я до сих пор больна.
Щенков хозяйка сложила в тазик:
«Прости, Утешка, идет война.
Нас не прокормит котел дырявый.
И тут, родимая, вой не вой…
Вот был бы жив наш кормилец Павел.
Да только в Крюково… под Москвой…

А я бежала за ней до речки.
Кругами шла по воде беда.
Тоска скулила по-человечьи
…и по-собачьи глядела вдаль.
Опубликовано: 10/05/15, 05:59 | Просмотров: 1527 | Комментариев: 26
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии:

Я не увидел плагиата. "Журавли" Гамзатова - избитый и замыленный образ еще в конце 19 века. Но это не помешало Гамзатову создать шедевр. Общие аллюзии-идеи - не преступление.
Хотя я согласен с Ящиком, стих имеет некоторые погрешности. Но, в целом, не так уж и плох.
Berg  (13/08/15 21:07)    


smile
Елена_Тютина  (14/08/15 14:59)    


Утром в ржаном закуте,
Где златятся рогожи в ряд,
Семерых ощенила сука,
Рыжих семерых щенят.

До вечера она их ласкала,
Причесывая языком,
И струился снежок подталый
Под теплым ее животом.

А вечером, когда куры
Обсиживают шесток,
Вышел хозяин хмурый,
Семерых всех поклал в мешок.

По сугробам она бежала,
Поспевая за ним бежать...
И так долго, долго дрожала
Воды незамерзшей гладь.

А когда чуть плелась обратно,
Слизывая пот с боков,
Показался ей месяц над хатой
Одним из ее щенков.

В синюю высь звонко
Глядела она, скуля,
А месяц скользил тонкий
И скрылся за холм в полях.

И глухо, как от подачки,
Когда бросят ей камень в смех,
Покатились глаза собачьи
Золотыми звездами в снег.

1915

А я вот не знаю… хорошо ли заимствовать сюжет.. стихотворения Сергея Есенина, помещая в иные реалии, замещая хозяина хозяйкой, а мешок тазиком… присутствует в этом какой-то элемент вторичности)))
Женя_(Гнедой)  (31/07/15 12:06)    


Здравствуйте, Женя. Знаете, а для меня это стихотворение не о собаке с щенятами, а о войне. Так что, насчет заимствования сюжета не согласна ). Ну а то, что касается вторичности, то боюсь, что все наши стихи пересекаются со стихами великих (в той или иной степени). Взять к примеру "Отговорила осень золотая".
Елена_Тютина  (01/08/15 08:42)    


ой не скажите... так явно не все пересекаются))) вот для меня ваш стих - практически единичный случай за многолетнюю практику чтения чужих стихов... вам конечно удобно не видеть очевидного, но к сожалению это видят другие, и с этим ничего не поделаешь... в итоге вы остаетесь в меньшинстве...

а может так?)))
Если уж вы пошли путем замещений, я предлагаю
ваших литературных щенков, как бы жестоко это не прозвучало, закопать в огороде…
так вы убьете двух зайцев, помимо щенков: избежите…. ненужных и резко бросающихся в глаза параллелей… и сохраните момент слезливости…
Женя_(Гнедой)  (01/08/15 09:02)    


Женя, о каком меньшинстве речь? Разве мы проводили официальный опрос? Более того, после Вашего отзыва, я попросила поэтов помочь мне понять, есть ли заимствование сюжета. Мне ответили, что нет.
И насчет "вам конечно удобно не видеть очевидного" - ну отчего же мне это удобней?! biggrin Я не боюсь менять стихи.
И по поводу огорода. Знаете, я в детстве проводила каникулы в селе у дедушки. Я видела, как несут в тазиках котят/щенят на речку... Но никогда не видела, чтобы их закапывали живыми.
В любом случае, спасибо Вам за мнение. По-любому, это уроки, которые не проходят мимо ).
Елена_Тютина  (01/08/15 09:19)    


А в нашей деревне их исключительно закапывали… жизнь многогранна и удивительна)))
...
Ну наверно вы знаете у кого спрашивать, чтоб получить подходящий вам ответ, это собственно совсем не меняет суть дела… за Сергея Есенина только обидно… но пусть останется на вашей совести…
С таким подходом у вас непочатый край работы… сколько еще неохваченных классиков можно переписать…
с нетерпением буду ждать ваших новых творческих находок)))
Женя_(Гнедой)  (01/08/15 09:35)    


"Ну наверно вы знаете у кого спрашивать, чтоб получить подходящий вам ответ" - Мне кажется, что говорить так - не очень корректно.
"пусть останется на вашей совести…" - я не совершила преступление, чтобы моя совесть меня осуждала. Потому отсыл к ней, как мне думается, ни к чему в данной ситуации.
И еще, стихи - это стихи. Зачем столько личного, Женя? Право, осадок какой-то.
Елена_Тютина  (01/08/15 09:58)    


в моих комментариях нет ничего личного...исключительно по делу)))
я не ставила задачи чем-то обидеть вас… высказалась по конкретному стиху… можете не соглашаться со мной, но остаюсь при своем мнении…
а время, как грицца, рассудит))) кто знает... может потом за давностью лет и за стертостью дат... и Сергея Есенина осудят за заимствование сюжета вашего произведения…)))
Женя_(Гнедой)  (01/08/15 10:19)    


Если все исключительно по делу, то вот это, должно быть, лишнее:
* вам конечно удобно не видеть очевидного;
* в итоге вы остаетесь в меньшинстве;
* Ну наверно вы знаете у кого спрашивать, чтоб получить подходящий вам ответ;
* но пусть останется на вашей совести;
* С таким подходом у вас непочатый край работы…
Елена_Тютина  (01/08/15 12:36)    


ну процетировали вы меня, вырвав из контекста, и что далее? не вижу переходов на личнось...
я вас слишком плохо знаю, чтобы питать к вам антипатию)))
так понимаю, разговор исчерпан, если вы многозначительно начинаете предъявлять мне, мною сказанное)))
потому мож сменим тему и поговорим о погоде?)))
Женя_(Гнедой)  (01/08/15 12:46)    


и пока мы не начали о погоде...добавлю))))

мы говорили с вами о чем угодно…. о моем некорректном общении с вами, проявившемся в том, что я высказала неудобоваримое для вас мнение, провели диспут на тему гуманного умерщвления котят и щенков… в разных регионах и областях…
а воз и поныне там…
вы отказываетесь видеть, вы зажмуриваете глаза…
ровно три аспекта, которые лишают меня покоя:
1.Щенков хозяйка сложила в тазик:
Вышел хозяин хмурый,Семерых всех поклал в мешок.

2. А я бежала за ней до речки.
По сугробам она бежала, Поспевая за ним бежать...

3 Кругами шла по воде беда. …………………….
И так долго, долго дрожала Воды незамерзшей гладь.

знаете, Елена… сегодня ночью мне приснился Сергей Есенин… он был в шляпе и галстуке… с плохо скрываемым волнением сказал он мне, обнимая березку: «Спасибо, Женя… за вашу гражданскую позицию и человеческое неравнодушие»… в этот момент я была растрогана до слез… наверно ради таких душещипательных моментов стоит жить…
и честно указывать кому–то на явные проколы, выслушивая в ответ сакраментальное «сама дура, переходящая на личности… и изгаляющаяся над невинными поэтессами»)))
Женя_(Гнедой)  (01/08/15 18:06)    


А можно я внесу свою малую лепту в ваш разговор, девочки?

Ваши стихи мне нравятся. Мне нравятся стихи обеих вас. Я, можно сказать, отслеживаю ваше творчество. Повторюсь, обеих вас. И мне лично крайне неприятно читать текущую разборку. И, учитывая моё крайне уважительное отношение к вам обеим, я хочу высказать своё мнение по существу обсуждения.

1. Стихи Елены - не плагиат ни в малейшей степени. Но, в сущности, её в этом и не обвиняют. Её обвиняют в тематическом заимствовании.
2. По моему мнению, тематическое заимствование неизбежно, причём так было, давно уже есть, и так всегда будет. Довод "не ново" - можно применить к 90 % (да и к большему проценту, наверное) всех новых произведений. А уж в области лирической поэзии... так все 99,99 %, если не все 100... Что нового в любви, как в чувстве? Средство её изображения? А разве оно не вторично, если речь идёт о чувстве, то есть о сути? А вот эта суть - она во всех ракурсах, во всех смыслах уже переописана, переизложена... Разве не так? И тогда любой стих о любви - заимствование... ведь всегда можно копнуть поглубже... и найти... А уж с чем сравнивать "чуйство" - с пением соловья на рассвете или взрывом атомной бомбы - ИМХО, не главное.
3. Заимствование здесь. Конечно, есть. Думаю, Елена помнила о Есенине, когда писала. Другое дело, что здесь, в этом стихе, я лично главным вижу не факт утопления щенков (как у Есенина), а мотивировки этого... Поэтому мной лично стихи воспринялись именно что "о войне". И отнести их к именно "есенинскому лиризму" я не могу. Возможно, что стихам не хватает двух эпиграфов: один из Есенина, а другой - из стихов на военную тематику. Будь это сделано - думаю, никаких бы замечаний не последовало.
4. Однако эпиграф - не обязателен... С этим я тоже готов согласиться.
5. Мой вопрос Жене: а что, если кто-то написал о чём-то, например о боли собаки, у которой утопили щенков - то об этом больше нельзя? Совсем? Перейти "на кошек"? Но ведь и это было... И было - в моём детстве - утопили кутят у Найды. Я мальчишкой был, лет шесть мне было. Шёл и увидел в тазу трёх щенков. А назавтра их было два. Я плакал. И, почти успокаиваясь, вдруг услышал (случайно), что утопили всех тех троих, а два оставшихся - были заранее отложены, оставлены мне и брату. Я даже не понимал как это воспринять... И ответственность за выбор чувствовал... и было очень тяжело... И слёз не было... Об этом не писать? Там ведь тоже: щенки, собака... глаза в снег...
5. Женя, с моей точки зрения, Вы излишне категоричны.

ИМХО - действительно лучше о погоде...

С Уважением к обеим авторам. )
Андрей_Яковлев  (01/08/15 19:04)    


эх))) Ящ… обыграть можно все и как угодно… иными словами… другими образами…
в данном стихе я вижу поэтапное планомерное рифмование… уже когда-то сыгравшего сюжета, а если еще дело и во время войны было... то вообще стопроцентное попадание в аудиторию без лишних творческих затрат... я не люблю слезодавительные стихи, когда меня намеренно разводят на это...
я могу взрыднуть самостоятельно, над действительно пронявшим меня( пример то же стихотворение "песнь о собаке" )))
Женя_(Гнедой)  (01/08/15 19:37)    


Женя, это уже второй аспект: об отношении к стиху в целом. Я скажу честно, мне стих показался сырым. Во многом по той причине, на которую уже указала Юлия Мигита: композиционная запутанность. Автор перемудрил с "сюрпризом": "оказывается о собаке речь идёт!.." Надо было (ИМХО) "прозрачнее" написать, проще... Я не в большом восторге от стиха, честно говоря, хотя главная мысль мне нравится: щенят топят потому, что людям есть нечего... Топят, любя... И, Женя, ты права - можно было бы ярче эту тему передать... Но и так она мне в достаточной степени видна... Хотя доработку, ИМХО, стих требует.
Но вот с утверждением: "есениновщина" - я не согласен. ИМХО (опять же) - "перебора" в заимствовании нет. Композиционно - не блеск, но произведение вполне самостоятельно...
Андрей_Яковлев  (01/08/15 20:10)    


Понимаешь, Жень, не хочу я делать разбор этого стиха. Там много недочётов есть, с моей точки зрения... Но вот излишнего заимствования - всё таки нет, по моему... Аллитерации - есть... но это неплохо... Да, может быть они и "не сыграли" в твоём восприятии... но ведь это вполне нормально... Вот если бы об эффективности "отсылок к Есенину" речь шла - я бы может и поддержал тебя... Но в вопросе о правомочности и этичности собственно самих этих отсылок здесь - я поддерживаю Елену. Так что "Есенину, приснившемуся ночью" я бы разве что привет передал, на месте Елены... )))
Андрей_Яковлев  (01/08/15 20:24)    


ящ))) щенят варят, когда есть нечего… как бы это не звучало кощунственно…
но речь не об этом… перебор в заимствовании… даже и не был бы заметен, если б не такой лобовой подход к теме))) но все сложилось, как сложилось)))
стих Есенина, мой любимый с юности... потому меня и понесло видно...
я вот тоже думаю пора закругляться)))) а то чот я уже порядочно здесь нафлудила, да и ты приложился))))
хорошо я Есенину, от тебя на месте Лены...обязательно привет
передам)))
Женя_(Гнедой)  (01/08/15 20:33)    


Да уж, с "жаркое из щеночка" - звучало бы совсем иначе... ))) Да и сны были бы другие, это точно... ))))

Но ты права, пора закругляться... ) Хотя флуд - затягивает... )))
Андрей_Яковлев  (01/08/15 20:40)    


Лена, трогательное очень...
Невольно вспомнилась "Песнь о собаке" Есенина. Но у тебя по сюжету шире.
Только вот название мне не очень... Собаки по определению писать не могут, поэтому о "письме", пусть и ненаписанном, мне кажется, речи быть не может. Ну не знаю... "плач собаки" хотя бы. Чтобы с первых строк было ясно, от имени кого идет рассказ. А то кажется, что ЛГ - женщина, и вдруг - Я стала старой. Ах, мне теперь бы
Уткнуться носом в твою ладонь,

Сразу мысль: что за странное желание? Обычно за шею обнимают, а не руки нюхают.
smile
Юлия_Мигита  (18/05/15 23:11)    


Привет, Юля. Да, название - это самое сложное для меня )). Сомневалась в "письме". Значит, буду менять.
Ты считаешь, что надо, чтобы с первых строк было понятно о ком идет речь? Я ж намеренно так написала )). Но если надо, то надо)).
Спасибо большое, Юль. Рада тебе.
Елена_Тютина  (19/05/15 18:20)    


Нет, ну можно и чтоб не сразу понятно, что ЛГ - собака. Но тогда надо сильно подумать, как переключть сознание читателя на нужный лад без вот таких казусов, как получилось у меня.
Смотри:

Мой добрый славный, Павлушка, здравствуй.
Пропал ты в дальнем чужом краю.
Там тоже звезды летят и гаснут,
И травы ночью в полях поют?
Растут ли там вековые вербы?
А осень пахнет сырой водой?
Я стала старой. Ах, мне теперь бы


До этого места думается, что ЛГ - мать Павлуши или жена, постаревшая в разлуке). И р-раз - переход:

Ах, мне теперь бы
Уткнуться носом в твою ладонь,

Мне даже, грешным делом, пришло в голову, что ЛГ такого маленького росточка, что до шеи и дотянуться не может, только в руку лицом)
Молодец, что не сердишься на зануду)))
Юлия_Мигита  (19/05/15 20:39)    


Не, ну какая ты зануда, ты абсолютно права,Юль. Я тоже думала, что "носом в ладонь" может ошарашить... Но все равно оставила. Мне надо было это услышать. Теперь вот название поменяла и, наверное, все стало понятно.
Спасибо еще раз smile .
Елена_Тютина  (19/05/15 20:45)    


Ага, хорошее название)
Тоска "собачья" считывается и в прямом, и в переносном смысле (сильная, жуткая). Что и требовалось)
Юлия_Мигита  (19/05/15 21:03)    


И правда... Надо же, как интересно получилось. Вот ведь: одна голова хорошо, а две лучше. smile
Елена_Тютина  (19/05/15 21:09)    


не, вот так правильнее:
одна голова хорошо, а голова с туловищем - лучше)
Юлия_Мигита  (19/05/15 21:10)    


Смеюсь вслух ))).
Елена_Тютина  (19/05/15 21:13)    

Рубрики
Лирика [8407]
Философская поэзия [3879]
Любовная поэзия [3963]
Психологическая поэзия [1885]
Городская поэзия [1492]
Пейзажная поэзия [1854]
Мистическая поэзия [1287]
Гражданская поэзия [1266]
Историческая поэзия [303]
Мифологическая поэзия [205]
Медитативная поэзия [209]
Религиозная поэзия [159]
Альбомная поэзия [158]
Твердые формы (запад) [256]
Твердые формы (восток) [101]
Экспериментальная поэзия [254]
Юмористические стихи [2024]
Иронические стихи [2219]
Сатирические стихи [138]
Пародии [1127]
Травести [63]
Подражания и экспромты [510]
Стихи для детей [879]
Белые стихи [86]
Вольные стихи [149]
Верлибры [278]
Стихотворения в прозе [21]
Одностишия и двустишия [128]
Частушки и гарики [38]
Басни [86]
Сказки в стихах [74]
Эпиграммы [20]
Эпитафии [40]
Авторские песни [460]
Переделки песен [58]
Стихи на иностранных языках [85]
Поэтические переводы [306]
Циклы стихов [298]
Поэмы [42]
Декламации [448]
Подборки стихов [132]
Белиберда [708]
Поэзия без рубрики [7647]
Стихи пользователей [1233]
Декламации пользователей [24]