Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
*** (произведение скрыто от просмотра) Текст недоступен для просмотра
Лирика
Автор: Николай_Нидвораев
Загрузка...
Все комментарии:

отметая шероховатости, отмечу: неплохо...
Олег_Юшкевичъ  (01/03/21 21:51)    


Привет, Олег!
Николай_Нидвораев  (03/03/21 09:14)    


Вот ведь замечательная картинка получилась! Но есть и шероховатости... А именно - рассогласование окончаний существительного и зависимого прилагательного:

Над узкою сонной рекою - узкою сонною рекою. Либо узкой сонной рекой.

Лежали неровною белой волной - неровной белой волной. Либо неровною белою волною.

Поздравить кипучею влагой своей - кипучею влагою своею. Либо кипучей влагой своей.

(правописание падежных окончаний определяется с помощью вопроса к существительному - Рекой какой? Рекою какою? 5 класс)

Ударило, как из ушата! - обычно льёт как из ведра. В данном случае - ушата. А что оттуда может ударять?

Честное слово, стихотворение стоит того, чтобы над ним ещё поработать, убрав досадные помехи! wink
Glück  (28/02/21 19:37)    


Да, я знаю.
Там ещё есть никудышные рифмы типа "вопрос, но" - "високосный", "прямоходящих" - "настоящей"... может, поправлю когда-нибудь, а может - и нет...)
Николай_Нидвораев  (01/03/21 07:48)    

Ответ: Первая пара - нормальная составная рифма.Мне кажется, не надо её "улучшать"
СерЖ

А что со второй не так? Нормальная пара: причастие-прилагательное, ещё и в разных падежах/родах/времени. К банальным грамматическим рифмам не отнесёшь.

Glück


Ира, а есть вообще какое-то правило, которое эти окончания регламентирует? Потому что я, например, читала, что наоборот, когда "сонною рекою", это делает предложение скучно-занудным, а когда "сонной рекою" — это разнообразит речь. Опять же, у классиков сплошь и рядом встречаются такие "рассогласованные" словосочетания. Может даже быть так: "Жена узнала, что муж был в связи с бывшею в их доме француженкою-гувернанткой". Прочитать бы прямо такое правило, чтобы удостовериться
Татьяна_Вл_Демина  (01/03/21 08:22)    


Окончания -ою в современной литературной речи считаются устаревшими (архаичными)) Допустимыми в поэтической речи, но если текст - не стилизация в духе 19-го века, то их лучше избегать, на мой взгляд)

А "сонной рекою" лично я воспринимаю не как разнообразие речи, а как подгонку под ритм;)
Koterina  (01/03/21 09:06)    


Таня, вот мне почему-то тоже так нравятся "рассогласованные"! smile Непонятно...
Эризн  (01/03/21 09:18)    


Катя, но "сонною рекою", на мой взгляд, ещё более устаревший вариант)
Татьяна_Вл_Демина  (01/03/21 09:23)    


Дорогой длинною, да ночкой лунною,
Да с песней той, что вдаль летит, звеня,
И с той старинною, да семиструнною...
wink

ЗЫ: Лично я - за такие рассогласования.
wink
Amis  (01/03/21 09:32)    


О, нас уже трое! happy

"И все твои печали под чёрною водой..." (с) wink
Эризн  (01/03/21 09:48)    


Таня, еще более устаревший чем что?)))

Я же и говорила о том, что это устаревший, архаичный вариант)

А современный - сонной рекой.

А все промежуточные варианты лично я воспринимаю как авторское неумение и попытки втиснуться в ритм))
Koterina  (01/03/21 10:11)    


чем "сонною рекою"))
Да, часто это подгонка под ритм, но ведь "сонной рекою" звучит более поэтично и мелодично, чем "сонной рекой"
Конечно, если мы пишем сатиру, то это не особо уместно, а если лирика — почему нет?
Татьяна_Вл_Демина  (01/03/21 10:42)    


Постараюсь ответить всем.
Насчёт классиков. Тут дело в том, что язык живой и меняется со временем. Естественно, что меняются и правила. Вспомните, что сейчас пишем без "ятей" и "еров". 200-300 лет назад были другие правила.))) А если взять старославянский - то ващеееее... То есть то, что было нормой у классиков - в современном языке уже ошибка. Есть конкретное правило по падежным окончаниям, которое проходят в 5 классе средней школы. Как я уже писала - задаётся вопрос к существительному. Всё просто. Тут я солидарна с Катей: когда вижу такое рассогласование - воспринимаю подгонкой под ритм, списывая на неопытность автора. Особенно обидно, когда такое попадается в хорошей работе. Это, как мелкий камушек в модельных туфлях. Туфли классные - но мешает! Если нет рассогласования окончаний и автор поставил архаичный вариант, который замечательно вписывается и на своём месте - пуркуа бы и не па? Мне это не мешает. Тем более, что в лирике это часто и густо.

Николай, вот как раз составные рифмы украшают стих, обедняют его банальные грамматические. У Вас нет перебора с грамматическими. Да и сам стих не проходной - нет зудящего желания ковыряться в них от скуки. Что лично для меня ценно - нет и сползания полуударений, чем часто грешат в трёхсложниках. Ну и смысл - люблю иронические. Иногда, проникнувшись смыслом, даже на огрехи не обращаешь внимания. Тут бы тоже не обратила, если б не нарушение правил чёртового правописания! wink biggrin
Glück  (01/03/21 11:25)    


А можно мне тоже пять копеек вставить?
К ою/ой я в целом спокойно отношусь, по принципу "лучше не надо, но если очень хочется, то можно". Конкретно в этом стихотворении меня больше напрягло "обнуля", которое вообще-то должно звучать как "обнулив".
А так да, симпатично в целом написано, текст сам бежит, увлекая за собой.
Елена_Шилова  (01/03/21 12:12)    


Да меня тоже окончания не особо напрягают. НО! Если у существительного такое же.))) Лично я "обнуля" проглотила, посчитав за фишку иронического стиха. Вот в серьёзной лирике такое бы не прокатило. biggrin
Glück  (01/03/21 12:19)    


Ну, может быть) Я-то все же больше по серьезным жанрам)
Елена_Шилова  (01/03/21 12:25)    


Я как-то ещё на стихире натыкалась на ироничное стихо у одной серьёзной поэтессы, которая вдруг решила приколоться с "пиша", не помню точно, но было что-то вроде "вот эти строки вам пиша". Смотрелось совсем не инородно, а очень весело. Ещё и другие авторы подхватили и продолжили с этим извратом.))) Тут уже можно списать на задумку автора. Стих с самого начала прям насквозь пропитан иронией. "Я, светел душою бродил и тверёз" - мням! Единственное, я бы "стекло" всё же взяла в кавычки, ибо - переносный смысл.
Glück  (01/03/21 12:48)    


Вот сколько интересного можно узнать про то, на что никогда не обращал внимания!)
А я вот, когда писал - тоже подумал насчёт "обнуля", что в моём, таком, шутливом стихе оно прокатит. А вообще - существует много деепричастий, которым поэты самовольно придают такую форму (с окончанием на "я") и это зачастую неплохо звучит.
Николай_Нидвораев  (01/03/21 13:08)    


Мне в стихотворении понравились только строки про двуногих и прямоходящих... они прозвучали интересно и неожиданно.
А в начале и середине как-то много общих фраз. Ну и рассогласование окончаний не нравится.

А песенные тексты, кстати, далеко не эталон правильной литературной речи)))
Koterina  (01/03/21 15:10)    


Цитата Koterina ()
А песенные тексты, кстати, далеко не эталон правильной литературной речи)))


на 100% согласна)
Татьяна_Вл_Демина  (01/03/21 15:18)    

Ответ: УУУУ!!! Особенно современные песенные тексты... Их лучше вообще не читать. И не слушать!)))
Glück


А мне, повторюсь, ирония очень импонирует! Кстати, даже начало стиха уже подводит к мысли об архаизмах, ибо дано не "шёл по лесу с хорошим настроением и трезвый", а именно "Я, светел душою бродил и тверёз"! biggrin И вот это самое "тверёз" в паре с "обнуля" симпатишно смотрится.))) Но рассогласование царапает, удар из ушата тоже. Предлагаю кое-где архаизмы оставить, но причесать их - рассогласование убрав. Опять же, что говорит об иронии: противопоставление "высокого штиля" и низкой лексики (фарт, как стекло, обнуля и тыды)
Николай, открою секрет: если б Ваш стих был низкого качества, "нецеплючим ниразу" - никто сюда и не пришёл бы, обсуждения просто не было бы. Смысл время тратить? wink
Glück  (01/03/21 19:32)    


Великолепное лирическое стихотворение! Хочется перечитывать и перечитывать...

Успехов Вам!
Галка_Сороко-Вороно  (28/02/21 17:48)    


Привет, Подружко!)
Спасибо за понимание.
Николай_Нидвораев  (28/02/21 18:12)    

Рубрики
Лирика [9020]
Философская поэзия [4088]
Любовная поэзия [4124]
Психологическая поэзия [1878]
Городская поэзия [1502]
Пейзажная поэзия [2021]
Мистическая поэзия [1242]
Гражданская поэзия [1305]
Историческая поэзия [257]
Мифологическая поэзия [192]
Медитативная поэзия [251]
Религиозная поэзия [179]
Альбомная поэзия [138]
Твердые формы (запад) [291]
Твердые формы (восток) [98]
Экспериментальная поэзия [254]
Юмористические стихи [2096]
Иронические стихи [2178]
Сатирические стихи [140]
Пародии [1067]
Травести [63]
Подражания и экспромты [515]
Стихи для детей [880]
Белые стихи [75]
Вольные стихи [144]
Верлибры [253]
Стихотворения в прозе [23]
Одностишия и двустишия [126]
Частушки и гарики [37]
Басни [94]
Сказки в стихах [63]
Эпиграммы [23]
Эпитафии [37]
Авторские песни [416]
Переделки песен [57]
Стихи на иностранных языках [80]
Поэтические переводы [273]
Циклы стихов [297]
Поэмы [34]
Декламации [244]
Сборники стихов [124]
Белиберда [400]
Поэзия без рубрики [7614]
Стихи пользователей [1416]
Декламации пользователей [20]