Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
Посторонний
Поэзия без рубрики
Автор: Андрей_Жихарев
Проблемы свои я решаю без просьб -
Не хочется быть никому обязанным.
С чужими проблемами – полностью врозь,
Я в них не участвую даже фразами.

И склонность к бездействию здесь ни при чем -
Боюсь оказаться в ряду с холопами.
Подставишь кому-нибудь в помощь плечо –
А он вдруг тебя по плечу похлопает.

Надменные взгляды и барственный тон
Меня за минуту приводят в бешенство,
И я упоенно мечтаю о том,
Что хамов однажды заставлю вешаться.

Возможно, меня назовут дураком
И будут ругать мизантропом яростно.
Обоих приемлю - ни в том, ни в другом
Нет мелочной мысли дожить до старости.

Вот если придется, трясясь и ворча,
С течением дней становиться овощем,
Тогда я, наверное, только врача
Единственный раз попрошу о помощи.
Опубликовано: 21/08/13, 16:29 | Просмотров: 1086 | Комментариев: 21
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии:

С холопами? :)) ггг Обломов - типичный холоп.
Аутор за громкостью фраз теряет смысл.
А надменный взгляд и барственный тон - это хамство?:)
Мне кажется, здесь надо разобраться сначала с какими-то простыми вещами.
АндерА  (29/04/16 23:51)    


Разбирайтесь, я же не препятствую cool
Если внимательно прочитаете, то увидите, что Обломов здесь ни при чём вместе со склоностью к бездействию. А взгляд на хамство у нас, видимо, не совпадает.
Андрей_Жихарев  (30/04/16 17:03)    


Судя по первым двум строкам второго катрена, склонностью к бездействию обладают холопы.По меньшей мере это спорное утверждение. Поэтому я вам Обломова и привел в пример.
А хамство - это грубость,мужиковатость, исходя из определения. Надменный взгляд и барственный тон не относятся ни к мужиковатости, ни к грубости.
Суть моего коммента в том, что в вашем стише неточное словоупотребление. И разбираться с этим не мне:)
АндерА  (30/04/16 17:21)    


Мне кажется, вторая строка второй строфы чётко разъясняет, что ЛГ держится отстранённо не из нежелания действовать, а из боязни, что это его действие припечатают ярлыком холопства. Но если вам это видится по-другому, переубеждать не возьмусь - неблагодарное занятие cool
Вот вам ещё определение хамства: "Хамство (неодобр.) — тип поведения человека, отличающийся резким, грубым и некооперативным способом общения. Понятие хамства достаточно размыто, и зависит от культурного уровня людей, вступивших в контакт. Одно и то же выражение может одним лицам показаться хамством, а другим — нет. Кроме того, хамство ситуативно, и отношение к фразе сильно зависит от сознательной или бессознательной установки человека".
Мой культурный уровень позволяет мне считать хамством не только выкрики базарной торговки biggrin
Спасибо за внимание к моему стихотворению! smile
Андрей_Жихарев  (30/04/16 17:49)    


Андрей, вы не понимаете: как вообще желание или нежелание действовать связаны с холопством? Это несвязанные вещи. С этим вам придется смириться:)
А что касается определения хамства: в вашем определении присутствуют те же категориальные признаки,что и я указал, разве что отмечено, что граница этой грубости или мужиковатости достаточно широки. Но я опять-таки призываю вас задуматься над тем что само понятие барство - диаметрально противоположно мужиковатости. Вот упомянутый давече Обломов ,- барин. Байрон надменен, он -хам? Вы используете настолько нехарактерные признаки хамства, что вызываете недоверие у читателя. Недоверие - заложенный в тексте эффект?
Само по себе стихо не зацепило как раз в силу своих противоречий. Но это не значит,что о нем нельзя поговорить:)
АндерА  (30/04/16 20:03)    


ЛГ мог бы оказать помощь кому-либо, но не делает этого, опасаясь, что окажется вместо роли помощника в роли прислужника. Он именно поэтому пребывает в бездействии, а не из любви к данному состоянию. Здесь ясная логическая цепочка, но вы просто не настроены её воспринимать. И почему вы так настойчиво сводите хамство только к невеже-мужику, уважаемый АндерА? Надменность, изливающуюся на меня, оскорбляющую меня, я вправе считать хамством (тонкая душевная ориентация у меня biggrin ) Или вы теперь скажете, что я подменяю понятия и смешиваю хамство с оскорблением? cool
Андрей_Жихарев  (30/04/16 20:41)    


Надменность тоже может оскорблять, но это не хамство. Многие вещи в жизни нас могут расстраивать, но не надо все сводить к одному слову.
Что касается проводимой вами мыли во втором катрене: нужным вам образом текст можно воспринять только с большой натяжкой. Мысль выражена путано и с возможностью двойного(ошибочного) толкования. Что не есть гут.Весь вопрос - как вы оформили свою мысль.
АндерА  (30/04/16 21:17)    


Андрей, мне нравятся практически все ваши стихи (вы знаете), но этот вызывает какое-то отторжение. Может, из-за того, что мне неприятен ЛГ (правда, я думаю, что вы специально делаете это, но от первого лица прочитывается иначе...). А "барственный тон" слышится как раз у ЛГ. В некотором согласен с Минем. А о старости задумываются, мне кажется, все - ну, за исключением особо тяжелых психических больных (а они как раз и не попросят ни о чём...). Я не хотел, Андрей, вас обидеть. Может, это я не дошёл до глубины. Ваш ход мыслей всегда логичен.
АлексейИрреальный  (28/09/15 12:14)    


Алексей, я знаю, что этот стих вызывает отторжение у многих людей помимо вас) Мой друг, например, сказал, что к технике исполнения придраться нельзя, а вот содержание неприятно. В общем, это стихотворение на любителя, редкого любителя))
В тоне ЛГ слышится, на мой взгляд, не спесь, а обычный воинствующий индивидуализм.
Спасибо за отзыв, Алексей)
Андрей_Жихарев  (28/09/15 13:10)    


"Проблемы СВОИ я решаю без ПРОСЬБ..." (с)
......................................................
Пусть кто из мирян только раз попросит.
Я ему засажу преогромнейший в жопу гвоздь...
Будет рвать, как подорванный, там волосья.
biggrin
Минь  (25/09/15 22:51)    


Вот ещё один человек с неимоверным тактом и не уступающим ему юмором сообщил о СВОЁМ прочтении первой строки)) А если прочитать и вторую строку, восприятие не изменится? Мне казалось, что мысль выражена достаточно ясно. Буду признателен, если выскажется кто-нибудь ещё. Желательно без анатомическо-садистского уклона))
Андрей_Жихарев  (26/09/15 10:31)    


"Проблемы свои я решаю без просьб -
Не хочется быть никому обязанным." (с)
.................................
Я его не просил, он меня обязал.
Разве так в этом мире дела делаются?..
Коли я что решил... мне - тюрьма иль вокзал,
Философский дискурс... А ему - безделица!

biggrin
Минь  (26/09/15 21:28)    


Минь, вы потрясающе настойчивы!)) А в других строках сможете разночтения найти?
Андрей_Жихарев  (27/09/15 11:15)    


- "С чужими проблемами – ПОЛНОСТЬЮ ВРОЗЬ..." - звучит не по-русски; два соображения: 1. что это тогда будет "не полностью врозь"? 2. слово "врозь", в обязательном порядке, требует глагола - например, "жить", "существовать"... если, вместо тире, подставить эти глаголы, получается чушь;
- "возможно... назовут дураком... мизантропом... (у) обоих... нет мелочной мысли дожить до старости." - кто Вам это сказал? обоснуйте, пож., утверждение.)
Минь  (27/09/15 22:11)    


На первое ваше замечание пусть будет такой пример: "Дружба дружбой, а табачок врозь" Это к вопросу об обязательном присутствии глагола. Слово "полностью", на мой взгляд здесь вполне уместно для усиления. Это же, в конце концов, не "полностью мёртвый"))
Дурак, я уверен, о вопросах старости вообще не задумывается, а для мизантропа старческие годы в окружении ненавистных ему людей, большинство из которых моложе и здоровее его, вряд ли будут в радость.
Андрей_Жихарев  (28/09/15 08:21)    


- Я не говорю об устоявшихся выражениях и словосочетаниях; конкретно Ваш вариант: "с чужими проблемами - полностью врозь" - считаю неудобоваримым;
- не убедили; Ваше рассуждение о "дураке и мизантропе", по-прежнему считаю неверным.)
Минь  (29/09/15 20:52)    


Не убедил - ну и ладно)) Не буду же я навязывать Вам своё мировосприятие))
А что касается упомянутой строки, то не станет ли она для Вас более приемлемой в таком варианте:
"С чужими стараюсь быть полностью врозь"? Здесь ещё более ясна оправданность слова "полностью", выражающего желание ЛГ отторгнуть все чужие проблемы, не делая исключений ни для кого.
Андрей_Жихарев  (01/10/15 09:36)    


Нет, Андрей, тоже плохо (имею в виду, по-прежнему, "полностью врозь".
Могу предложить, как один из вариантов, переключающих мысль: "с чужими - живу, как на выселках, врозь...", подумайте.
smile
Минь  (02/10/15 22:32)    


Так получилось, что я не написала обзор в этот раз. Исключение составило одно это стихотворение, по которому я не смогла не отозваться. Даже не знаю теперь, куда приткруть свой отзыв. На странице конкурса, где чествуют победителей, вроде бы неуместно. Под чужим обзором - тем более. Наверное, лучше всего здесь...

Такое цельное стихотворение! И мысль, и эмоция в наличии, и художественное воплощение не подкачало. Это, пожалуй, ближе к философской лирике, которую ценю высоко. Автор точно знал, что хочет сказать - тема проведена без скачков, метаний и растеканий «по древу». С самого первого прочтения у меня в голове мелькнуло: «Ух-ты, что-то серьёзное». Не в том смысле, что остальные стихи показались юморными, просто этот текст я воспринимаю «всерьёз»: он создавался не одним днём, и, возможно, не одним годом жизни (даже если стихотворение написано экспромтом). В нем – выводы, наблюдения, оценки – всё то, что ради красного словца не выдумаешь - к ним нужно прийти через «тернии, виселицу и димедрол».
Пусть я не в полной мере согласна с позицией ЛГ, но понимаю её, и это уже заслуга автора: сумел донести, выразить…
Ритм выверен логаэдически точно, рифмы интересные, не избитые.

ПС Вдогонку. Последняя просьба ЛГ тоже, увы, не будет иметь смысла: эвтаназия у нас запрещена, не рискнет врач… Если же речь о лечении (в чем я сомневаюсь), то просьба будет не единственной…
Спасибо за удовольствие!
Юлия_Мигита  (01/09/13 11:07)    


Спасибо за бальзам, Юля!)
В последней строфе речь, конечно, идет не о лечении.
Андрей_Жихарев  (01/09/13 13:19)    


От души писала)
Ага, я так и думала)
Юлия_Мигита  (01/09/13 19:55)    

Рубрики
Лирика [8717]
Философская поэзия [3997]
Любовная поэзия [4046]
Психологическая поэзия [1764]
Городская поэзия [1398]
Пейзажная поэзия [1998]
Мистическая поэзия [1066]
Гражданская поэзия [1374]
Историческая поэзия [215]
Мифологическая поэзия [199]
Медитативная поэзия [249]
Религиозная поэзия [190]
Альбомная поэзия [117]
Твердые формы (запад) [313]
Твердые формы (восток) [92]
Экспериментальная поэзия [331]
Юмористические стихи [1959]
Иронические стихи [2024]
Сатирические стихи [146]
Пародии [1137]
Травести [54]
Подражания и экспромты [493]
Стихи для детей [869]
Белые стихи [72]
Вольные стихи [113]
Верлибры [132]
Стихотворения в прозе [29]
Одностишия и двустишия [118]
Частушки и гарики [39]
Басни [77]
Сказки в стихах [26]
Эпиграммы [24]
Эпитафии [37]
Авторские песни [352]
Переделки песен [56]
Стихи на иностранных языках [57]
Поэтические переводы [288]
Циклы стихов [272]
Поэмы [47]
Декламации [142]
Сборники стихов [103]
Белиберда [103]
Поэзия без рубрики [7018]
Стихи пользователей [2133]
Декламации пользователей [15]