Поучительно!

Но не для графоманов))

Это как сказать))).

Вроде бы, уже читала, но вновь поражена) Аня, как ты формулируешь точно

Это просто тема такая вдохновляющая))

да уж...

Ой, и не говорите!..))

Выделил бы единственный пункт различия.
Классический графоман страдает, когда "не пишется".
Не графоман от этого страдания избавлен.
Среди "классических графоманов" находится много одарённых поэтов.

Думаю, играет роль, какую именно совокупность авторов считать классическими сетевыми графоманами.

А пункт справедливый, спасибо))

Здесь можно подобраться с другой стороны. Судя по описанию под "поэтом" подразумевается профессионал.
Т.е. тот, кого стихоложество кормит.
Например, поэт-песенник. Изводящий тонны бумаги, шлифуя и обтачивая слово ради грамма убойного песенного текста.
Или учитель, или литературный работник (журналист, редактор печатного/непечатного издания, профессиональный критик и т.д.). Которому по должности "положено" быть писателем/поэтом.
Изводящий тонны бумаги, гигабайты машинного времени и есть, по сути, графоман. А по определению, по качеству работ, он-то и есть настоящий поэт.

Графоман же из статьи - просто "колхозник", с тремя классами церковно-приходской, слюнявящий химический карандашик над тетрадкой с излияниями души. Со временем он вполне может вырасти над собой настолько, что попадёт в категорию "вполне приличных афффтаров".
Но под определение "поэт" не попадёт никогда.

Так что представляется логичным разложить функцию "поэт-графоман" не в виде палки-линии с такими вот острым и тупым концами, а в виде плоскости. По оси ординат - поэтичность хворьчества, по оси абсцисс - степень графоманистости (количество стихов).
На эту плоскость помещается весь спектр. Гениальный автор, но лишь с тремя стихами в творческом багажнике, и генитальный писака с тыщами штук паэзии, но цена которым почти никакая.
Почти никакая - не оговорка. Принял за аксиому, что любой текст найдёт своего преданного читателя.

Не поняла, из чего Вы сделали столь неожиданный вывод. Какие именно слова побудили Вас отождествить поэта с человеком, зарабатывающим поэзией на жизнь?

Предложенная Вами функция не учитывает других важных переменных. В частности, стажа писательства. Непонятно также, каким образом Вы определяете "количество стихов". Размер произведений тоже играет роль: одностишия несравнимы с поэмами. Поэтому в диапазоне от нескольких произведений до нескольких десятков или пары сотен у Вас будет т. н. "звёздное небо".

С аксиомой соглашусь. Чехов вспомнился))

Если человек шлифует подолгу, тратя прорву времени, значит это его профессия. Или приложение к профессии. Иначе протянет ноги.
"Диктуемое свыше" записать минутное дело.
Так что поэтом можно величать только профессионала, с основательным лингвистическим образованием.
Чем оно выше, тем выше и качество стихов, по определению.
Все остальные просто авторы, любители, с несравнимо более слабыми текстами.

Хорошее одностишие заценю выше десятка поэм.
Но если автор подаёт хокку или одностишия "пакетом" на одной странице, то этот набор можно считать одним произведением.
Одна страница - одно произведение.

Стаж писательства, наверное, не играет особой роли. Ибо некоторые авторы улучшают своё творчество, некоторые деградируют.

Любопытно. Маяковский и Есенин как-то не входят в эту категорию.

Есенин писал с 8 лет. Учился много, в том числе и в литературно-музыкальном кружке им. И. Сурикова. Но так и слыл в питерских литературных кругах "сельским пастушком".
У Маяковского за плечами дворянское происхождение, хорошая гимназия, московская школа, Московское училище живописи, скульптуры, зодчества. Ещё в раннем детстве был полиглотом.
Тем не менее, возникнув они сейчас, и заявись на литсети, дальше порога бы их не пустили.
Оба использовали простой язык улиц.

Интересная логика. А если у меня в огороде растут полторы сотни помидорных сортов и я трачу на их выращивание и селекцию уйму времени - я профессиональный агроном?))


Спорный тезис. Очень спорный. Примеров, опровергающих его, - не счесть.


Т. е. по оси абсцисс будете откладывать не количество произведений, а количество страниц? Ну, хорошо. А как собираетесь учитывать влияние других переменных? Допустим, перед Вами - автор, у которого 50 страниц текста. Возможно, это стихи графомана с малым стажем. Возможно, это всё творческое наследие человека, писавшего посредственные стихи в юности и бросившего это занятие. Возможно, это избранные стихи очень талантливого и требовательного к себе поэта, который вообще не публикует недостаточно сильных текстов. Понимаете, почему я написала про "звёздное небо"?


А каким языком, по-Вашему, пишут литсетяне?

Святослав, в Ваших...ээээ...тезисах слишком много неоднозначных, спорных утверждений. Я привёл примеры двух поэтов, которые явно не укладываются в рамки Ваших утверждений о профессионализме и образовании, но Вы тут же нашли "выход" для М. и Е. в поле ваших определений. Надо быть последовательным, а Вы сначала ставите рамки, а потом, в зависимости от степени аргументации оппонента, пытаетесь их двигать.


Аргументы весьма сомнительные, т.к. по-вашему выходит, что занятия в кружках, дворянское происхождение и учёба в гимназии и и прочее перечисленное дают профессиональное лингвистическое образование? У Некрасова, к примеру, было незаконченное юридическое образование, да и примеров "необразованности" хороших поэтов много. Да и "звание" полиглота в раннем детстве - это перебор. Я не могу согласиться с Вашими критериями оценки истинности поэзии - слишком много примеров против.

Логине, по порядку.
1. У человека могут быть источники дохода, не требующие затраты времени. Пенсия, к примеру. "Шлифуй" сколько хочешь. А если он ещё в трудоспособной категории граждан, то время для него большая ценность. Просто так он им разбрасываться не будет. Если стихотворчество даёт ему преимущество в глазах работодателей, то можно считать это приложением к работе. И качество стихов здесь играет роль.
А "графоман" ведь уверен в гениальности "надиктованного свыше", зачем ему править?
2. Исключений из правила может быть и большой процент. Но они так и останутся исключениями. Чем лучше человек учился, тем лучше результат работы, в любой деятельности. Вопрос, как оценивать результат применительно к литературе. Количеством томов печатных изданий? Количеством побед в конкурсах? Количеством подписчиков/читателей интернет-страниц?
3. По оси абсцисс ясность есть, количество работ автора, как правило, известно. С ординатой сложнее, потребуется оценить качество стихов. Графоман с 50-ю стихами низкого качества будет возле начала координат, талантливый и требовательный к себе будет по этой оси гораздо дальше от него. Посредственные расположатся где-то между ними. На этой плоскости у каждого автора будет своя "плавающая" точка, если он ещё активен.
Формально отвечающий критерию "графоман" с 3000 стихотворений в одночасье может двинуться и по ординате очень далеко. Обогнав талантливого и требовательного.
Как считаете, "качество стихов" постоянная, или переменная величина?
4. Первое впечатление, что самым разным языком. Пока ещё не наталкивался на пересыщенные малоупотребительными, или иноязычными словами.
P.S. Написание ответа сгенерировало сразу несколько опечаток, весьма любопытных.))

Ответ Сергею.
На то время уровень их образования был более чем достаточен, и куда выше среднего по стране.
Вроде-бы не приводил здесь критериев оценки истинности поэзии. Коснулся этого только в заметке, и в определении поэзии.
Похоже, что у каждого автора своё определение.
..........................
Вопрос к Логине и Сергею Жабину -
Э. А. Асадов закончил литинститут с отличием, профессионал на все 100%.
По некоторым сведениям, он самый популярный автор в русскоязычном дальнем зарубежье. Да и в своей стране он не забыт. Как оцениваете качество его творчества?

Раз 11-й пункт уже есть - добавлю 12-й. Графоман гордится и хвалится своими публикациями, хотя публикуют его исключително за его же счет. Поэт, как правило, не знает, сколько у него на самом деле публикаций, поскольку графоман его нередко плагиатирует. :)

Классный пункт, спасибо!))

Вот точно; хотел добавить этот пункт, но меня опередили.И пример есть - свеженький.

Ааааа! Я как-то раз опубликовала на стихире свою фоту: сижу за столом, уставленным всякими-разными бутылками со спиртным (ну это я в гостях была и очень меня в этих гостях бар удивил. Вот мне и сделали приятное - вынули всё из бара и меня с этим всем сфотали)
Так для меняненавистников (а их в ту пору было много, потому как любила я в те приснопамятные времена мечом помахать) я ещё доооооолго была жирной алкоголичкой )))

Оплошала ты, девушка, не использовала свой потенциал на полную катушку. Надо было доставить людям максимум радости, повесив коллаж из нескольких фоток: Лена с бутылками, Лена с шприцем, Лена с косяком, Лена за решёткой, Лена на фоне сорока кошек, Лена с усами, бакенбардами и кипой на голове...

и ничо не оплошала! Я там такой образ страдающей от безмужия блондинки не первой свежести, которая даже бомжей подбирает на предмет отмытия и озамуживания, создала, что добрые люди даже помощь предлагали. Женщины - с кем-нибудь познакомить, а мужчины - себя ненадолго )))

Ой, Лена, я помню эту фоту!
Я ещё тогда подумала - в честь чего эта постановка:)))))

А это тогда как раз иллюстрация была к резюме на странице. Всё оттуда, из путешествия. И фразы, и фото )))

Лена, похоже, мужчины так обрадовались, что не дочитали стихотворение до конца))

"Поэт убирает огрехи. Графоман - рецензию". В случае если поэту рецензию пишет графоман, есть риск уборки графомана - в неактивные аккаунты.

Бывает и такое - если автор комментария сильно и неоднократно промахивается в тональности.

особенно п. 7 повеселил))
ну и 1 тоже

Спасибо Вам, Рии)) Мне тоже было весело писать эти пункты))

Опять - облом! Пять на пять пунктов, согласно этому универсальному определителю. Снова эта неопределённость! Нет, я не опасаюсь быть причисленым к графоманам! Так даже удобней - на дуэли не застрелят, и в гостинице - не удавят! Не сведут в могилу женщины или завистники! Но 50/50 после пятидесяти... - не прибавляет оптимизма. А вдруг - это практика психологического давления на пишущих конкурентов, путём внушения самоуничижения?! Тогда остаётся только набраться, как в дореволюционной студенческой песне пелось: "...по рюмочке, по маленькой, чем поят лошадей." Да забабахать эдакое, чтобы перевесило уж в графоманы!))

50:50 - это гармоничная многогранная личность)) Стоит ли разрушать этот баланс?

Порой комментарии оказываются куда красноречивее самого текста
забавно

Всяко бывает))