Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
Осенние тезисы. 4. О лучшем обществе
Проза без рубрики
Автор: Алекс_Фо
Тезис 4
Для любого человека самое лучшее и безупречное общество – то, в которое он хотел и сумел вписаться и в котором имеет хоть какой-то авторитет и влияние.


А если хочется, но не получается – то, конечно же, это дефекты общества, которое слишком далеко от идеала (в смысле, его представлений о комфорте и правильности).
Вот почему очень часто новички на литсети живут очень недолго. Узнал от кого-то некий товарищ, что есть вот такой хороший сайт, или просто в поисковике нашел – и помчался завоевывать еще не окученный выставочный зал для себя любимого (как правило, еще один в безразмерном списке уже помеченных своим творчеством). Правила читать? Да нафига, они же все везде одинаковые! Очень подозреваю, что одинаковые в том смысле, что нигде не читал, и везде прием был один и тот же – невнятный и малоактивный. И откуда таким товарищам знать, что прием на литсети (как и порядки, привычки, общественные нравы и обычаи) окажется совсем не таким, к какому они привыкли?
Чем меньше общество, тем более пристальное внимание оказывается тем, кто намеревается к нему присоединиться. И вот тут – самый ответственный этап для новичка: его пока никто не знает, и оценить могут исключительно по двум составляющим – уровню произведений и специфике общения. Поэтому и «щупают» вновь прибывших с особым пристрастием – интересно же, кто к нам пожаловал, а еще и проверяют, достаточно ли он умен и психически уравновешен, чтобы у нас нормально обитать и чувствовать себя как дома. И вот тут надо быть предельно осторожным – ведь чтобы составить мнение о человеке в вирте, много не надо (см. тезис 3). А изменить сложившееся мнение гораздо сложнее, чем его сформировать с нуля!
И самое интересное часто начинается как раз после того, как новичок проверку не проходит и выясняется, что это совсем не «наш человек»: во-первых, порой мы имеем удовольствие лицезреть прощальный концерт на повышенных тонах в меру воспитанности индивида (а порой даже в неоднократных реинкарнациях, поскольку за один раз донести все, что товарищ о нас думает, мешает блокировка); во-вторых, обиженные гастролеры время от времени выплескивают свое возмущение нашей негостеприимностью на других ресурсах в виде разгромных статей. И этому факту, кстати, мы очень рады – потому что такие яркие личности, способные на длительный эмоцинальный отходняк, везде бывают повышенно заметны и изучены, так что по факту публикации таких обличительных откровений общество делится на тех, кто им сочувствует, и тех, кто осуждает и высмеивает. Первые, как правило, – те, кто по своей ментальности похож на униженных и оскорбленных героев своего недолгого романа с литсетью. И если у таких возникает стойкое отторжение нашего общества и отпадает какое-либо желание к нам соваться – это великолепно. А другая часть читателей, у которых хватает ума и скепсиса, а также неприязни к герою, может воспринять его хулительные опусы так, как должно, – и либо из любопытства, либо из чувства противоречия лично сходить посмотреть, что это за сайт такой, от которого звезду так пучит и колбасит. Вот таким – велкам!)
В общем, отрицательная реклама от человека с отрицательной репутацией – это как минус на минус, в результате однозначно плюс)))

У этого тезиса есть следствие: всякое общество для человека хорошо и безупречно именно в те времена, когда ему в нем было комфортно и влиятельно. Это извечные причитания бабушек – мол, вот в наше время было лучше, и люди положительнее, и порядки правильнее, и вообще все процветало и благоденствовало, а нынешняя молодежь распустилась, мораль упала под плинтус, и вообще все человечество под откос катится Сталина на вас нет. Понятно, что изменения всегда есть, самые разные по масштабам и значению. Но утверждать, что «при нас» было прекрасно, а «при них» всё развалилось и протухло – по меньшей мере, признак не большого ума, но повышенной эмоциональности и категоричной инфантильности. Либо ну оооочень большого желания выдавать желаемое за действительное) Эта аргументация ad hominem имеет вес разве что на скамейке среди подобных бабушек (кстати, об этом еще будет отдельный тезис), но никак не отражает истинного положения дел. Мы же помним, да? – «люди видят то, что хотят видеть, слышат то, что хотят слышать, верят в то, во что хотят верить…» К тому же, они склонны помнить то, что им выгодно, и напрочь стирать неугодное. А порой даже конструировать прошлое, с удивительной фантазией выворачивая, интерпретируя и просто придумывая детали, полностью меняющие картину происходившего. И сами потом честно верят своей ложной памяти, и всех несведущих потом охотно просвещают на правах типа очевидцев)
А между тем, во все времена и в любом обществе есть и плюсы, и минусы, и соизмеримое количество проблем, но субъективное мнение каждой бабушки многократно перевесит любые факты – если и не в головах окружающих, то в собственной однозначно.

В общем, и тут истина стара и банальна: всякий кулик свое болото хвалит. Особенно когда именно ему в нем тепло, радостно и сладко.
Опубликовано: 07/10/21, 18:02 | Последнее редактирование: Алекс_Фо 23/10/21, 10:23 | Просмотров: 2606 | Комментариев: 99
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии: 1 2 »

Более-менее вписаться можно лишь в общество единомышленников.
Святослав_  (07/07/22 21:56)    


вписаться можно везде умеючи, тут вопрос собственного комфорта
Алекс_Фо  (11/07/22 09:29)    


Кому-то действительно комфортно "уметь вписываться" куда угодно.
Святослав_  (11/07/22 23:35)    


А я всё больше превращаюсь в "бабушку" и брюзжу.
Теперь так зажрались, что даже о холодильнике почти не вспоминают. А как раньше вдохновляли колбаса и кошкины котлеты! И как радовались, когда "папа" куда-нить линял! Веселуха наступала немедленная. А теперь он смывается и никому до этого нет дела sad И на блицы приходится загонять!!!!
Strega  (18/10/21 04:08)    


Murrgarita  (18/10/21 07:10)    


"А я всё больше превращаюсь в "бабушку" и брюзжу." - во всём виноваты инопланетяне, правительство и гидромецентр.)
Маруся  (18/10/21 07:58)    


Да нет, иных уж нет, а те, кто таки вернулся, уже не те.
А иных уже просто нет... sad
Strega  (18/10/21 18:13)    


Не грусти. Может быть, они возьмут... мы все возьмём второе дыхание, и всё станет... Ну, как раньше уже не будет, но может быть иначе, по новому, но тоже здо́рово.
Murrgarita  (18/10/21 21:05)    


ну так и ждемс! ты сама-то часто на блицы загоняешься, а?)) или на флуд какой... вот и начни с себя!
Алекс_Фо  (23/10/21 10:19)    


Ага, прикольно было прочесть на совершенно не известном лично мне ресурсе о том, какая я гадина, оказывается biggrin Впервые ощутила себя звездой)
Татьяна_Вл_Демина  (09/10/21 04:36)    


Классно! Так и приходит известность.)) А за что? Какой был повод?
Маруся  (09/10/21 05:57)    


Да был тут один кадр, которому я написала рецензию — в принципе, среднестатистическую критическую smile
Татьяна_Вл_Демина  (09/10/21 06:35)    


Понятно.))
Ах, это тяжкое бремя славы!))
Маруся  (09/10/21 07:21)    


Оно приятное)))
Татьяна_Вл_Демина  (09/10/21 07:23)    


Когда устанешь - дай поносить biggrin
Елена_Лерак_Маркелова  (09/10/21 08:15)    


Могу на выходные отдать wink
Татьяна_Вл_Демина  (09/10/21 08:21)    


А, нет, по-моему, даже критики с моей стороны не было, просто в ответ на его возмущение чьим-то словом поперёк я написала типа такого: "На Литсети каждый волен высказать критическое мнение".
Татьяна_Вл_Демина  (09/10/21 08:23)    


Таня, а это кто - среди прочих?
Murrgarita  (09/10/21 11:11)    


Помнишь, прозаик-художник приходил? Вроде бы, он)
Татьяна_Вл_Демина  (09/10/21 11:12)    


Ага, я видела это. Статейка назввалась "О том, как я сходил в Литсеть"
В "Доме стихов". И Таню там прокатил, и Тальяну. И сожители про Глюку дописали. Это очень весёлая статейка была.
Елена_Бугорская  (09/10/21 11:29)    


Да, классно получилось - он такой... да ну его)))
Murrgarita  (09/10/21 11:31)    


Вот я даже и название не запомнила сайта) Потому что не знаю его)
Татьяна_Вл_Демина  (09/10/21 11:48)    


ну, для меня такие разоблачительные опусы не новость))) в смысле, про меня))
Алекс_Фо  (09/10/21 15:35)    


Ога. Призрак, тебе, если суммипровать такие "воспоминаня", давно пора в кунсткамеру biggrin biggrin biggrin cool
Strega  (18/10/21 03:42)    


Если Алик_Даник, то на фабуле он и Таню, и Наташу, и меня, грешную, бичевал, родимчик)))
Murrgarita  (20/10/21 18:50)    


Спасибо, ознакомился) Алекс, а новичок на сайте сколько лет считается новичком?
Воскресенский  (08/10/21 18:09)    


смотря как часто он выходит в свет общаться)) некоторые и через 8 лет неофиты никому неизвестные))
Алекс_Фо  (08/10/21 19:04)    


Я к чему спрашивал: сообщите мне, пож., когда с меня согласно правилам сайта снимается статус новичка:)
Воскресенский  (08/10/21 19:10)    


Виктор, здравствуйте. Мы с вами встречались на стихире, помнится.
Что хочу сказать по теме? Я на Литсети зарегистрировалась аж в первые месяцы её основания и вела более чем активную жизнь. Даже чересчур (на дистанции так видится). Вроде бы не новичок. Потом вынуждена была уйти, лет шесть отсутствовала. Сейчас вернулась - всё действительно не так, как раньше. Не хуже и не лучше (и раньше всякое бывало), просто - незнакомое. Получается, опять новичок. Только уже без прежнего энергетического потенциала. Без которого, кстати, и стихи не пишутся.
Так что не стажем сей статус определяется, а степенью социализации в местном сообществе.)
Ирга_Рябина  (08/10/21 20:40)    


Виктор, ну.. официально можно только один рубеж засчитать)) как только из зарегистрированного переводится в постоянную группу - уже, считай, и не новичок)))
Алекс_Фо  (09/10/21 15:37)    


ага, вот Ирга права) не от формальностей зависит, а от собственного поведения)
Алекс_Фо  (09/10/21 15:37)    


Теперь всё понятно: "статус определяется, степенью социализации в местном сообществе". Я, как существо социальное,
уяснил свой весомый статус на Литсети:) Спасибо, Ирга! Рад встрече с Вами. Алекс, ну и Вам, разумеется, спасибо!)
Воскресенский  (09/10/21 15:46)    


Честно говоря, подташнивает от всех этих градаций обществ на "лучшие" и "так себе".
Понятное дело, что для каждого человека лучшее общество - то, с которым он себя ассоциирует и где ему комфортно. Иначе зачем быть в этом обществе? Учиться смирению и закалять характер? Или жрать кактус во имя призрачной "элитарности"?
Эризн  (08/10/21 13:29)    


оо, некоторые не только кактусы грызут, чтобы из бомонда не выкинули))) почитай книжку ксюши собчак - оч прикольная жизнь у людей)) параллельный мир, буквально)))
Алекс_Фо  (08/10/21 13:57)    


Я уж лучше что-нибудь похудожественнее почитаю biggrin

В общем, странными мне кажутся люди, которые добровольно (не в силу непреодолимых обстоятельств) живут в одном обществе, а считают лучшим другое.
Эризн  (08/10/21 14:54)    


ну, это не с целью удовлетворить художественные потребности, это познавательно и удивительно исключительно как возможность увидеть общество глазами человека, не только безумно далекого от нормальной жизни среднестатистического россиянина, но даже как будто и не представляющего, что эта жизнь вообще существует)) и это словами не передать - это офигение)))
Алекс_Фо  (08/10/21 16:03)    


Я бы назвала их мир не параллельным, а попиндикулярным. (Помните - "палочки должны быть попиндикулярны")))))
Murrgarita  (08/10/21 17:07)    


Задумалась - а я ведь тоже безумно далека от нормальной жизни среднестатистического россиянина и даже представление о ней имею очень слабое biggrin
Эризн  (08/10/21 17:19)    


Угу, только ты живёшь в Швейцарии, а лошадь собчак - как бы в России...
Murrgarita  (08/10/21 18:51)    


ну подставь вместо россиянина швейцарца, и суть не изменится))
Алекс_Фо  (08/10/21 19:05)    


А как называется книга? Я полюбопытствую. Каков он, мир людей, живущих вроде бы рядом с нами и одновременно с нами, но как бы в другом измерении.
Кто-то скажет, мол, я на мир этих людей отворотясь не нагляжусь. А я скажу: врага надо знать в лицо))
Юлия_Мигита  (08/10/21 21:29)    


Энциклопедия для лоха)) почитай, удивись, кого она за лохов считает)))
Алекс_Фо  (09/10/21 15:39)    


Да, всё это так и есть)
Но я бы не стала смещать акцент на пользователей, которые приходят "завоевывать еще не окученный выставочный зал для себя любимого "
Таких ну процентов 15, не больше. В основной массе народ приходит на литсайты по другим причинам.
Когда-то один друг сказал мне фразу, сильно изменившую моё восприятие происходящего.
Он сказал: Ты думаешь, зачем они все сюда приходят? Хорошо и плохо пишущие, смелые и застенчивые, громкие и тихие. В основном по одной причине - одиночество.
Люди ищут близости, понимания, родства. Плюс к стихам же обращаемся в сложные периоды жизни, стихи как спасение или способ что-то осознать, пережить.
И вот если представить сайт - это типа песочницы. К одной песочнице подойдёшь - а все сидят молча, отвернулись спинами, заценили тебя косыми взглядами - шмотки, лопатку от кутюр, кто-то ещё песком в лицо кинет по приколу, типа в шутку.
А к другой подойдёшь - симпатичная девочка просто так улыбнётся, другая - конфету в карман сунет, ещё кто-то предложит вместе поиграть в прятки и т.д.
То есть можно при разном обществе чувствовать себя гадким утёнком при птичьем дворе, да. Вот ты заслужи наше уважение, ты докажи, прогнись и т.д.
Не всем нужны короны.
И любят люди не сайты, не админов.
Они любят творчество, друг друга, дружбу, общение, энергию.
Место, где можно быть собой и заниматься любимым делом.
Изменяется на сайте энергия, ценности, атмосфера из-за каких-то пертурбаций в руководстве - и люди уходят.
И по поводу отбора авторов, здесь тоже не всё однозначно. Может быть средний автор, но интересный собеседник, тёплый человек, на него пойдут люди.
Может быть хороший комментатор и критик, хотя мест не занимал, книг не издавал.
А по поводу крайностей - здесь однозначно, до свидания, конечно.
Я была зрителем нескольких "выступлений" таких "звёзд" ) Не воспринимаешь критику и не умеешь общаться по-человечески - иди учись)
Лилу_Амбер  (08/10/21 11:52)    


Цитата Лилу ()
Может быть средний автор, но интересный собеседник, тёплый человек, на него пойдут люди.
Может быть хороший комментатор и критик, хотя мест не занимал, книг не издавал.

Лилу с языка сняла. Поэтому я бы тоже только постоянный рост и «совершенствование» не ставила во главу угла.
Одного общения недостаточно конечно, в конкурсах не участвует, основное веселье - мимо. Просто «давать» может надоесть быстро. Хорошо, когда баланс «дал» - «взял».
Но только на совершенствовании я бы не зацикливалась, ибо (как уже ниже Маруся, вроде, писала) «а судьи кто?» и «о вкусах не спорят» :)
Talya_Na  (08/10/21 12:37)    


Вот да... От нехватки времени ли, от мозговой ли лени - редко поддерживаю хороших обзористов, критиков, комментаторов, думающих и понимающих читателей.
А они же так нужны, так нужны cry
Елена_Лерак_Маркелова  (08/10/21 14:01)    


а я вот хочу добавить про чувствование гадким утенком))
это ведь во многом зависит еще и от того, как сам человек воспринимает все вокруг) у кого-то стакан всегда наполовину полон, а у кого-то у других тазик пельменей всегда больше)) есть такие закомплексованные люди, которые в похвале видят издевку, в улыбке насмешку, а уж в критическом замечании - и вообще чуть ли не матерное оскорбление и посыл на выход)
и с такими не менее сложно, чем с самоуверенными гениями, которым самомнение ломом не перешибешь)
на сайте видал и тех и других, очень ярко выраженных
Алекс_Фо  (08/10/21 14:01)    


а вот насчет обзористов и критиков - я уже давно говорил.. когда слова уходят в пустоту, и авторы не удосуживаются даже что-то дежурное написать в ответ на старания - с годами желание делиться мыслями становится все меньше, а потом и в ноль уходит
раз это никому не надо - зачем терять время?
Алекс_Фо  (08/10/21 14:03)    


вот тут еще был мой вопль души по этому поводу)
http://litset.ru/publ/54-1-0-54996

с тех пор, чисто по моему впечатлению, ситуация с диалогом с критиками-обзористами вроде бы улучшилась, но очень ненамного...
Алекс_Фо  (08/10/21 14:17)    


"а я вот хочу добавить про чувствование гадким утенком))
это ведь во многом зависит еще и от того, как сам человек воспринимает все вокруг" - сто процентов попадания.)
Маруся  (08/10/21 16:15)    


"а вот насчет обзористов и критиков - я уже давно говорил.. когда слова уходят в пустоту, и авторы не удосуживаются даже что-то дежурное написать в ответ на старания - с годами желание делиться мыслями становится все меньше, а потом и в ноль уходит " - не один раз слышала это от разных людей. И вроде бы понимаю и соглашаюсь, но и поперёк вставить хочется. На месте никто не стоит. Люди меняются! Да, сама в это не верю. Но так должно быть. И если я где-то промолчала или даже взбрыкнула на критику или обзор - это была не я! Или я, но я спала! Мои стихи всегда открыты для пенделей. А если не отвечаю, товарищи, ткните чем-нибудь твёрдым - живая, значит, откликнусь.)
Маруся  (08/10/21 16:26)    


да блин любой взбрык, спор, драчка под обзором в тыщу раз лучше, чем молчаливое прочтение и уход по-английски! а то ведь бывает, что даже в личку персонально напишешь - вы попали в обзор - и не то что под обзором ни слова, но даже в личку не удостаивают ответом)
всегда представляю такую ситуацию в реале.. подходит к вам человек, высказывается развернуто и тщательно о вашей персоне или о вашем творчестве (на выставке, например)), а вы молча разворачиваетесь и уходите)) бред..
Алекс_Фо  (08/10/21 19:08)    


Да. Бесит. А когда бесит, дело может дойти до расчленёнки... Плин, ржу.))) Это Котя Неучёная виновата - толкает на психосрыв с элементами расчленения неугодных.)))
Всё. Я сейчас! Отсмеюсь, поработаю и опять прилечу.))
Маруся  (08/10/21 19:39)    


И спасибо за ссылку. Слетала по адресу пару раз, потом ещё пойду. ))
Маруся  (10/10/21 06:51)    


А чё всё я-то! surprised
Я лично, как Кот Неучёный и просто, как великий афтар,
всем довольна и местами щаслива. А расчленёнка и ацкий беспредельный разврат - это то, чего в моём творчестве не хватает. Вот я и бьюсь-бьюсь...но пока безуспешно:)))
Статья отличная, кстати, а уж комменты - гениальные!
Мне здесь комфортно и ...может, я чуть пограмотней стану, поучёней:)))
Спасибо, дорогие коллеги и особо - Алекс Фо! smile
Кот-Неучёный  (18/10/21 10:17)    


и вам спасибо))) коты у нас на литсети всегда на особом положении)))
Алекс_Фо  (23/10/21 10:20)    


1."Вот почему очень часто новички на литсети живут очень недолго". - они везде живут недолго, их старички "защупывают".)))
Если честно, ЛитСеть не самый доброжелательный к новичкам сайт. Но это вполне приемлемо. Хуже, когда новичков встречают с абсолютным равнодушием. Вот где непаханное поле для психической уравновешенности!))
А тема уровня произведений - очень философская штука.) Если на сайте все с одним уровнем, то это болото. Змеиное болото. Даже если уровень достаточно высок. И, кстати, болото скучное.) Разные уровни - интересней. Одним есть, чем поделиться, другим есть, чему поучиться. Как минимум.
И если слишком малый приток новичков - тоже болото. С куликами, петушками и кукушками. А там и перевоплощение в змей не за горами. Увы.((

2. Да! Да! Да! Были люди в наше время! Не то, что нынешнее племя. Богатыри не вы... И, божечки мооооой, как же это задалбливает! Когда начинается восхваление минувших составов сайта! И нытьё на тему: - О! Как всё изменилось! Я не узнаю сайт! Как всё прекрасно было ещё шышнаццать лет назад (*смайлик, трагично заламывающий сам себе руки*)! Какие авторы были! Какие стихи!
Ну, были. Но ведь и сплыли! И не надо примерять на новичков линялые безразмерные одёжки старожилов, они ведь не виноваты, что племя богатырей разбежалось, переср... погрязнув в недопонимании друг друга.
Надо помнить хорошие моменты. Надо. Но без фанатизма. И без нытья.)
Маруся  (08/10/21 09:18)    


1 ну почему везде? например, на таких махинах, как стихира, их просто не замечают в подавляющем большинстве случаев) они теряются в потоке))
а мы пристрастны, да)) и я никогда не скажу, что у нас уровень всего сайта одинаков! очень разные есть авторы)) в т.ч. даже пользователи-старожилы))

2 угу) особенно бывает забавно, когда такие причитания слышишь от людей, которые на сайте и года не пробыли))))
Алекс_Фо  (08/10/21 09:49)    


1. Наверное, со Стихирой у меня получилось не так, как у всех.) Заметили сразу. Похвалили за тупые неправильные хокку. Помогли в них чуточку разобраться. Потом и не хокку в дело пошли.) А с какими авторами там познакомилась - сама себе завидую.))

На тему уровня - конечно, на ЛитСети он разноплановый! Это и интересно,))
Маруся  (08/10/21 10:46)    


Стихира, как мегамаркет. Там есть всё и много. И чтобы найти что-то очень нужное надо долго-долго листать, искать в громадном ассортименте. Вот с таким же ощущением посещаешь Ашан, например, в Красногорске – входишь с утра, бредёшь, торговая площадь 16000 кв.м. и офигеваешь, а выходишь после обеда. Там же пообедав)))
Вот типа того...
Но зато не с пустыми руками. На Стихире есть кого почитать на любой вкус, но время транжиришь, конечно, а его жаль.
Laura_Li  (08/10/21 11:24)    


Я стихире благодарна, конечно, что говорить...
но вот пришла я туда с полной и конкретной ерундой. Набежали опники, нахвалили... Хорошо, что у меня тогда состоялась личная встреча в москве с некоторыми хорошими авторами. Они так одно моё стихотворение (которым прямо гордилась) разнесли, что я и хохотала, и рыдала одновременно. Потом бегала (виртуально) за пародистами, просила пародий (почему-то легче было ошибки всякие и нелепости через пародии увидеть), просила жёстких разборов, магарыч обещала...
Училась, в общем )
А на литсети уровень авторов высок. Если бы тут на меня набежали не с ОПами, а с конкретной критикой, возможно, я бы и училась гораздо быстрее )))
Елена_Лерак_Маркелова  (08/10/21 11:37)    


я тоже начинал со стихиры))
ой, а что я там поначалу публил... волосы дыбом... и ведь кучи поклонниц нашлись! но потом все же надоело искать жемчуг среди навоза, да и порядки там достали
ушел ПКП оттуда - и ни разу не жалею))
Алекс_Фо  (08/10/21 14:10)    


Для меня стихира - склад, где всё на моих страницах разложено по полочкам и никто, кроме меня, туда не заглядывает. Удобно. smile
Правда, иногда заходят клянчить денег - типа, "Вы номинированы", но как-то не впечатляет. biggrin
surra  (08/10/21 14:32)    


Вооот! А я же говорю, что мне повезло со Стихирой больше, чем остальным!))
На меня сразу наткнулись классные и сильные авторы, что помогло избегнуть тяжких проблем выбора.) До сих пор со многими нежно переписываюсь. Жёсткой критики не было, но направляющие пендели были. Были! И именно они научили адекватно оценивать свою писанину и отличать зёрна от плевел в чужом творчестве.
Но! Но! Да! Если читать ленту Стихиры всю подряд, то потом оччччень хочется помыться! В прямом смысле.))
Маруся  (08/10/21 15:02)    


Судя по всему, мне со стихирой повезло больше всех.)
Меня на стихиру приволокли за ручку (а я робела и боялась), познакомили с ух! какими авторами, ткнули пальчиком в площадки, куда надо ходить...)))
У меня и сейчас там есть страница, но она, практически, зеркало здешней.
А вот ПКП я сама нашла и ужасно горжусь этим.))))))
Murrgarita  (09/10/21 11:18)    


Вот! Не так страшна Стихира, как иногда кажется.))
Что такое ПКП - я не знаю, не находила. ((
Маруся  (09/10/21 12:19)    


Маруся, да ладно тебе! Может, на стихире и не находила, но знаешь ты - хотя бы теперь... Список наших ЛитО посмотри - Первый Конкурсный Проект, ПКП. На стихире, потом на графах, теперь здесь. Этот сайт вырос из ПКП. cool
Murrgarita  (09/10/21 12:57)    


Я вижу у некоторых здесь на страницах красные квадратики с чёрным ПКП внутри. Выглядит страшненько.)))
Маруся  (09/10/21 13:47)    


Аббревиатуры и сокращения всегда с трудом давались. До меня даже смысл "спс" в комментах не сразу дошёл, когда впервые прочла.)))
Маруся  (09/10/21 13:52)    


Цитата Маруся ()
Я вижу у некоторых здесь на страницах красные квадратики с чёрным ПКП внутри. Выглядит страшненько.)))

Это прижизненная мемориальная доска. Если такую получил — считай, классик, пора издавать собрание сочинений (за свой счёт!)
Татьяна_Вл_Демина  (09/10/21 14:23)    


Понятно.))
Маруся  (09/10/21 14:27)    


Не-не-не! На раннюю стихиру (для меня это ещё 2002г.) я бы бочки катить не стала. Внимания было много и обзоры публикаций за неделю были и общения много. Я так даже внимания Аси Астионенко и Димы Коломенского удостоилась!!! Хоть щаз с ужасом перечитываю похваленное. Уровень писанины и критики в целом таки очень выросли. И на литсети зубы наточили ешё как!
Но графоманье цунами перекрыло стихирский уровень wacko
Strega  (18/10/21 03:58)    


О. Ностальжи. Меня никто не находил, ни с кем не знакомил sad Но после знакомства с ПГ и Тринадцатым я сам решил поискать себя. Так что спасибо ПКП и чмакс, Эми happy
Nikolaich  (18/10/21 10:20)    


"О. Ностальжи. Меня никто не находил, ни с кем не знакомил sad Но после знакомства с ПГ и Тринадцатым я сам решил поискать себя" - Николаич, у Вас такой офигительный характер за фоном стихов, что Вы и есть - находка. И это факт.)
Кстати, а на "ты" можно?
Маруся  (18/10/21 10:55)    


Конечно на "ты", Маруся(?), Меня Саша зовут. Nikolaich - это скорее ЛГ, он постарше и более бит жизнью sad biggrin
Nikolaich  (18/10/21 12:58)    


Очень приятно, Саша.)
А я Маргарита, Рита, Маруся и прочие производные.))
Маруся  (18/10/21 14:03)    


Чмакс, Nikolaich biggrin
И да, Тринадцатый таки лемминговал ...
А многие даже перешли на отчества cry
Strega  (18/10/21 18:16)    


Какой-то провокационный тезис, особенно когда в качестве примера разбирается поведение новичков на сайте ”Литсеть”. ) Как вообще можно творчеством завоевать расположение взрослых людей с уже сформировавшимися литературными пристрастиями? Это вообще реально? Ведь это “сито”- “нравится/не нравится”, сформировалось когда-то в юности, и всё – на всю жизнь! Кто не полюбил Бродского уже никогда его не полюбит, а кому нравился Есенин – тому он и будет нравиться. Раз уж к произведениям "крутых ребят" плохо применим термин "завоевание", то к творчеству обычных людей он тем более не применим. В общем, мне кажется, проще стать “императором Вселенной”, чем пытаться завоевать ” ещё не окученный выставочный зал для себя любимого ”)
Иван_Иванов_414  (08/10/21 08:56)    


совершенно реально)) почему вы думаете, что от каждого новичка ожидают шедевров, подобных собственным? гораздо важнее умение нормально общаться)) и юношеские предпочтения совсем ни при чем, сепарация идет не по стилям, а по качеству - и если оно ниже плинтуса, совершенно неважно, на кого графоман хочет быть похожим, на Есенина или на Бродского)) если при этом он в штыки воспринимает замечания про его орфографические ошибки и прочие элементарные ляпы - то у него, конечно, шансов нет)
а для адекватных людей (пусть даже слабовато пишущих, но готовых совершенствоваться) окучить литсетевые поля вполне реально)) в противном случае тут бы вообще не было успешных новичков - и откуда бы тогда и старожилам взяться?)))
Алекс_Фо  (08/10/21 09:46)    


Нормально общаться, адекватно воспринимать критику – думаю, это хорошие советы для слабовато пишущих авторов. По крайней мере, я так и стараюсь себя вести.
Иван_Иванов_414  (08/10/21 19:16)    


Как вообще можно творчеством завоевать расположение взрослых людей с уже сформировавшимися литературными пристрастиями? Это вообще реально?
Иван, конечно, реально. Допустим, новичок даровитый. Да ещё и активен, и адекватен. Его рано или поздно почти все заметят. А потом расположатся, многие даже полюбят. Так всегда и бывает.

Ведь это “сито”- “нравится/не нравится”, сформировалось когда-то в юности, и всё – на всю жизнь!Кто не полюбил Бродского уже никогда его не полюбит, а кому нравился Есенин – тому он и будет нравиться.
Позвольте возразить. В старших классах я не любила Маяковского и Рождественского, сейчас о-очень уважаю обоих. Это потрясение, а не стихи. Я тогда просто "не догоняла". Мало знала, мало понимала.
Люди растут, умнеют... Костюмчики прежних предпочтений становятся маловаты. Появляется что-то новое, более соответствующее теперешним меркам.

То есть, бывает, конечно, когда чье-то творчество нравится всю жизнь. Но это не закономерность.
Юлия_Мигита  (08/10/21 21:51)    


Про изменение литературных пристрастий - может быть вы и правы, Юлия. Я подумал, что у меня всё-таки тоже - списки любимых/не любимых авторов хоть и очень медленно, но меняются.
Иван_Иванов_414  (08/10/21 23:43)    


Насчёт меняющихся пристрастий — точно! Сейчас получаю буквально наслаждение от прочитанных в юности из-под палки произведений классиков. Действительно, всему своё время. Как можно в 16 лет оценить глубину "Обыкновенной истории" или "Анны Карениной"? Когда ты сам чуть старше Серёжи Каренина. Я тогда по Крапивину фанатела (классные, кстати, книги у него, но сейчас уже особо не тянет их читать).
Татьяна_Вл_Демина  (09/10/21 14:31)    


Цитата Алекс Фо ()
самое интересное часто начинается как раз после того, как новичок проверку не проходит и выясняется, что это совсем не «наш человек»

Все верно написано, но здесь палка о двух концах. Так легко заиграться в позиционирование «нашего общества» как какого-то исключительного. Невольно вспоминаешь:
smile

По мне так, все - «наши», кто адекватно общаться умеет, а все остальное - от лукавого :)))
Talya_Na  (08/10/21 04:19)    


а я разве формулировал критерии "нашести"))) собсна я их и сам точно не знаю, все решается ситуативно-интуитивно)) и в т.ч. при отборе в редакцию wink
Алекс_Фо  (08/10/21 09:41)    


На всякий случай мигну в ответ wink
Talya_Na  (08/10/21 11:19)    


Смотря какой новичок... если загениаленный, то уйдёт. Если желающий (и умеющий) учиться - приживётся.
Елена_Лерак_Маркелова  (08/10/21 11:42)    


Согласна, Лен. Но сколько их таких «загениаленных» залетает, один в месяц, а то и реже, по пальцам можно пересчитать. И да, сами по себе редко надолго задерживаются, тк не та почва.
Если честно, даже забавно на их потуги и пафос смотреть. В тезисе Алекс упоминает про отрицательный пиар - в плюс сайту, соглашусь, что лишний раз подумаешь, что написать, чтобы не уподобиться, не дай бог

Ну и что долго не задерживаются - это точно. smile
Talya_Na  (08/10/21 12:46)    


Тут ещё дело привычки.Трудно перестраиваться с одного сайта на другой. Тем более, когда есть существенная разница. На стихире, к примеру, всё общение в коммах. Тут коммы не очень рулят ) По большей части общение происходит в конкурсах всяких или где языками зацепимся )))
Я не сразу осознала прелесть именно тутошнего общения. Долговато привыкала. Но теперь там скучно )
Елена_Лерак_Маркелова  (08/10/21 13:57)    


на стихире есть люди, которые практически никогда не ходят на главную страницу (я тоже был из таких)
а у нас на ней - вся основная жизнь)))
так что да, перестроиться бывает сложно) и когда такой вот стихировец обнаруживает, что у нас есть главная и там все тусят - резко меняется восприятие активности на сайте))
Алекс_Фо  (08/10/21 14:13)    


Вот точно, многие стихиряне и не вспоминают, что там есть ГС)))
Здесь - да, ГС - центр всего.) Кто этого не понимает - не понимает Литсеть и не поймёт никогда.
Murrgarita  (09/10/21 11:22)    


Верхнюю часть на абзацы бы разбить, трудновато воспринимать сплошняком.

1. Ага. А самый компетентный и глубокий критик - тот, который похвалил и превознёс)
Каждый человек чуть-чуть нарцисс. А иные и не чуть-чуть. Всё, что не мешает короне держаться на голове, воспринимается позитивно.

2. Тот период, когда корона держалась особенно крепко - самый лучший в жизни, ясен пень))
Юлия_Мигита  (07/10/21 23:47)    


попробую)))

ага, точно)) а еще точнее, я думаю - тот, у которого мысли с собственными сошлись))

про корону хорошо сказала biggrin
Алекс_Фо  (08/10/21 09:37)    

Продолжение списка комментариев: 1-10 11-12

Рубрики
Рассказы [1089]
Миниатюры [1102]
Обзоры [1426]
Статьи [439]
Эссе [206]
Критика [102]
Сказки [232]
Байки [53]
Сатира [36]
Фельетоны [14]
Юмористическая проза [271]
Мемуары [58]
Документальная проза [84]
Эпистолы [25]
Новеллы [74]
Подражания [9]
Афоризмы [23]
Фантастика [140]
Мистика [64]
Ужасы [9]
Эротическая проза [4]
Галиматья [278]
Повести [233]
Романы [57]
Пьесы [33]
Прозаические переводы [3]
Конкурсы [15]
Литературные игры [38]
Тренинги [3]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [2105]
Тесты [20]
Диспуты и опросы [107]
Анонсы и новости [107]
Объявления [103]
Литературные манифесты [257]
Проза без рубрики [454]
Проза пользователей [205]