Тезис 5
Статистикой можно создать иллюзии, имеющие очень приблизительное отношение к реальному положению дел.
И даже ни капли врать при этом не потребуется!)) Просто работать со статистической информацией надо уметь.
Вообще, статистику можно разделить на две группы: объективная (это когда кто-то что-то действительно скрупулезно подсчитал и числа вполне достоверны (в пределах всевозможных погрешностей, конечно)) и представляемая (это когда кажется, что чего-то примерно вот столько, но считать лень, потому что столько ведь и получится, никаких сомнений).
Даже объективная статистика дает огромный простор для манипуляций информацией. Ну, например, какой-нибудь стихирный графоман самородок хвастается, что он за два месяца получил аж две тыщи рецензий! Много ведь? Конечно много, и звучит внушительно, и прям завидки берут. Но если он еще кое-что скажет – что сам написал за эти два месяца пять тыщ рецензий? Тогда картинка целиком встает с ног на голову и становится даже позорной (надеюсь, вы понимаете почему).
Если админ делает четверть комментариев сайта в день – это в первую очередь показатель активности админа, а не сайта. Если новичок запуливает на сайт свои нетленки десятками в первые дни после регистрации – это не всегда показатель его плодовитости и, опять же, не свидетельство бурной жизни на сайте, это всего лишь следствие того, что на других сайтах у него безразмерные залежи, которые он торопится притащить на новое место жительства. Если произведение внезапно оказалось в топе прочтений и комментариев – это совсем не обязательно по причине его гениальности: может быть, идет какой-нибудь флудно-порошковый конкурс, или опрос-дискуссия на интересную тему, или просто случился бурный скандал в рецензиях… А ведь находятся авторы, которые всерьез преподносят многорецевую и многочитаемую скандальную полемику под своими произведениями как свидетельство своей мега-популярности!)))
Я думаю, любой вдумчивый и наблюдательный человек может привести еще множество примеров количественных фактов, резко меняющих свою ценность при изменении ракурса.
В общем, голая объективная статистика без учета множества обстоятельств, в которых она собрана, – пустые цифры, которыми при желании можно подтвердить что угодно. Верно говорят – статистика не лжет, лгут статистики-интерпретаторы))
А со «статистикой» представляемой дело обстоит еще беспредельнее)) Тут ключевой момент – степень крепости веры в то, что представляется, и соответственно, способность к убеждению окружающих в своей правоте. Ну, насчет того, что люди верят во что угодно, если захотят, мы уже говорили, и тут диапазон «фактов» совершенно безразмерный. Есть люди, которые верят, что бэби-картофель – это такой специальный картофель для детей, и что производители ночами не спят, выковыривая из подсолнечного масла холестерин, и что водка, профильтрованная через алмазную крошку, приобретает кристальную чистоту, блеск и справедливо заоблачную цену.
Просто кто-то очень хорошо умеет убеждать)) Графоманов – в их гениальности, соратников – в единственно верном курсе, пенсионеров – в пришествии рептилоидов, себя – в своей непогрешимой правоте…
Бывало, приходили ко мне жаловаться авторы, что не любят их на сайте. В рекомендованное почти не берут, например. А когда я показывал им топ-статистику рекомендованного с их никами в первых рядах – впадали в ступор)) Мол, а по ачучениям казалось, что гораздо меньше… Вообще, статистика «по ачучениям» – самый махровый цвет той статистики, которую обзывают ложью)) Если трактовка даже объективных чисел зависит от кучи обстоятельств, то представления, выдаваемые за факты, порой имеют вес вообще отрицательный. Во-первых, если выражаться наукообразно, очень часто данные получаются по нерепрезентативным выборкам. Например, если два-три десятка друзей-графоманов единогласно утверждают, что вы гений, – не стоит бежать требовать нобелевку по литературе. Чаще всего «под опрос» попадают те, кто находятся в ближайшей досягаемости – товарищи из своего круга, со сходными взглядами и образом мышления. Естественно, мнения обычно совпадают)
Во-вторых, количество имеющих некое мнение напрямую зависит от степени совпадения этого мнения со своим собственным. Поэтому люди вообще бессознательно склонны к преувеличению числа единомышленников – это придает больший вес их утверждениям и повышает уверенность в себе. Вот так рождаются пустые фактически, но действенные эмоционально заявления типа «да над вами все смеются», «куча народу говорит» (даже если эта куча реально состоит из двух человек), «никто не будет этого делать» и т.д. А уж убедить остальных в том, что все – это действительно все поголовно, а никто – это ни единого человека в мире, – отдельное искусство, основанное одним концом на внушаемости аудитории, а другим – на риторических талантах фанатично верящего фантазера.
Так что думайте, думайте как следует, ищите как можно больше дополнительной информации и никогда не верьте с разбегу в красивые выкладки, какими бы убедительными и объективными они не выглядели)
Статистика есть наука о том, как, не умея мыслить и понимать, заставить делать это цифры (с).
Опубликовано: 23/10/21, 09:09 | Последнее редактирование: Алекс_Фо 17/11/21, 10:24
| Просмотров: 4881 | Комментариев: 115
Не пойду туда даже ради прикола. Копия всегда хуже оригинала.
Короче, сайт Литгалактика хороший, и кому-то даже жизненно необходимый. Но не мне. Но спасибо, что приглашали.))) Ещё бы авторов туда побольше новых - не с ЛитСети, а по-настоящему новых, чтобы он стал неожиданным и космическим.))
АФ
а вот насчет обобрали - не соглашусь: в техническом плане тут еще спорно, кто кому должен остался) я не считал и не собираюсь))
Маруся, а вас кто на галактику приглашал, если не секрет?)
Лично для меня стихи — это процесс и только процесс. Куча эмоций от бешеной злости, когда неделю, как слепой котёнок тыкаешься, ищешь слово, до наркотической эйфории когда его отыскиваешь. А статистика... Может она, действительно, кому-то нужна, раз стихиру заполонили боты. И сожрали, к сожалению. Но цифры — это самые виртуозные обманщики, это мертвые иллюзии.
Вроде оазис есть, ползёшь к нему, ползёшь, руку протягиваешь, а там — песок.
Боты убили стихиру. Пусть я несколько плакатно выражаюсь, но это вопиющее безобразие с учётом преступного бездействия админов.
а насчет любви к статистике - ну да, вполне бывают такие люди, которым она душу греет) вот есть же любители судоку, например... бр... а лично мне буквы куда милее цифр, а люди интереснее программ)))
а почему только хвалят.. тут несколько причин) ну, самая банальная - хвалители находятся на том же творческом уровне, что и талантище) а то и ниже
вторая причина - отзывы пишут те, кто заинтересованы в продолжении денежно-выгодного сотрудничества) таких я тоже встречал - гордо козырявших тем, что им редактор издательства лично отзывы на книжки писал, бесплатно!!)))
и еще бывают люди, которые как китайцы - никогда не говорят нет) предпочитают похвалить, чем хоть единым словом пойти на конфликт, обидеть, задеть и т.п) в общем, берегут свои нервы в первую очередь.. а в итоге - да, оказывают автору медвежью услугу)
Ласковое слово и кошке приятно. А поэту вдвойне.))
АФ
На каждый товар есть свой купец(с). Стараюсь не писать комменты на то, что мне не нравится. И неважно по какой причине - технически слабое, логика изложения отфонарная, тема не зацепившая и т.д.
А на литсети произойдет пришествие рептилоидов?)
Учитывая, как тут проводится "отбор с пинцетом", я уже и выкладывать опасаюсь... Я ведь не точильщик слова и огранщик рифм, я просто поделиться хочу(хотела) и поговорить.
А по поводу публикаций на разных сайтах у меня и раньше появлялось чувство, будто я спамлю стихами на разных площадках...
В теплышковых сообществах, насколько я знаю, написание комментов просто стремится к буму)) Помнится, на Графах один старый и мудрый поэт учил меня, новичка, как нужно вести себя на литсайте, чтобы заметили. Еле ноги выдернула из этой патоки, чуть было не завязла. Ну, у каждого - своя ниша, где он прячет комплексы. Это вначале кажется, что все классно, что "доброе слово и кошке приятно", но потом "кариес от сладкого" достает до печенок. Лучше никак, чесслово.
я еще со стихирных времен не писал коментов без желания, из вежливости, ответно и т.п.)) так что в этом деле я полностью за свободу выбора)) впрочем, как и в любом деле
Например:
По данным сайта на текущий момент у нас 45057 поэтических произведений и 8966 прозаических, т. е. прозы в пять раз меньше, чем стихов.
Что можно сказать положительного и отрицательного об этом?
Murrgarita (24/10/21 20:04) •
отличное подтверждение неоднозначности статистики)))
АФ
Ну так вот, из вышеизложенного можно сформулировать:
+ да, прозаических произведений мало, но они больше по объёму так что "прозаики и стихотворцы идут на равных, плечом к плечу".
или:
- нет смысла сравнивать количество стихов и прозы. А вдруг найдётся один рассказ, талантливее всех стихов, или один стих, значительнее всей прозы.
Ну, как-то так)))
Но Вы эссе Алекса прочли же?
Применительно к сайтовской статистике - согласитесь, что даже та, которую можно считать объективной, весьма легко может быть истолкована как угодно?
Но, честно говоря, совет искать как можно больше дополнительной информации не гарантирует истинной объективности, потому что... эта дополнительная информация - она ведь тоже выбирается людьми для подтверждения их взглядов.
А что касается статистики с отзывами - так она не говорит ни о чём. На сайтах, где/когда процветает теплушничество хоть прямые данные, хоть относительная статистика ничего не говорят о том, хорош стих или плох. Тёплышки...
Ведь, если звезды зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?"
Вот в чём вопрос)))
Вот почему-то не думаю, чтобы администрации сайта нужна была "любая статистика". Впрочем, это пусть администрация сайта сама скажет.)))
К слову, о том, что размер комментариев говорит о том, что комментируемый стих чего-то да стоит... Вот я знаю одного комментатора, который пишет коменты на целую страницу, а то и две. И поверь, коменты не стоят ничего, а насчёт стихов... Тоже по-разному.)
Хотя другая фразочка мне больше по душе: сапиенти сат ну это когда написано мало, а сказано много%)
и очень редко когда что-то требуется доказывать, оперируя конкретными числами))
Однажды на Стихиру пришла девочка Таня К***. И такая общительная! И стихи хорошие. И рецки не банальные. Потом она рассказала печальную историю о своей неизлечимой болезни, и как её хорошо поддерживает семья, и как важны для неё положительные отзывы о её стихах. Затем она поинтересовалась, а нажимаю ли я кнопочку "понравилось", когда пишу ей рецки? Ведь это влияет на рейтинг!
А через какое-то время предложила мне объединиться с ней и ещё несколькими авторами, чтобы в обязательном порядке писать друг другу восторженные рецки. Ну, я отказалась, ибо, она меня на тот момент уже достала своей "общительностью". И всё! Я потеряла "друга"! Сейчас зашла к ней на страничку: сотни тысяч читателей; десятки тысяч рецек. На сегодня опубликованный стих - 70 восторженных рецензий.))
Плииин, как убого смотрится моя страничка на её фоне!!! Что-то пошло не так!)))
Вот такая статистика.)
Когда дошло, что на некоторых сайтах количество прочтений накручивают, такая опустошённость нахлынула. Для кого мы пишем? Друг для друга? Смысл?
АФ
Вот… вот… хорошо на печке лежать и мечтать, как понимающие поклонники валом валют, все подходы к печке загородили, поклоны в землю бьют и стихов слезно просют…
а ты им с печки: не суетитесь граждане и не создавайте ажиотаж…. Мне уже надиктовали свыше… осталось только запятые расставить…
а они тебе: ой не надо нам запятых, давай читай так… Мочи никакой нет жить без стихов твоих, светоч наш…
surra (23/10/21 13:23) •