Нельзя научить дальтоника видеть цвета. Нельзя объяснить ему, как это "красный", или почему "синий". Нельзя научить человека слышать поэзию. Если только он сам этого не хочет. Не в теории нужно копаться, не в расставленных запятых. Нужно читать. И не собратьев по перу (хотя их тоже, но в меньшем соотношении). А классиков. Потом Серебрянный век. Но не увлекаться, а то можно на нём и застрять. Конечно шестидесятников. И немецких экспрессионистов не помешает. И тогда может быть придёт чувство. А может не придёт. Хотя нет, обязательно должно придти, как же иначе.
Но когда вы блещете своими познаниями, употребляя такие слова, как "неологизм", а сами не понимаете, что "наилегче" это не в полной мере неологизм. Это обрывание слова. Это его умирание. Это незаконченное слово. То я не знаю на каком языке с вами говорить.
И когда у вас возникают вопросы об употреблении того или иного слова, его формы, склонения...ох...ну, почитайте (кстати, а то я совсем как-то забыла наших современных поэтов) что-нибудь из ныне известных. Поэтесс, пишущих физиологичные стихотворения с намеренным употреблением неправильного склонения, поэтов, впихивающих в верлибр свой быт, и других. Нет, я не про то, что надо писать так же. Я про то, что надо иметь представление, как вообще бывает.
(Касательно орфографических и пунктуационных ошибок я стараюсь реагировать. Не спрашивайте: "Почему здесь двоеточие?". Я не учитель русского языка, я не назову вам правило. Случаются недоразумения по незнанию или опечатки. И такое бывает. Если вы знаете наверняка, прислушаюсь.)
Ох.
Я только пришла на форум. Я предполагала, что будет что-то подобное. Но я совсем не хочу, чтобы было так. Я не хочу писать спасибо на положительные комментарии, потому что это превратится в хлопки по необходимости и кукушка хвалит петуха и т.д. Не хочу объяснять, что имела в виду и почему запятая стоит здесь, а не там, потому что см. выше. Особенно не хочу иметь дело с троллями. Совсем.
Я здесь, потому что меня пригласила Светлана. Потому что стихотворения для того, чтобы быть услышанными, чтобы жить. Но мне совсем не нравится то, как это.
Поэтому. Очень вас прошу. Если пишите положительный отзыв, не обижайтесь на отсутствие реакции с моей стороны. Я вижу ваши комментарии, мне приятно, правда. Если вам не понравилось, также можете откровенно написать об этом и даже объяснить почему, если вы уверенны в адекватности рецензии; иногда просто бывает "не совпало", "не моя тема". Это субъективные категории, нормально. Но не требуйте, чтобы я пояснила, чтобы научила слышать, различать цвета.
И совсем уж настоятельная просьба. Не читайте вы лучше ничего с форума, в том числе и меня. А купите себе книжку с хорошими, проверенными поэтами, желательно мёртвыми, и всё у вас будет хорошо.
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии:
Доброго времени всем
Я как-то не вполне поняла, для чего автора пригласили сюда? Складывать стихи, как в камеру хранения? Резоны, конечно, есть. Тут классно, надёжно, удобно, бесплатно, мЕста полно. Давайте и Ваши чемоданчики. На каких условиях? Пыль сдувать, замочки полировать? Ну да, у нас же культурное место. А пинать и двигать их нельзя? Понятно, они же дорогие, необычные-личные. Рассматривать можно - и то хорошо. И тряпочкой протирать. Безо всякого "спасиба". Мы же культурные люди, всё понимаем.;) А то, что на них царапины и дерябки кое-где, так это ничего. Автор же в пути творческого искания, а в дороге и запятая может отвалиться - не заметишь... Главное - чувствовать, что багаж - есть. Таскать по всему вокзалу(интернету) - тяжело и хлопотно. Оставить на какой-нибудь "Психире" - боже упаси! Или потеряется, или испортят "всё, шо нажито непосильным трудом"(с) Шпак А тут - милое дело! Только надо заранее всех предупредить и объяснить, что и как они тут не понимают, что им можно, а чего нельзя НО! Если наш новый автор - не "слепоглухонемой капитан дальнего плавания"(с), то смею надеяться, что он обживётся у нас, спрячет колючечки, заулыбается солнечно и начнёт контактировать с внешним миром позитивно и с пользой. И тогда откроется ему не только "камера хранения", но и "кухня"- ШПМ, и "гостиная"-конкурсы, и "парадный зал" - Главная, и "дортуар пепиньерок"-лички с новыми друзьями-приятелями, и много ещё всего, дающего радость не только творчества, но и общения
По- моему, это так важно - чувство ДОМА, а не "абонированной ячейки в банке". Дома, где тебе рады, тебя слышат, понимают, помогают, хвалят и грозят пальцем в нужных случаях, - в общем, интересуются тобой и принимают со всеми баулами и котомками. А у тех, кто приходит красоваться, учить жизни, ставить условия и вампирить, шансы на комфортное пребывания неуклонно стремятся к нулю. Тогда - добро пожаловать в камеру. На хранение. Интернет же резиновый...
Извините, если этот мой "сундук" доставил неудобства. Можете удалить, если хотите, я не обижусь
Чегой-то? О_о Огласите весь список приговор, пожалуйста. Может, я не за то извинилась? Мне важно быть правильно понятой, и я сама хочу понимать правильно. Но если автор не захочет отвечать, как я узнаю?
"Не жди, когда догадаются. Просто скажи."(с) какой-то психолог
Всегда считала, что кукушко-петуховость - это когда приходят хвалят в ответ... оказывается, даже простое "спасибо" (говорящее просто о том, что вы увидели рецензию и благодарны читателю, что он не прошел молча мимо, а написал о впечатлении) может быть кукушко-петуховостью... в принципе, можно даже не благодарить, просто кратко ответить что-то по существу, чтобы читатель понял, что вы увидели рецу. А молчание автора чаще воспринимается вот именно как игнор... иногда довольно обидный, особенно если на некоторые рецы он все же отвечает.
И здесь не форум, да, а литературный сайт... Майка, не обижайтесь, но мне кажется, вы совсем недолго в сети... или редко бываете.
Почему же все привязались именно к кукушке... Вообще этот пост (плохо сформулированный, ибо по-живому) о том, что я не знаю, как отвечать на невнятные рецензии. И уж потом остальное. Какая разница, форум или сайт? Не понимаю. Здесь злобный пост накручивает комментарии, а на стихи. Потому что люди прежде всего здесь для общения. Это я подразумевала.
Ну, просто у литературного сайта обычно приоритеты - общение и развитие авторов... и есть что-то вроде общепринятого кодекса вежливости, не отвечать на рецы - вот именно не очень хороший тон... хотя каждый автор, конечно, решает это для себя. Но да, есть риск, что в итоге просто станут читать молча.
У форума немного другие цели и задачи (обычно - более неформальное общение), и там другая форма расположения тем/постов. Форум у нас тоже есть, здесь: http://litset.ru/forum там обычно просто флуд или обсуждения на самые разные темы, иногда даже не связанные с литературой))
А вот у меня все же вопрос... откуда читатель, написавший вам комментарий, будет знать, что вам приятно, что вы рады или не рады, приняли к сведению или нет - если вы не отвечаете? Откуда он вообще узнает, заметили ли вы его отзыв или нет? К тому же, многие расценивают отсутствие ответа как игнор, а порой это даже бывает очень оскорбительно. Точно так же могут расценить и отмахивания типа "да я не знаю запятых, не приставайте, мне это не нужно". Знаете... создавать литературу, не умея (более того - не считая нужным) как следует пользоваться словом как инструментом литературы - нельзя. Отчего-то же не выпускают "книжки умерших поэтов" (которые вы предлагаете читать) с авторскими ошибками, отчего-то же редактируют и корректируют их, прежде чем подать читателю? Поэтому хочется дать вам два совета, как новичку - не считайте "спасибо" в ответ на комментарий обычаями "кукушек и петухов". Это всего лишь элементарная вежливость. Неужели в реальности, если к вам подойдет человек и что-то скажет, вы молча отвернетесь и пойдете мимо? Здесь - то же самое... ну напишут вам раз, два... увидят, что вы не реагируете - и перестанут писать. Будут так же молча идти мимо. Причем, не только те, кому вы не удосужились ответить, но и другие, которые это видят. И никогда не говорите, что какое-то мифическое "чувство слова" может заменить элементарную грамотность. У вас в этой статье действительно огромное количество ошибок (в первую очередь - пунктуационных), и поэтому подобные заявления на таком фоне выглядят как беспомощная "отмазка" автора (ну, не ставлю запятые как надо - а это и неважно). Важно, всё важно... грамотность - не дальтонизм. Ей учиться можно... было бы желание.
Что до грамотности...Я написала, что "прислушаюсь" и "реагирую". Пост не о том. О другом. Наверное, некоторым девушкам нужно легче относиться к жизни и безэмоционально принимать данность. Это я о себе.
Первое - нельзя (если, конечно, это не какой-то комический прием). Отчетливо неверный синтаксис, косноязычно. Второе я бы допустил как поэтическую вольность, но с натяжкой.
Скажите, а допустимо ли опускать, например, слово газета? Я читаю газету "Воронежский вестник". Я читаю Воронежский вестник. Или. Равнять слово свобода и слово одиночество? Равнять одиночество и свобода. Могла бы ещё что-то сказать, но не могу, правда.
Читать Воронежский вестник - вполне допустимо, потому что построено по одной из принятых метонимических формул. У вас же - просто несогласованная комбинация слов.
Майка, в приведённом Вами примере к пульсу относится определение-прилагательное "тонок". А "наилегче" - это, надо понимать, наречие? По смыслу нужен был бы неологизм "наилёгок", но это какое-то "масломасляное". Вы правы, трудно считать неологизмом и то, и другое. Скрее, репунсивом тогда уж...
Аглаюшка, ну я ж таки и подразумевала, что автор употребил это слово намеренно и осознанно, как художественный приём, усиливающий эмоциональное восприятие произведения. Разговор же шёл не о сам0м слове, а о термине, которым оно обозначено.
На хвалебные отзывы не буду отвечать, чтоб не подумали, что я кукушка... А на критические - чтоб не расспрашивали, что да почему!) Такое нервное отношение к комментариям коллег явно смахивает на манию величия. Мнение, разумеется, очень субъективное, но небезосновательное.
Да, физиологические стихи тоже не люблю: желудки, коленки, стоны, возбуждение и т.д. Вызывают отторжение. Ибо не поэтические понятия в моём восприятии. Скорее принижение жанра. И, к тому же, очень интимная тема, но страшно популярная нынче. Но это дело вкуса. Не берусь судить, просто не моё. И вообще, прихожу к выводу, что писать отзывы не стоит вообще. Наверное, это нужно только единицам. Все и так умные, сами все знают - и про склонения, и про возбуждение:)) Во многом согласна с тобой, Майка. Но вот только в этом - нет : отклики нужны, лично я отвечала и отвечать буду всем, мне любое мнение интересно. Это живое общение, реакция на твою писанину. Иногда - полезная и нужная. Что-то у нас на сайте нескончаемые дебаты. Мы все такие разные, и все хотим высказаться. В общем, позиция твоя ясна, спасибо, что объяснила свое молчание.
Вы знаете мою позицию. Я против кружков по интересам. Поэтому...Да не знаю я, что "поэтому". Я бессильна против информационной массы. Трудно. Поэтому, наверное, выбираю лёгкий способ расходования энергии.
Душа моя, Ваш страх - страх начинающего пловца перед открытым морем Лёгкий способ расходования энергии - плавание на матрасе. Когда придёт опыт, умение и вера в себя, страх отступит. Творчество всегда сопряжено с определёнными трудностями, но радость маленьких достижений и личных побед даёт новые силы.:)
Сайт, Майка. Если хотите - портал. Но отнюдь не форум... Похоже, опыта публикации на литературных сайтах у вас нет. Поэтому и такие реакции, и такой стиль общения.
Ох, ну я же не знала. Хорошо, что вы открыто заявляете о своей позиции, и по поводу моей реакции родилась целая статья. Извините, что, как тролль, доставила вам неприятности своим вниманием, больше этого не повторится.
Я как-то не вполне поняла, для чего автора пригласили сюда? Складывать стихи, как в камеру хранения? Резоны, конечно, есть. Тут классно, надёжно, удобно, бесплатно, мЕста полно.
Давайте и Ваши чемоданчики. На каких условиях? Пыль сдувать, замочки полировать? Ну да, у нас же культурное место.
А пинать и двигать их нельзя? Понятно, они же дорогие, необычные-личные. Рассматривать можно - и то хорошо. И тряпочкой протирать. Безо всякого "спасиба". Мы же культурные люди, всё понимаем.;) А то, что на них царапины и дерябки кое-где, так это ничего. Автор же в пути творческого искания, а в дороге и запятая может отвалиться - не заметишь... Главное - чувствовать, что багаж - есть. Таскать по всему вокзалу(интернету) - тяжело и хлопотно. Оставить на какой-нибудь "Психире" - боже упаси! Или потеряется, или испортят "всё, шо нажито непосильным трудом"(с) Шпак
А тут - милое дело! Только надо заранее всех предупредить и объяснить, что и как они тут не понимают, что им можно, а чего нельзя
НО!
Если наш новый автор - не "слепоглухонемой капитан дальнего плавания"(с), то смею надеяться, что он обживётся у нас, спрячет колючечки, заулыбается солнечно и начнёт контактировать с внешним миром позитивно и с пользой.
И тогда откроется ему не только "камера хранения", но и "кухня"- ШПМ, и "гостиная"-конкурсы, и "парадный зал" - Главная, и "дортуар пепиньерок"-лички с новыми друзьями-приятелями, и много ещё всего, дающего радость не только творчества, но и общения
По- моему, это так важно - чувство ДОМА, а не "абонированной ячейки в банке". Дома, где тебе рады, тебя слышат, понимают, помогают, хвалят и грозят пальцем в нужных случаях, - в общем, интересуются тобой и принимают со всеми баулами и котомками.
А у тех, кто приходит красоваться, учить жизни, ставить условия и вампирить, шансы на комфортное пребывания неуклонно стремятся к нулю. Тогда - добро пожаловать в камеру. На хранение. Интернет же резиновый...
Извините, если этот мой "сундук" доставил неудобства. Можете удалить, если хотите, я не обижусь
*ушки* всем
списокприговор, пожалуйста. Может, я не за то извинилась?Мне важно быть правильно понятой, и я сама хочу понимать правильно. Но если автор не захочет отвечать, как я узнаю?
"Не жди, когда догадаются. Просто скажи."(с) какой-то психолог
Получается, я её утопила своей рукой в море, которого она боялась? Ужас.
Сожалею очень. Поневоле теперь и писать боязно, когда люди с ТДО так реагируют.
Деру себе ушки
Действительно, тут уже целый форум получился
А молчание автора чаще воспринимается вот именно как игнор... иногда довольно обидный, особенно если на некоторые рецы он все же отвечает.
И здесь не форум, да, а литературный сайт...
Майка, не обижайтесь, но мне кажется, вы совсем недолго в сети... или редко бываете.
Вообще этот пост (плохо сформулированный, ибо по-живому) о том, что я не знаю, как отвечать на невнятные рецензии. И уж потом остальное.
Какая разница, форум или сайт? Не понимаю.
Здесь злобный пост накручивает комментарии, а на стихи. Потому что люди прежде всего здесь для общения. Это я подразумевала.
У форума немного другие цели и задачи (обычно - более неформальное общение), и там другая форма расположения тем/постов.
Форум у нас тоже есть, здесь: http://litset.ru/forum
там обычно просто флуд или обсуждения на самые разные темы, иногда даже не связанные с литературой))
Поэтому хочется дать вам два совета, как новичку - не считайте "спасибо" в ответ на комментарий обычаями "кукушек и петухов". Это всего лишь элементарная вежливость. Неужели в реальности, если к вам подойдет человек и что-то скажет, вы молча отвернетесь и пойдете мимо? Здесь - то же самое... ну напишут вам раз, два... увидят, что вы не реагируете - и перестанут писать. Будут так же молча идти мимо. Причем, не только те, кому вы не удосужились ответить, но и другие, которые это видят.
И никогда не говорите, что какое-то мифическое "чувство слова" может заменить элементарную грамотность. У вас в этой статье действительно огромное количество ошибок (в первую очередь - пунктуационных), и поэтому подобные заявления на таком фоне выглядят как беспомощная "отмазка" автора (ну, не ставлю запятые как надо - а это и неважно). Важно, всё важно... грамотность - не дальтонизм. Ей учиться можно... было бы желание.
Наверное, некоторым девушкам нужно легче относиться к жизни и безэмоционально принимать данность. Это я о себе.
"И когда одиночество будешь равнять свобода "
(я не про знаки препинания, а про саму конструкцию)
И что в строке:
"Как тонок пульс, как пульс наилегче..."
наилегче... - это неологизм.
???
Второе я бы допустил как поэтическую вольность, но с натяжкой.
И когда "одиночество" будет равно "свобода"...
Могла бы ещё что-то сказать, но не могу, правда.
У вас же - просто несогласованная комбинация слов.
фонему [э] следует читать как английской "шва"
Разговор же шёл не о сам0м слове, а о термине, которым оно обозначено.
*Кста, твоё имя люблю так же, как и своё. Почему-то.))
Такое нервное отношение к комментариям коллег явно смахивает на манию величия.
Мнение, разумеется, очень субъективное, но небезосновательное.
Но это дело вкуса. Не берусь судить, просто не моё.
И вообще, прихожу к выводу, что писать отзывы не стоит вообще.
Наверное, это нужно только единицам. Все и так умные, сами все знают - и про склонения, и про возбуждение:))
Во многом согласна с тобой, Майка. Но вот только в этом - нет : отклики нужны, лично я отвечала и отвечать буду всем, мне любое мнение интересно. Это живое общение, реакция на твою писанину. Иногда - полезная и нужная.
Что-то у нас на сайте нескончаемые дебаты.
Мы все такие разные, и все хотим высказаться.
В общем, позиция твоя ясна, спасибо, что объяснила свое молчание.
Удачи Вам
Похоже, опыта публикации на литературных сайтах у вас нет. Поэтому и такие реакции, и такой стиль общения.
Хорошо, что вы открыто заявляете о своей позиции, и по поводу моей реакции родилась целая статья.
Извините, что, как тролль, доставила вам неприятности своим вниманием, больше этого не повторится.