Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
Новичкам на сайте (поговорим). Часть первая
Литературные манифесты
Автор: Black_programmer
Здравствуйте.

Не секрет, что я часто общаюсь с авторами сайта. Не только новенькими, но и "старожилами". И чаще приватно, конечно.
И вот в последнее время замечаю всё больше и больше некую "непонятность" Литсети для приходящих. Новеньких, в основном.
Да, конечно, у нас есть правила сайта, страница "О сайте", статья "Новичкам" (довольно старая) и много всего остального (информативного). Но...
Это нам – тем, кто здесь уже несколько лет, как минимум – всё (или почти всё) понятно, не вызывает удивления, раздражения, недоумения.
А вот если поставить себя на место новенького... Нет, не все понимают, не каждый разберётся.
Вот как раз сегодня с двумя новенькими поговорил. И созрела идея такой вот простенькой публикации. В стиле вопрос (или реплика)-ответ.

===

* Я зарегистрировался. Личная страница у меня есть. Я на неё заходил. Заметил на главной раздел "Новые авторы", а меня там нет. Почему?

===

* Семь лет сайту? Почему так мало авторов? 805 страниц в данный момент. Да и ещё половина в "Архивных". На некоторых сайтах тысячи (а то и десятки тысяч) авторских страниц.

===

* (цитирую) "...Нет даже стандартных кнопок самоудаления, доступных категории "пользователи". Вот это удивило. Какой смысл в отсутствии этих кнопок для пользователей?"

===

* Какой вообще смысл в распределении всех на "Авторы" и "Пользователи"? (цитирую) "... обычно пришедших держат на краткосрочном карантине, а потом или переводят в основную категорию, или стирают безвозвратно."

===

* (цитирую) "У Вас крайне неудобный - слаборазвитый интерфейс в сравнении с другими подобными сайтами. Потрудитесь, наконец, написать нормальный, а не заставлять авторов заниматься html разметкой вручную..."

===

    Black programmer
Опубликовано: 13/10/20, 15:08 | Последнее редактирование: Black_programmer 14/10/20, 01:40 | Просмотров: 248 | Комментариев: 68
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии:

Здравствуйте! Сайт нравится тем, что другой, нешаблонный. Во всяком случае такое впечатление. Единственное, кажется нужно больше устраивать анонимных конкурсов, кроме блицев, чтобы было время написать не экспромт, а что-то более серьезное. Не знала об "Архивных+", а где можно посмотреть список? Мб найду там кого-то из знакомых авторов...
Инесса_Полянская  (15/10/20 23:57)    


Привет, Инн. )
1. Закладка "Авторы"
2. Внизу, вместо "Все группы" следует выбрать "Архивные+"
3. Нажать "ОК" (там же внизу, справа)
Получишь желаемый список.
)
Андрей_Яковлев  (16/10/20 00:10)    


Привет! Спасибо, нашла... действительно в первых выведенных 30 сразу вижу неск. знакомых... значит надо еще покопаться, почитать. Жаль, кажется Татьяна Лоза в просто архивных...
Инесса_Полянская  (16/10/20 00:25)    


Татьяна Лоза? Её страница давно удалена с сайта.
Вот её дата последнего входа:
Дата входа: Сб, 06/12/14, 21:20
Три года прошло. В 2020 её страницу удалили. И потом она же все произведения перед уходом зачистила или скрыла, зачем её страницу сохранять?
Black_programmer  (16/10/20 01:31)    


Андрей, спасибо:)
Black_programmer  (16/10/20 01:31)    


Black_programmer, да нет, я не в упрек про нее вспомнила. Просто впервые я именно от нее о Литсети узнала. Но тогда я только начинала писать. Считайте - личный вечер воспоминаний, раз пошла такая пьянка - об архивных...)
Инесса_Полянская  (16/10/20 02:20)    


Понимаю:) Да я же и не воспринимал как упрёк... Я просто зашёл и начал её искать в Архивных... не нашёл, удивился... потом нашёл в нашем спецархиве удалённых страниц (есть такой)... ну, забыл совсем, что удалили уже её страницу...
Black_programmer  (16/10/20 02:25)    


Мою первую страничку здесь тоже тогда удалили, и поделом...) Вот вернулась теперь. Пока захожу чаще одного раза в полгода...)
Инесса_Полянская  (16/10/20 02:35)    


Интересно:) Спасибо, что поделились, Инесса:) Ну да, хотя бы раз в полгода достаточно:)
Black_programmer  (16/10/20 02:37)    


Доброго времени суток)

Всегда веселили разные отмазки. Например, сто человек не заходит почти полгода. Никогда не поверю в то, что у абсолютно каждого из них нет времени, проблемы в реале и так далее. Кто-то точно способен выкроить минутку для авторизации.

Привыкла к сайту (не Стихи.ру), где легко удалить страницу в любой момент. С одной стороны удобно, но с другой... Из-за своей мании удаления потеряла кучу текстов. Хранить копии? А зачем? biggrin

Требования? Серьёзно? Плюсы и минусы в интерфейсе найдутся везде. Тут (на других сайтах) кого-то держат против воли? Нет. Тогда к чему предъявы? Чудеса какие-то)
Осенхолия  (15/10/20 23:13)    


здравствуйте, Осенхолия:)
ну да - зайти: пять секунд на самом деле...

> Плюсы и минусы в интерфейсе найдутся везде. Тут (на других сайтах) кого-то держат против воли? Нет.

Ну вот да, никто никого не заставляет:)

Понимаете, Осенхолия, сказать можно по-разному...
к примеру, "А нельзя ли сделать вот так или вот так? а то мне не очень удобно вот так..." - ну и нормально поговорим тогда... или даже сделаем удобнее...
а вот если сказать "да сделайте вы, чтобы мне было удобно! разленились, блин... программисты хреновы..." - разговора не будет... совсем...
Black_programmer  (16/10/20 01:38)    


У каждого сайта свои заморочки. Мне вот "веток" жутко не хватает, привыкла. cry
Я не программист, поэтому интересуюсь, что в плане программирования и занимания количества места объёмнее - "ветка" или вынужденное цитирование? Ну, про возникающее порой непонимание вообще молчу.
surra  (14/10/20 06:48)    


Светлана, честно говоря, не знаю что Вам ответить. Мы привыкли к лентам рецензий, как на Стихи.ру, вот и постарались сделать таким же образом. Ну кто к чему привык...
Black_programmer  (14/10/20 09:45)    


Просто, когда в диалог вступает несколько человек, не очень понятно, кто кому отвечает, и можно чужой комментарий принять на себя, или, наоборот, не понять, что тебе пишут. Для уточнения приходится цитировать. Кроме того, уменьшающиеся окошки часто сокращают желание слишком затягивать дискуссию. Но это моё личное мнение. smile
surra  (14/10/20 10:25)    


Света, а зачем цитировать, когда можно просто вставить обращение?
Murrgarita  (14/10/20 10:37)    


question
А если тот, к кому обращаешься, написал несколько комментариев впереди, и непонятно, на какой ты отвечаешь?
surra  (14/10/20 17:45)    


Цитата
А если тот, к кому обращаешься, написал несколько комментариев впереди, и непонятно, на какой ты отвечаешь?

Есть полезный код quote (цитата). Он спрятан под кнопкой "All codes".

Кстати, дорогие админы, а можно ли вынести quote на основную панельку? Где жирный, курсив, подчёркнутый и т.д. Так было бы удобнее пользоваться цитаткой.
Ира_Сон  (14/10/20 18:14)    


Так я про необходимость цитирования и говорила... smile
surra  (14/10/20 18:38)    


Ира, не знаю... с этой встроенной панелью сложновато вообще... трудный доступ к ней для нас (админов)... это только Алекс может, если сможет... я туда и не лезу...
Black_programmer  (15/10/20 01:59)    


Здравствуй, Блэк:)
Чувствую скучно вам здесь без оппозиции)))
Ну я как всегда, за своё, а конкретней за права пользователей.
И если такие вещи, как не вывод на главную меня волнуют мало, а верней не волнуют совсем, то вот об этом пункте хотелось бы поговорить:
["Ну, анонсировать произведения нельзя и рекомендовать других авторов. И что, это настолько критично?"]
Да, Блэк, именно это критично, а конкретно пункт о невозможности рекомендации понравившихся авторов. Я понимаю логику, человек с низким качеством произведений, по мнению "редсовета", не достоин рекомендовать автора? Ведь так? Но тогда категории "Пользователь" наверное стоит запретить и избирать авторов и их произведения, и анонсировать чужие произведения, ведь так логичней же? Хотя по мне, честней и справедливей во всех отношениях, было бы просто открыть эту функцию для данной категории авторов. Насколько мне известно это не очень большая группа и они в принципе всегда на виду у админов, в случае если кто-то начнёт "чудить" не долго всё развернуть вспять.
Про все остальные ограничения я с тобой соглашусь, это ерунда для человека которому нравится писать.
Вот такое личное мнение "слушателя-оппозиционера" :)))
Ок74  (13/10/20 20:56)    


Позвольте встрять со своим частным мнением. В подавляющем большинстве случаев слабоватые пользователи рекомендуют произведения такие же по уровню. И авторов тоже. Научился чему-то, значит и рекомендовать будешь уже авторов сильнее. Графомань плодить не стоит. А если человек хочет научиться - научится.
Виктория_Дворецкая  (13/10/20 23:01)    


Присоединяюсь к оппозиционеру по его вопросу.

Больше всего режет "режущее" - вывод на главную.
Но так понял, что это чисто техническая невозможность. А не условие администрации.
Другим способом она не решаема?
Святослав_  (13/10/20 23:07)    


Доброго вечера, Виктория.
Автор по определению сильный. И уж точно на голову выше.
Святослав_  (13/10/20 23:09)    


Святослав, хочу понять: как это "по определению" сильный? Нет, я не хочу оспаривать Ваш тезис, что сильный, но ведь это субъективное суждение, не более того, не так ли? Но что тогда за "определение" Вы имели в виду? (??)
Андрей_Яковлев  (13/10/20 23:25)    


И зря Вы убрали разъяснение, кого именно выше. Поскольку слово "выше" требует хотя бы контекстного указания на того, кто "ниже".
Андрей_Яковлев  (13/10/20 23:47)    


Здравствуйте, Виктория, Святослав, Андрей.
Ну, я вообще-то обращался к Блэку, но коль уж так получилось... Виктория ,загляните в мои избранные произведения, почему вы считаете что я брошусь рекомендовать слабых авторов, или для Вас, Маркелова, Тень, Воскресенский, Котерина, это слабые авторы? И ещё вопрос, то есть вы считаете что люди признанные "редсоветом" сайта авторами, но пишущие не в уровне выше высшего, графоманы? Если не трудно, ответьте на эти вопросы..Спасибо.
Ок74  (14/10/20 00:14)    


Конечно не трудно. Нет, хорошие авторы. Есть даже классные) И я не считаю, что все как один пользователи будут участвовать в "теплушках" и рекомендовать друг друга или таких же как они уровнем. Я говорю о том, что бывает гораздо чаще, а не о вашем конкретном случае. Поверьте, я знаю, как авторов редсовет выбирает). Нет, не считаю таковыми, конечно Я говорю лишь о том, что в подавляющем большинстве случаев новый проходящий пользователь не сразу вникнет в принципы Литсети. А отделить ваши рекомендации от рекомендаций совсем других пользователей не представляется возможным, вы же понимаете.
Да и ГС - это лицо сайта. Очень хочется, чтобы оно было достойным.
Виктория_Дворецкая  (14/10/20 00:34)    


Это как в "бородатом" анекдоте про инопланетянина, трех попавшихся ему на пути лысых людях, и выводах, что Земля - планета лысых. Первое впечатление, оно самое важное. У нас не все пользователи лысые, видите) вы я смотрю, на ГС бы, возможно, не чудили. Но... хочется уровня. Ото всех.... А уверенности от пользователей в этом - никакой.
Виктория_Дворецкая  (14/10/20 00:45)    


Ещё раз спасибо, Виктория,про главную страницу сайта я, Блэка, не спрашивал. Это фиктивные запреты, все, если у человека есть голова на плечах то он сможет их обойти за неделю. Меня интересовала возможность рекомендовать тех людей которые мне нравятся, вот в принципе и всё. Про авторов, пользователей, способы и критерии отбора, это не ко мне ,а к администрации сайта я в отличии от вас ничего об этом не знаю, и знать не хочу. Я даже в авторы не стремлюсь, поверьте я точно знаю, что я люблю писать и мне этого достаточно. То есть, если допустить, что пользователи, которых активных порядка пяти человек на сайте, не создадут "теплушку" а будут использовать эту подгруппу для того для чего она и предназначалась изначально, а именно для обучения, то вы лично были бы не против, что бы им дали возможность рекомендации авторов? И извините, если вдруг мои вопросы показались Вам излишне резкими:)С большим уважением, Ок74)
Ок74  (14/10/20 01:04)    


Да не надо извиняться) вы о чем)) резкости не заметила, да и я не из пугливых) про критерии отбора и тп я вроде бы у вас не спрашивала) по поводу ГС - так все избранные произведения и рекомендуемые авторы - они сразу на ГС и попадают - все взаимосвязанно.
Ещё раз говорю - я лично была б не против хороших рекомендаций. Но мы переливаем из пустого в порожнее - технически все пользователи одинаковые
Виктория_Дворецкая  (14/10/20 01:17)    


Виктория, я вас услышал, технически даже и авторы все одинаковы))) а переливать из пустого в порожнее и правда не моё, благодарю за развёрнутые ответы, честно говоря не ожидал, что для аргумента вы выберете, слабость уровня авторов Литсети, но все равно, приятно было пообщаться, думаю мы ещё не раз увидимся, доброго времени суток Вам.;)
Ок74  (14/10/20 01:31)    


Здравствуй, Костя:)

Понимаешь, очень многие правила сайта, инструкции, уточнения и т. п. у нас "прецедентные". Что это значит? Ну они появились не просто "потому что это нам так захотелось", а по конкретной возникшей ситуации, когда надо было что-то менять, решать.
Так и с запретом пользователям делать рекомендации. Он "прецедентный". Да, конечно, он возник не из-за "всех пользователей", а кого-то конкретно (имён я называть не буду, но это не ты, Костя). Но вот - Виктория права - отключили всей группе. Ладно, об этом можно будет подумать.

Да, запрет на анонсирование легко обходится:) Если знать как:)
Black_programmer  (14/10/20 02:47)    


С добрым утром, Блэк:)

— "Ладно, об этом можно будет подумать." —
Ну так это главное, я ведь и спрашивал о возможности рекомендовать автора от своего имени. Больше то ничего и не надо, а с учётом того что при желании на главную можно и имя пользователя запихать, причём не нарушая правил сайта, то аргументы Виктории, ну скажем так, совсем не аргументы. Я просто совсем не умею спорить с девушками, поэтому предпочёл откланяться, если не трудно подумайте, это реально важно.
И как насчёт доброутреннего пикета)))
Что по чашечке?
Ок74  (14/10/20 04:26)    


кофе - да, пикет - нет, подумать - можно:)
но пока что-то нет мыслей, если честно... настройка отключается группе в целом... если включить группе, а потом как-то отключать отдельно по каким-то условиям - это что-то страшное будет в кодах...
Black_programmer  (14/10/20 06:05)    


Иииех, по ходу я кофе пропустил:)
Ок74  (14/10/20 10:26)    


Прошу прощения, если встрял в обсуждение.
Хотелось бы предложить (если это приемлемо). Я по поводу рекомендовать пользователям других Авторов. А можно же сделать функцию избирательной и дозволять рекомендовать, к примеру, только "Авторов+" и нельзя всех остальных (если, повторю, есть такая техническая возможность)?
Винтик  (14/10/20 22:37)    


Здравствуйте, Винтик:)

Нет, это невозможно технически.
Представьте на стене рубильник, под ним написано "Пользователи могут использовать сервис "Рекомендации"..."
Можно включить, можно выключить. А вот сказать там - кого именно.. нет, нельзя.

И ещё: есть группы Авторы и Авторы+.
Авторы+ - это не значит, что это "лучшие авторы":) Это не все понимают.
Этот "+" означает лишь, что они могут модерировать приватный форум (чаще всего капитаны команд межпортального). Но совершенно не означает ни их уровень, ни что иное. Только модерацию форума.
Black_programmer  (15/10/20 01:56)    


Здравствуйте, Винтик, Блэк:)
Ну, как бы только авторов + этого недостаточно, но предложение Винтика натолкнуло на мысль, а возможно все же дать право рекомендации группе пользователи, отключив возможность самопиара данной группы. То есть пользователь пользователя рекомендовать не сможет. Хотя наверное это тоже технически не выполнимо, но тогда бы просто отпало много вопросов...
Ок74  (15/10/20 12:42)    


Костя, ну я же объяснил:) Можно лишь включить или выключить:) И всё:) нет там такого ограничения типа - этих можно, а этих нельзя (по каким-то условиям)... это будет такие "километры кода" (нашего уже), что... вряд ли мы на это пойдём вообще... А вот включить/выключить (просто "рубильник") - это юкоз, это дело двух секунд...
Black_programmer  (15/10/20 13:08)    


Извини, Блэк, туплю понемногу :) ну или не немного))) мысль просто понравилась.
Ок74  (15/10/20 13:14)    


Святослав, а почему Вы молчите?
Андрей_Яковлев  (15/10/20 18:52)    


Здравствуйте, Андрей :) спасибо огромное что напомнили, у меня тоже остался не закрытый вопрос к Святославу.
Вы, Святослав, про него надеюсь не забыли?
Ок74  (15/10/20 19:33)    


Андрей, понадобилось отвлечься, чтобы тщательнее изучить особенности сайта.
Одна из которых ну очень уж особенная - принципиально не удаляется ничего из комментариев под произведениями. Хотя неактивные авторы и их произведения спустя три года таки удаляются, притом навсегда.

По моему вопросу об анонсировании ответ есть.
Туманный, но есть.

Стало ясно, что вопрос кого определить в "авторы", как сильного автора, кого забраковать в "пользователи", как более слабого, решается коллегиально. Естественно, что этот отбор субъективный.
Спорить здесь не об чем.

Если запреты на анонсирования можно "законно" обойти, то пользователям остаётся единственный серьёзный запрет, на рекомендации авторов. Притом (как понял) укозовский "рубильник" или полностью уравнивает в правах пользователей и авторов, или отсекает эту возможность пользователям. В том числе им нельзя рекомендовать авторов, которые у них в избранном, или авторов, у которых имеются произведения, избранные другими авторами. Последнюю категорию можно было бы, по логике, отнести к самым сильным авторам. Но "рубильник" это не различает.
Находил минусики в репутацию авторам от пользователей. Или тогда эта функция была им не отключена (прецедент), или это была месть от переведенных в эту категорию. Возможно, в этом корень вопроса. Пользователя уж и след простыл, а минус будет портить репутацию автора годами. Ибо его тоже нельзя подтереть.

Константин, не забыл.
Святослав_  (18/10/20 21:30)    


Святослав, понял Вас (хотя добавить "ниже пользователя" надо бы было, убрав предыдущий вариант сравнения... но пусть)

Теперь по существу.
1. Сначала о неудаляемости рецензий. Это так. И это правильно, на мой взгляд. Думаю, что Вы сталкивались с ситуациями, когда, читая ленту рецензий/комментариев на том или ином сайте, становится непонятным кто с кем ведёт диалог, и ответы на какие высказывания читаются. Поскольку один из собеседников поудалял что-то... Здесь это невозможно. Думается, это плюс.
2. О невозможности рекомендаций кого-то для пользователя. Я не очень понимаю то внимание, которое уделяется этому вопросу. Вообще - роли рекомендаций. На сайте есть замечательные авторы, имеющие мало рекомендаций. И есть обладающие большим количеством рекомендаций авторы, чьи произведения с очевидностью слабее, нежели чем у их "менее рекомендованных" коллег. Я предлагаю не обращать на это внимание. Ведь эти рекомендации, хочется того или нет сайту, но часто даются "в ответ": ты мне - я тебе. Зачем так стремиться к участию в этом не всегда справедливом (и по определению, субъективно обусловленном) зачастую-пинг-понге? ))
3. Куда более серьёзным ущемлением пользователя я считаю отсутствие его произведений в ленте на главной странице. Чтобы отслеживать такие произведения, приходится заходить в список произведений - и читать их по ссылкам оттуда. Это делают не все. В итоге стихи и проза пользователя с большой долей вероятности промелькнут на сайте незамеченными. Это минус, соглашусь. Но есть и средства борьбы с этим. В частности - активное участие в жизни сайта, в конкурсах, в обсуждениях. Это иллюстрирование своих мыслей ссылками на свои произведения в комментариях и рецензиях... Да много способов есть... И я наблюдал как "пользователи" здесь становились "авторами", и, наоборот, "авторы" - переводились в категорию "пользователей". Вообще говоря, "автор" или "пользователь" тот или иной человек - лишь опосредованное (через суждение редакции) позиционирование автора, в общем смысле этого слова. Да, я понимаю, возможно, что кому-то обидно, что его отнесли к "пользователям". Но на сайте каждый может доказать, что это не так. Мне кажется, что сам по себе процесс этого доказательства может быть даже очень полезен автору. В каком-то смысле, ему, столкнувшемуся с необходимостью и имеющему желание повысить свой формальный статус, можно позавидовать даже. Поскольку ему предстоит побороться, а это и закаляет, и совершенствует. И в процессе этой борьбы его произведения будут весьма и весьма читаемы.

Что касается Ваших произведений. Я прочитал их. Я побывал на сайте "Клуб поэзии" и почитал Вас там. Думаю, у Вас есть все шансы на перевод в "авторы", но и поработать над своими стихами (да и прозой тоже) - Вам всё-же предстоит. Однако некий "свой стиль" и неожиданность образности в Вашем творчестве присутствуют. Это хорошо.
Андрей_Яковлев  (18/10/20 22:31)    


Андрей, по пункту номер три отсутствие произведений в ленте единственное, что беспокоит. Кроме, разве что невозможности прикрепления картинок-иллюстраций над произведениями. Статус "пользователь", как таковой, почти не волнует, как и возможный перевод в "авторы".
Это область субъективизма и комфорта основателей и основной части авторов.

Бороться с авторами, предпочитающими классические формы, за место в их рядах, любителю свободной формы, тоже как-то будет странновато. Здесь, наверное, каждому своё. На этом ресурсе, с более тесной степенью общения, чётче выявилась разница в настройке пишущего читателя на восприятие текстов "классики" и "свободной". В первом приближении первая больше объёмом, в разной степени разбавлена шлейфом "подпорок". Вторая - "голая", строки как новобранцы в армии, что и отметил образно один из здешних читателей. Подход "от формы, которая на 1 месте", вряд-ли удастся примирить с подходом "от содержания, а форма только его обслуживает, и может быть любой подходящей". В том числе и не декламируемой. Но это отдельный разговор, здесь на нём концентрироваться не стоит. Тем более, что каждый наверняка остался бы при своём мнении. Консенсус возможен на формуле "пусть будет разнообразие форм и стилей".

По теме есть ещё один мелкий штрих. Если пользователь переводился в авторы, повысив своё мастерство, то вряд-ли его просили удалить бестолковое "ранее". Опять же, автор, творчески деградировавший, и переведенный в пользователи, по определению имеет прежний багаж сочинений высокого качества, которые наверняка не выделяются в отдельную папку на его странице.
Но это так, к слову.

Благодарю за труд прочтения в "Клубе", и общую оценку творчества.
Святослав_  (19/10/20 07:31)    


Святослав, Вы зря полагаете, что "неклассичность" сказывается на выборе редакции, когда она определяет статус автора. Более того, на этом сайте свободные и вольные формы стихотворений весьма распространены и отношение к ним - более чем уважительное.
И я не говорил о "борьбе с авторами". ))) Я говорил о борьбе с собой в первую очередь - за умение обеспечить понимание своих текстов читателем.
Андрей_Яковлев  (19/10/20 15:28)    


Андрей, не хотелось бы пойти по второму кругу обсуждения одного и того же вопроса.
Это по поводу понимания текстов читателем.
Святослав_  (20/10/20 06:03)    


Классная статья, Блэк, прочитала с большим интересом, несмотря на то, что, в принципе, почти всё это мне уже известно. И спасибо за сайт) Здесь здорово)
Татьяна_Вл_Демина  (13/10/20 20:17)    


спасибо, Таня:)
Black_programmer  (14/10/20 02:35)    


ага) а ведь реально можно было бы включить хтмл-редактор, как в ТЛ)) вот тогда бы посмотрели, что такое хтмл-разметка))) а так - жалуются на ВВ теги элементарные, не понимая, как это на самом деле, когда сложно и наворочено)

но такова уж природа человека) если он чего-то не знает, не понимает, не замечает - то в возникающих на этой почве проблемах он обязательно будет винить кого угодно, но только не свое незнание, непонимание и невнимательность)))
Алекс_Фо  (13/10/20 20:07)    


> а ведь реально можно было бы включить хтмл-редактор, как в ТЛ)) вот тогда бы посмотрели, что такое хтмл-разметка)))

ой... даже не вспоминай, это даже для меня слегка страшно:)

а про природу человека... да... часто такое бывает:)
Black_programmer  (14/10/20 02:37)    


ну, на самом деле, лично я бы с удовольствием предпочел хтмл редактор - в нем ведь гораздо больше возможностей) но тогда он вообще был бы неподъемным для большинства юзеров... а визуальная его форма у нас неприемлема.. а люди как раз к ней привыкли на многих сайтах, вот и жалуются
Алекс_Фо  (14/10/20 05:48)    


понимаю тебя:) но да, всё-таки надо о юзерах подумать, они точно не смогут с ним:)
Black_programmer  (14/10/20 06:07)    


Гы) ну знаешь, Блэк, всегда будут люди - любители прийти со своим уставом в чужой монастырь)) Так что выдыхаем и не "включаемся" :)
В плане модерации, организации и всего описанного выше Литсеть поистине уникальный сайт. Лично я больше нигде не встречала такой открытой позиции типа "нам что попало не нужно и нам за это не стыдно".
Поэтому я здесь. И ещё потому, что знаю - отсюда не вылетишь по прихоти зарвавшегося админа или редактора, здесь решения принимаются коллегиально. Взвешенно и адекватно.
И ещё потому, что политика сайта - вне политики. Очень мудрая позиция, на мой взгляд.
Ну а люди есть люди, и будут всегда. Зато не скучно :)
Ира_Сон  (13/10/20 16:53)    


спасибо, Ира:)

оооо, классные слова, которые надо где-нибудь сохранить:
"Лично я больше нигде не встречала такой открытой позиции типа "нам что попало не нужно и нам за это не стыдно"."
да:)))) афоризм:)

спасибо:)
Black_programmer  (13/10/20 17:02)    


biggrin
Это же из правил сайта, я просто своими словами пересказала)
Ира_Сон  (13/10/20 17:05)    


А так здорово это прочесть после многочисленных :"но в нём же можно и хорошее найти, если поискать хорошенько, Не нужно обижать тонкую творческую натуру..."
Murrgarita  (13/10/20 19:37)    


но так классно пересказала, Ира:)
Black_programmer  (14/10/20 02:35)    


Практически - девиз сайта. Хоть сейчас на главную - сверху большими буквами:)))
Murrgarita  (14/10/20 06:14)    


угу, мне тоже понравилось выражение)
Алекс_Фо  (14/10/20 06:38)    


Литсеть - самый лучший сайт на всем инетном пространстве.) Я это не понаслышке знаю, а убедилась на собственном опыте, когда шерстила сайты перед МПК.

Блэк, не принимай близко к сердцу слова тех, кто говорит их по неопытности, неумению, растерянности или просто глупости. Меня всё устраивало в далёком 2013 году, и каждое нововведение на сайте - это приятный бонус.)
Торопыжка  (13/10/20 16:37)    


Спасибо, Настя:)

Ну-у-у... на мой взгляд, у многих сайтов есть свои плюсы и минусы. И какие-то классные сервисы (которые мы не можем сделать) бывают на некоторых, и что-то ещё... Это объективно. Нас всё-таки довольно сильно ограничивает платформа юкоз.
Ну а идеала вообще в природе нет:)

Да я как бы и не особо-то близко к сердцу:) Просто это натолкнуло на мысль о подобных публикациях:) Потому что постоянно новеньким приходится отвечать на одни и те же вопросы "а почему у вас так мало авторов? а почему Пользователи? а зачем Архивные? а почему вас нет в Вконтакте?.."
Black_programmer  (13/10/20 17:00)    


Потому что новенькие (и старенькие - тоже) Правил не читают. Так было везде и всегда, и даже если ты будешь объяснять правила каждый день - всё равно будут спрашивать.)

Я думаю, что это в крови всех живущих на постсоветском пространстве - спрашивать: "Где аптека?", стоя прямо под вывеской.)))
Торопыжка  (13/10/20 17:27)    


возможно, Настя:) хотя всё-таки зависит от человека:) я, к примеру, правила (какого-нибудь другого сайта) читаю очень внимательно
Black_programmer  (14/10/20 02:34)    


Я в экстазе, Блэк, - меня тоже потрясло это - потрудитесь... А ты деньги платил, требовательный наш, чтобы требовать? Или оне одно своё присутствие на сайте считают достаточной наградой, ради которой админы должны расшибиться и потрудиться?
Вообще-то проблема решается просто: требовательный товарищ за свои денежки нанимает специалиста - разработчика сайтов - и заказывает ему для себя сайт с таким интерфейсом, какой его удовлетворит. Там - да. Там можно и потребовать, потому что - кто платит, тот и музыку заказывает.
Но и в этом случае я бы посоветовала сбавить тон. Потому что специалисты - фирмачи или фрилансеры - терпеть не будут. Они любым доступным способом разорвут договор с таким барином. Потому что тех, кто демонстрирует подобное неуважение к специалистам (даже за свои деньги), никто терпеть не захочет.
И всё.
Murrgarita  (13/10/20 16:17)    


Спасибо, Мурр:)
Ты ещё не знаешь всю историю... ладно, я расскажу, другим будет полезно узнать:)

У нас есть раздел "Фотоальбомы". Нажимаем "Добавить фото" в Кабинете. Читаем сверху:
"ВНИМАНИЕ! В фотоальбомы можно добавлять только авторские изображения (фотографии, рисунки, коллажи и др.). Публикация изображений неизвестного авторства, найденных в интернете, не допускается (такие изображения будут удаляться без предупреждения)"

это прямо там на странице добавления фотографии написано (!)

И вот новенький добавляет в "Авторские фотографии" картинку из интернета (она есть на десятках сайтов... если не на сотне) и потом пытается поставить эту закачанную на Литсеть картинку в качестве иллюстрации к своему произведению.

Я ничего не имею против иллюстраций (ну, хочется человеку, ладно, что ж)...
Но я пишу ему по личке "...обратите внимание, что этот раздел называется "Авторские фотографии". Картинку я удаляю. Это не авторское и не фотография..."

И вот этот процитированный текст я получаю в ответ:
"У Вас крайне неудобный - слаборазвитый интерфейс в сравнении с другими подобными сайтами. Потрудитесь, наконец, написать нормальный, а не заставлять авторов заниматься html разметкой вручную."

Тут я и выпал в осадок. И даже не знал, что ответить.
Black_programmer  (13/10/20 16:30)    


Шёл бы он на стихиру - там вот интерфейс так интерфейс! Кроме капсов - никаких художеств:)))
Murrgarita  (13/10/20 19:34)    


ну, конкретно у этого автора и на стихире есть страница... и ещё на четырёх-пяти сайтах, кажется...
Black_programmer  (14/10/20 02:33)    

Рубрики
Рассказы [989]
Миниатюры [887]
Обзоры [1318]
Статьи [375]
Эссе [174]
Критика [88]
Сказки [177]
Байки [47]
Сатира [45]
Фельетоны [13]
Юмористическая проза [276]
Мемуары [63]
Документальная проза [66]
Эпистолы [18]
Новеллы [70]
Подражания [10]
Афоризмы [28]
Фантастика [131]
Мистика [16]
Ужасы [5]
Эротическая проза [3]
Галиматья [257]
Повести [255]
Романы [44]
Пьесы [32]
Прозаические переводы [2]
Конкурсы [26]
Литературные игры [33]
Тренинги [2]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [1634]
Тесты [10]
Диспуты и опросы [84]
Анонсы и новости [106]
Объявления [78]
Литературные манифесты [244]
Проза без рубрики [407]
Проза пользователей [119]