Рассказы [1126] |
Миниатюры [1108] |
Обзоры [1450] |
Статьи [458] |
Эссе [210] |
Критика [97] |
Сказки [243] |
Байки [52] |
Сатира [33] |
Фельетоны [14] |
Юмористическая проза [157] |
Мемуары [53] |
Документальная проза [84] |
Эпистолы [23] |
Новеллы [64] |
Подражания [10] |
Афоризмы [25] |
Фантастика [162] |
Мистика [77] |
Ужасы [11] |
Эротическая проза [6] |
Галиматья [299] |
Повести [233] |
Романы [79] |
Пьесы [32] |
Прозаические переводы [3] |
Конкурсы [14] |
Литературные игры [40] |
Тренинги [3] |
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [2370] |
Тесты [26] |
Диспуты и опросы [114] |
Анонсы и новости [109] |
Объявления [105] |
Литературные манифесты [261] |
Проза без рубрики [488] |
Проза пользователей [195] |
Спасибо)
Все обзоры хороши, но этот мне ближе всего, разве что Спящая красавица даже после комментариев (хоть я и согласилась с ними) всё равно нравится)
По-большому счету ты права, плоховато у меня с изюмом... С улыбкой))
Спасибо)
И вообще, примесь юмора мне всегда нравится)
Спасибо)
Я понимаю, что это уже вряд ли интересно, но не могу не вякнуть.
Тяжкий - не случайно. Настя, вспомни Исаакиевский собор, приземистый, широкий, с этими самостоящими колоннами... Именно тяжкий, тяжёлый, давящий. Это именно то, что я хотела сказать. Я и вешаю так мало стихов на страницы именно потому, что очень важным считаю: на каждом месте в стихе может быть только одно слово, единственное. Не всегда удаётся, но не в таком явном месте.
ТЯЖКИЙ, тяжкая, тяжкое; тяжек, тяжка, тяжко (книжн.). 1. То же, что тяжелый в 1 знач. (поэт.). «Тяжкий млат, дробя стекло, кует булат.» Пушкин. 2. То же, что тяжелый во всех знач., кроме 1, 14, 15 и 16…
dic.academic.ru › Толковый словарь Ушакова
Тяжкий -ая, -ое; -жек, -жка́, -жко; тягча́йший. 1. трад.-поэт. и книжн. То же, что тяжелый (в 1 и 3 знач.). Тяжкие оковы. Тяжкая ноша. □ У могучего, но тяжкого санинского жеребца прерывалось дыхание.
dic.academic.ru › Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР
ТЯ́ЖКИЙ -ая, -ое; -жек, -жка́, -жко; тя́жче; тягча́йший. 1. Книжн. Значительный по весу, очень тяжёлый. Т. молот. Т-ая ноша. Т-ие оковы. 2. Очень тяжёлый (4, 6, 8-13, 15-16 зн.). Т-ие шаги. Т-ая поступь.
dic.academic.ru › Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.: Норинт
Предлагаю тихо-мирно остаться каждой при своём, я-то точно в данном случае буду непокобелима)
Насть, а в чём принципиальная разница между тяжким жеребцом и тяжким собором?
Такой жеребец был тяжким изначально, ибо не был живым и ему не надо было кушать, чтобы стать тяжким...
(0_0)
А кстати, смотри; "У могучего, НО тяжкого..." - это как???
У могучего, но грузного....у лёгкого, но невесомого...
Что-то здесь не сходится! :-)
Я ведь не настаиваю, чтобы все со мной соглашались. Это нормально, - ты слышишь так, я иначе, и обе мы вполне адекватные ))) Мы же не будем сердиться друг на друга из-за этого?!
по мне так - вообще неудачный... всяко подобного рода сравнения я проверяю на предмет противопоставления. и спрашиваю в данном случае: а разве бывают легкие соборы?
И говор, вьющийся ужом
В колоннах (мрачного, темного, тучного, грозного, грузного, серого и т.д.) собора...
Ир-га, просто слово частично вышло из употребления, в наши дни его встретишь только с отвлечёнными понятиями (тяжкий вред, тяжкий труд и т. п.), поэтому "тяжкий" режет слух в соседстве с "жеребцом", но смысл ясен. Хотя конструкция с противопоставлением меня тоже смущает. Видимо, имеется в виду, что хоть с виду жеребец могуч, но часть этой внушительности приходится на грузность (во завернула))
Единственное условие - значение этого определения-признака должно быть понятно и не вызывать взаимоисключающих разнотолкований. А вот здесь и закавыка - в современной речи смысл слова претерпел изменения и в сочетании с реальными объектами стал восприниматься на слух как нечто неестественное.
А уж жеребец там или собор - без разницы. Жеребцу просто больше повезло - его "права" подкрепляет авторитет классика)))...хотя при всём том "юридический фон" давно изменился.
"Если признак применим к одному объекту, он точно так же может быть применённым и к другому (хотя бы в качестве метафоры).
Единственное условие - значение этого определения-признака должно быть понятно и не вызывать взаимоисключающих разнотолкований" - да ну? т .е. если я могу применить к старому человеку определение "пожилой", то и ко всему старому могу? могу писать про пожилую зубную щётку, пожилые цены, пожилого друга, хотя ему едва за тридцать? значение же будет понятно... да нет, не так всё просто в великом и могучем.
Хотя....в сказках любые предметы, в том числе и зубная щётка, вполне могут быть пожилыми. А для детей и тридцатилетний человек - уже пожилой...Так что есть примеры и такого употребления слова.))))
Если следовать этой логике, признак "тяжкий" когда-то прочно связывался с определённым набором "персонажей". Причём "конь" в этот набор входит, а "собор" - нет. Если и так - закономерность осталась в прошлом, сейчас она уже мало что значит для восприятия текста - "правило" вышло из употребления (заменилось новым). Тогда зачем на него ссылаться?
Пы Сы - путь понимания от "прерывалось дыхание" до "тяжкий" оооочень неясный...... время тропиночку снежком хорошо присыпало.......не сразу доберёшься. Разумеется, сужу по себе...второй день плутаю...)))
Ир-га, я не составляю словари, чем руководствуются составители, выбирая конкретные примеры для иллюстрации случаев словоупотребления, без понятия, но в их компетентности я не сомневаюсь. В любом случае при выборе лексики словари это тот основной фундамент, на который мы опираемся, иначе на что? на собственное видение что, где, с чем сочетается? прям литературная апокалиптическая картинка)
ПэСэ. У меня с Тургеневым проблем не возникло 8-)
Вы с Аэлем так отчаянно спорили по поводу различий между "тяжким собором" и "тяжким жеребцом".......
А мне показалось, что в связи с изменившимися условиями это уже не принципиально......не в том фишка.
Вот и всё.
Словари ведь тоже бывают "пожилыми".......)))))))
Тем не менее, я ничуть не усомнилась в моём выборе эпитета, собор тяжкий, таковым и останется.
Вам хорошо, вы обе не сомневаетесь в правоте (своей). А у меня вот сплошные сомнения)
Думаю, что в деловом или научном тексте сочетание "тяжкий собор" было бы признано ненормативным и заменено редактором. А вот в художетсвенном, мне кажется, оно всё же допустимо: "тяжкость" обозначает здесь ощущения, которые возникают у того, кто на собор смотрит. Давящее впечатление.
Ну, говорим же мы "весёлое цветастое платье". Но фраза нелепа, если понять её в прямом смысле.
Или вот ещё. "Древний старик". Ну разве можно понятие древности применять к людям? Дряхлый - да, старый, да. А древний - это прошедший сквозь века-тысячелетия.
Но ведь применяют и это сочетание в качестве гротеска.
Короче, для меня тема не закрыта...
ДРЕ́ВНИЙ, древняя, древнее;
...
2. Очень старый. «Цветет в Диканьке древний ряд дубов, друзьями насажденных.» Пушкин.
|| Доживший до глубокой старости, дряхлый. Древний старик. (с) словарь Ушакова
ДРЕ́ВНИЙ, -яя, -ее; -вен, -вня.
...
2. Очень старый. Д. старик. Д. дуб. (с) словарь Ожегова
это же ты найдёшь в малом академическом и большом толковом)
Нормально всё со стариком)
На ум что-то не приходит точного аналога. Но суть ты поняла)
Спасибо за мнение, буду объясняццо:
1. Тени от фонарей. Ночь, больница, ярко освещенный двор. Никаких занавесок, естественно.
2. Дождь отмывает, отмывает - но не отмоет, канешн. Но - тщится)))
3. Ну у нас многие дворы замощены бетонными плитами-квадратами.
4. Муссон не вне, он внутри умирающей. Как и беспросветно-белая ночь.
5. На донышке - сухой остаток)))
А кабановские кузнечики нужны для противопоставления богомолу...))) Тока надо не насекомых иметь в виду, а слова... И посошок там на месте: нет ещё того жизненного опыта, чтобы на посох замахиваться. Да и игра смыслов нарочитая. Ну, что я тебе буду объяснять - сама знаешь, что объяснять - дело пустое...)))) Пасиб, короче!
Лёш, по большому счёту я умом обо всём этом догадываюсь, но хотелось бы и сэрдцэм)) а вот им и не получилось, закопалась в собственных умных мыслях))
Скажите пожалуйста, а что, осенние голые деревья не могут вызывать жалость? Тогда старческая немощь тоже не может вызывать жалость, а только немощь молодых людей.
Двусмысленность "голи" не считала, может, потому что корни для деревьев куда важнее листвы.
Параллель с людьми, на мой взгляд, абсолютно некорректна. Я никогда не поверю, что Вы к берёзке и к пожилому человеку будете испытывать чувства и эмоции равной глубины.
Спасибо, что не обиделись))