Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
3ЛАП-20 - Обзор ВР
Обзоры
Автор: ПКП
Здравствуйте.

Я прокомментировал не все конкурсные произведения... Точнее, не так. Обычно я начинаю с того, что читаю все произведения, делаю для себя пометки и распределяю стихи по неким условным категориям. Условным и понятным мне. И вот одна из категорий называется "Без комментариев". Это не всегда означает что-то плохое для автора. Просто я не хочу комментировать или не могу ничего полезного сказать о стихотворении. Или лень мне.
Авторов не смотрел. Ну, где-то помню кто, в большинстве случаев – не помню. Так что, невзирая на лица:)
 

Категория "Без комментариев": 7


Категория "Не понравилось, попробую рассказать о впечатлениях": 4


Категория "Одной репликой": 5


Категория "Особое мнение": 3


Категория "Понравилось, претендент в шорт": 7


Шорт-лист:


    Black programmer
Опубликовано: 10/04/20, 10:12 | Просмотров: 215 | Комментариев: 52
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии: 1 2 »

Здравствуйте, Bleck! Спасибо за содержательный обзор и за то, что Вы не оставили без комментария мой "Побег" номер 25!
Согласен, что первый катрен не аховый. Подумаю, как его переделать. Рад, что Вы отметили мой книжно-метафорический катрен.

Успехов во всех начинаниях! С уважением, Виктор
Воскресенский  (13/04/20 15:34)    


здравствуйте, Виктор:) спасибо:) мне будет интересно следить за судьбой этого произведения, так что сообщите, пожалуйста, если вдруг что-то изменится:)
Black_programmer  (14/04/20 04:21)    


Спасибо за увлекательный обзор, Black, наулыбалась всласть, и комментарии прочла с удовольствием)
А старого знакомого растрогали!
Laura_Li  (12/04/20 20:30)    


спасибо, Лаура:)) не только за комментарий, но и спасибо за волшебное стихотворение:)
Black_programmer  (13/04/20 12:59)    


Я самая хитрая :))) Так намудрила (19), что заставила тебя несколько раз свой шедевр перечитывать :))) Горжусь собой :)))
Спасибо:)
Ветровоск  (11/04/20 21:51)    


да уж:) здравствуй:) но я ничего не понял в твоём шедевре:) извини, но факт:)
Black_programmer  (12/04/20 05:45)    


форма обзора классна)
спасибо, BP)
Олег_Юшкевичъ  (11/04/20 21:38)    


спасибо, Олег:)
Black_programmer  (12/04/20 05:46)    


Спасибо, Блэк!))) Ну, я ж любитель по грани потоптаться, ты ж знаешь))) wink
Тень_Ветра  (11/04/20 08:30)    


знаю, Таина:) ну, подозрения на авторство у меня появилось, да:)
Black_programmer  (11/04/20 08:54)    


Понятно. В общем, прятаться смысла нет. Остаётся перейти на верлибры)))) wink
Только не говори, что и это не поможет остаться не узнанной)))
Тень_Ветра  (11/04/20 11:37)    


нет, там ты сама себя выдала общением под стихотворением Андрея:) а так... может, и не узнал бы, кто знает:)
а верлибры - попробуй:) но это совсем не просто:)
Black_programmer  (11/04/20 11:38)    


А ты комменты не читай! tongue biggrin Ну, после стихо Андрея, трудно было удержаться)))
Я знаю, что верлибры писать тяжело.)) Поэтому и пробую их "на вкус" крайне редко. В качестве эксперимента скорее.
Тень_Ветра  (11/04/20 11:42)    


так я не могу их не читать, работа такая:)
да, у меня тоже были верлибры:) но не покажу:)
Black_programmer  (11/04/20 11:50)    


а я и уговаривать не буду tongue tongue tongue biggrin
Если честно, верлибры для меня по типу сыра "рокфор" - не люблю ни запаха ни вкуса, но иногда тянет пожевать кусочек)))
Тень_Ветра  (11/04/20 11:55)    


понимаю тебя:) ну, у меня это скорее настроенческое такое... иногда тянет и воспринимается очень даже... вот и с А4, кстати, тоже таким же образом - по настроению:)
Black_programmer  (11/04/20 11:57)    


Ой, насчет а-4, наверное это хуже ещё, чем верлибры. Тоже пару раз экспериментировала, но не могу воспринимать нормально этот формат. Понимаешь, я в стихах хочу наслаждаться образами, рифмами, эпизодами. А это возможно только в "столбиковом" формате. Они так для меня более эмоциональные, яркие, понятные... А в формате А-4 словно сливаются в рифмованную прозу, пусть даже образную... Это как пить вино. Можно по глоткам, а можно залпом)) Первое мне нра больше)))
Тень_Ветра  (11/04/20 12:03)    


> Понимаешь, я в стихах хочу наслаждаться образами, рифмами, эпизодами. А это возможно только в "столбиковом" формате. Они так для меня более эмоциональные, яркие, понятные...
Вот не согласен я:) Ну, в А4 тоже есть образы, рифмы:) О вкусах не спорят:) Просто моё глубокое убеждение, что должно... ну как бы совпасть... далеко не каждому стихотворению подходит формат А4, очень даже не каждому... и его надо использовать лишь в стиле "когда нельзя иначе", и вот такие стихи есть... когда, действительно, иначе нельзя, будет не очень, будет не то, не так... И это на самом деле редкость, большая редкость:) Да, как редкое вино:) А так... ну чаще всего А4 не особо оправдан и нужен, только усложняет восприятие и всё...
Black_programmer  (12/04/20 05:50)    


Не, не, я не точно выразилась... Возможно лично для меня.. ну, у меня видно склад ума такой, нужна "фрагментация" поэзии))) Это мне облегчает восприятие wink biggrin
Тень_Ветра  (12/04/20 09:51)    


а я что-то сейчас вообще на прозу перешёл... в смысле, читаю много:)
Black_programmer  (12/04/20 15:05)    


12. Мне о любви поговорить...

Здравствуйте, Алексей!))
Вот полюбились мне ваши разборы, даже если и не сулят моим текстам ничего хорошего) Грустно, конечно, что не нра, но лучше, чем молчание.

Цитата Black_programmer ()
Самые проблемные места, на мой взгляд:
- "Ты знаешь, сколько пустоты рассеет первый луч рассвета?" – именно "пустоты"? именно "рассеет"?

Так случилось, что теперь вся наша жизнь тесно повязана с реальными всеобщими проблемами, когда люди болеют и покидают свои карантинные излюбленные места - балконы. И вот ты выходишь утром, а там, где вчера был твой человек / любимый/ знакомый только кресло - то есть: пустота.

Цитата Black_programmer ()
"Вопрос - вопросов ассорти." – не понимаю эту фразу вообще... завис...

Вопросы-вопросы-вопросы... Один тянет другой. Это как детская почемучка, помните?

Цитата Black_programmer ()
"взмах моста" – почти как хвоста... не представил...

А взмах моста, как взмах крыла?)


Про рифмы не спорят)))

Цитата Black_programmer ()
"заместо улицы - окно, безмолвное в холодных стенах" – на этой фразе я тоже завис... завис-2...

Без прогулок, разглядывая окно/-а, или выглядывая в окно/-а.

Цитата Black_programmer ()
"но злое время в кабалу, словно коня, впрягает счастье / под напряжённый вешний блюз." – это какая-то страшная переобразность... в кабалу впрягать... счастье... под именно напряжённый да ещё и "вешний" да ещё и "блюз"... мама, что деется...

Счастье в неволе у времени, когда из-за нынешних проблем у каждого выжившего будут украдены месяцы норм жизни, счастья, любви.

Цитата Black_programmer ()
"Дожди идут, но брызжет свет" – ну... бывает... наверное...

Клянусь, что бывает))

Цитата Black_programmer ()
"пусть оживают бересклет и двор, беседкою расколот," – завис-3 на расколотом беседкою дворе... а "бересклет" вроде бы в начале стихотворения и был живой, даже чего-то там шелестел... на бересклетовом...

Да, только в начале это был живой забор - не дощатый, не каменный, не кованый. А из бересклета.
Теперь же ЛГ желает, чтобы бересклет оживал-зеленел и двор оживал-наполнялся людьми.
Остальное... Все мы разные, видим как видится.
Пусть у вас всё будет хорошо, Алексей!))
monterrey  (11/04/20 02:27)    


здравствуйте, Татьяна:) понимаю Вас:) а вот авторство вашего стихотворения я так и не угадал, у меня совсем не было вариантов:)

> И вот ты выходишь утром, а там, где вчера был твой человек / любимый/ знакомый только кресло - то есть: пустота.
ааа... ну это очень сложный образ получился тогда, до меня он не дошёл просто... я воспринимал просто физически (рассветный луч и...), а про "пустое кресло", исчезнувших людей и не подумал бы...

> Вопросы-вопросы-вопросы... Один тянет другой. Это как детская почемучка, помните?
понятно:) но фраза тогда не так построена всё-таки... "вопросов ассорти" - да, я понимаю, а вот "вопрос - вопросов ассорти" нет:)
может, "вопрос, вопросов ассорти..."?

> А взмах крыла?)
красиво:) ну, наверное, тоже сложный образ:) а у меня почему-то на хвост ассоциация:)
просто (даже если на картинке) там же не взмах крыла, а "крыло моста", взмах - это движение, это резкое такое... "мах"... не застывшее... понимаете?

> Без прогулок, разглядывая окно/-а, или выглядывая в окно/-а.
нет, такого варианта понимания фразы у меня не было, даже не возникло, каюсь...

> Счастье в неволе у времени, когда из-за нынешних проблем у каждого выжившего будут украдены месяцы норм жизни, счастья, любви.
я понимаю о чём Вы, но с фразой это, на мой взгляд, не стыкуется... там, во-первых, на себя сильно перетягивает внимание "словно коня, впрягает", а кабала - это же совсем не то, во что можно "впрягать" коня, даже образно:)... ну это ещё ладно, образ, пусть... а во-вторых, "под напряжённый вешний блюз" - совсем как-то уже всё осложняет, на мой взгляд... тут только начинаешь понимать или даже принимать, что счастье куда-то впрягли, как коня, ну пусть в кабалу, и что это связано со временем... и тут - оп! - "под напряжённый вешний блюз"... и уже теряешься в догадках (своих)... это как? это важно, что "блюз"? "вешний"? да ещё и "напряжённый... блюз"?... ну как-то вот так это у меня воспринималось, это переобразность... слишком накрутили, на мой взгляд:)

> Да, только в начале это был живой забор - не дощатый, не каменный, не кованый. А из бересклета.
> Теперь же весна, и ЛГ желает, чтобы всё оживало: и бересклет, и двор.
понимаете, Татьяна, есть такое... ну не правило, скажем так... а рекомендация... в одном стихотворении очень трудно воспринимается, когда есть две-три метафоры, но с одним и тем же субъектом или объектом, и они РАЗНЫЕ... то есть "живой забор из бересклета" сам по себе - нормально, это понятно... но когда в конце вдруг "пусть оживает бересклет" (а читатель ведь помнит про "живой забор" из него) - ну как читателю здесь догадаться, что это вообще уже про другой бересклет? не про забор, который и так был "живой", зелёненький, чего ж ему оживать-то? автор же сказал "живой" он:) и читатель попадает в ловушку... либо если бы в начале не было про "живой забор", а в конце было бы "пусть оживает бересклет", то... наверное, так бы и воспринялось - весна, пусть оживает природа... но "живой забор" ведь был!:)

да, пусть всё будет хорошо:)
Black_programmer  (11/04/20 03:18)    


Здравствуйте, ВР))
Если вам интересно, то в исправленном виде это стихотворение можно найти вот здесь: http://litset.ru/publ/3-1-0-57345
Буду благодарна, если прочтёте - там есть некоторые моменты, которые меня смущают и любая помощь будет кстати.
Спасибо)
monterrey  (14/04/20 01:40)    


здравствуйте, Татьяна, видел:) хорошо, если получится, я подумаю
Black_programmer  (14/04/20 04:22)    


Спасибо за комментарий!
Надежда_Урбанская  (11/04/20 01:10)    


спасибо, Надежда:)
Black_programmer  (11/04/20 02:19)    


Блэк, приветствую) Вот я и дочитала комментарии коллег.
Ты, как всегда, молодец: даже структура обзора у тебя необычная. Интересно воспринимается.
Мы с тобой, пожалуй, двое самых въедливых обзорщиков: уходим в подробности - иногда аж до построчного разбора.

Очень интересно сравнивать мнения. И не только их: сам способ подачи материала важен. Обзор ведь нужно не просто написать, а написать так, чтоб читатель не уснул от скуки. В идеале - чтоб он прочел не только разбор собственного стихотворения, а всё подряд.
И каждый рецензент стремится к этой цели своими путями. Вот, читаешь, анализируешь, какие-то риторические приемы берешь на вооружение, какие-то, наоборот, отвергаешь - так или иначе, время за экраном проводишь интересно и с пользой.

Слушай, что стряслось за время моего отсутствия? - народ отзывы пишет! Шквал отзывов. То ли все на карантине сидят, и от невозможности активничать в реале стали активнее в вирте? Или мне так повезло? Это теперь всегда так, или случайность?

И еще. А чем тебе не нравится вот это:

Во Вселенной разлиты чернила темени,
Светофоры на Млечном Пути не светятся.
В небесах над моим безволосым теменем
Затерялась в туманных слоях Медведица.


У меня любовь к этому стихотворению проснулась именно с первой строфы.
Вселенная черна - тут не только о ночи разговор: вселенная Лиргероя померкла. Тьма разлила свои чернила повсюду (помнишь "чернильность" белого потолка у Юшкевича?)
"Разбавить" темень мог бы свет звездочек, но... "светофоры на млечном пути не светятся", увы.
Идёт лиргерой. Лысое темя - это (возможно) намек на возраст. Что-то есть в этом беззащитное.
И ещё - тут самоирония. Позднее мы понимаем её причину: герой имел неосторожность полюбить "надменную умницу", которая не ответила ему взаимностью, и вот он нарочно напоминает себе о своих несовершенствах, типа, "куда уж я лезу, я ей не чета". Как еще в одном стихотворении этого конкурса, где герой твердил: "Я старик, я старик".
Ну, а про туман ты сам сказал - закольцовка с финалом хорошая.

Вот, решила поделиться своим восприятием)
Юлия_Мигита  (10/04/20 19:27)    


здравствуй, Юля:)
я тоже читал обзоры других судей:) ну я вообще первым отстрелялся, поэтому дальше у меня было "ну а теперь сравним с ...":) и так вот с каждым появляющимся обзором:)

> Мы с тобой, пожалуй, двое самых въедливых обзорщиков: уходим в подробности - иногда аж до построчного разбора.

наверное, да:) въедливые:) хорошее слово:)

> Слушай, что стряслось за время моего отсутствия? - народ отзывы пишет! Шквал отзывов. То ли все на карантине сидят, и от невозможности активничать в реале стали активнее в вирте? Или мне так повезло? Это теперь всегда так, или случайность?

это сложный вопрос... я предполагаю, что у нас двухгодичный цикл сейчас в такой фазе, каждые два года у нас вот так по-разному:) то активно, то тишина:) сейчас да, сейчас хорошо:)

про первую строфу... ну я же так и сказал в обзоре:) заумная она получилась, на мой взгляд... особенно при сравнении с дальнейшим текстом:) расшифровать-то можно, да, но мне было очень странно воспринимать "Светофоры на Млечном Пути не светятся", да и затем "В небесах над моим безволосым теменем"... это вот затем в стихотворении уже нет этой заумности, всё понятно, интересно, не автологично, но вполне понятно:) а "светофоры" да на "Млечном пути" - меня выбили как-то:)

спасибо за то, что поделилась своим впечатлением:) да, я понял тебя:) хотя не согласился:)))
Black_programmer  (11/04/20 02:34)    


Наверно, у тебя светофоры Млечного не ассоциировались пути со звездами, т.к. очень уж по-разному они выглядят
на наш взгляд. Точечки скорее на искры похожи.
smile
Юлия_Мигита  (11/04/20 16:58)    


Ну да, я как-то со светофоров вообще выпал:) Вспомнилась лишь книжка "Автостопом по галактике" (точнее, серия книг), ну или гонки у Лукъяненко были ещё:)
Black_programmer  (11/04/20 17:02)    


10. А без комментариев - это прочитал и забыл? Плохо, когда без них. Я в печали... Но порцию счастья получила. Спасибо, Блэк! Позже проштудирую весь обзор - это очень помогает видеть и свои ошибки.
Николь_Аверина  (10/04/20 18:47)    


здравствуйте, Николь:) нет, не всегда это "прочитал и забыл", Ваше стихотворение я не забыл, но мне про него сложно говорить, оно болючее немножко... поэтому я выбрал для него такой вариант - не говорить ничего
Black_programmer  (11/04/20 02:23)    


А вот за "болючее" огромное спасибо! Таким и должно быть.
Николь_Аверина  (11/04/20 11:50)    


и Вам спасибо, Николь:)
Black_programmer  (11/04/20 11:51)    


Блэк, спасибо огромное от примерной ученицы. Тока я не примерная, ни разу. А стиш этот... вот он как-то выдохнулся у меня. Такое со мной не часто. Потому я его ценю. Не, не ценю. Он мне просто нравится, вот.
Елена_Тютина  (10/04/20 14:54)    


спасибо, Елена:) и с днём рождения:)) я поставил в анонсы Ваш рассказ, мне он нравится:)
а про стихи... да, такое бывает, понимаю:) но стихотворение получилось:) просто, наверное, я ждал большего от Вас, ну вот как-то так... и жду ещё:)
Black_programmer  (11/04/20 02:21)    


Блэк, спасибо огромное за подарок и поздравление. Очень-очень радостно.
А ожидание большего даже стимулирует, так что только вперёд и с песней.
Елена_Тютина  (11/04/20 15:26)    


да, согласен:)
Black_programmer  (11/04/20 15:33)    

Продолжение списка комментариев: 1-10 11-14

Категории раздела
Рассказы [919]
Миниатюры [715]
Обзоры [1236]
Статьи [323]
Эссе [151]
Критика [85]
Сказки [149]
Байки [43]
Сатира [46]
Фельетоны [12]
Юмористическая проза [264]
Мемуары [57]
Документальная проза [56]
Эпистолы [9]
Новеллы [45]
Подражания [10]
Афоризмы [28]
Фантастика [117]
Мистика [17]
Ужасы [4]
Эротическая проза [3]
Галиматья [254]
Повести [246]
Романы [44]
Пьесы [20]
Прозаические переводы [2]
Конкурсы [15]
Литературные игры [25]
Тренинги [2]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [1500]
Тесты [12]
Диспуты и опросы [80]
Анонсы и новости [102]
Объявления [67]
Литературные манифесты [233]
Проза без рубрики [369]
Проза пользователей [113]