Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
4ЛАП-20 - Прозаические миниатюры - Обзор ВР
Обзоры
Автор: ПКП
Здравствуйте.

Первая ремарка: к сожалению, в этом конкурсе я знаю авторов многих произведений, читал раньше, с этим ничего не поделаешь. Ну я постараюсь "забыть" и отключить влияние имён. Обычно это получается.

Вторая ремарка: много замечательных миниатюр, поэтому на максимум шорт-листа (8) придётся, конечно, "резать". И сразу скажу тем, кто в мой шорт-лист не попал – таковы условия конкурса, дорогие участники, что ж поделать. Это не означает, что ваши произведения "плохие" или то, что они мне "не понравились". Просто мне пришлось выбирать между многими произведениями, попавшими в список "кандидатов" (а таковых было 13).

Одна из моих категорий называется "Без комментариев". Это не всегда означает что-то плохое для автора. Просто я не хочу комментировать или не могу ничего полезного сказать о произведении (наверное). Или просто сложно это. Или само произведение такое, что... лучше там без комментариев, слишком "тяжёлая" тема.
 

Категория "Без комментариев": 7


Категория "Не понравилось, попробую рассказать о впечатлениях": 3


Категория "Коротко": 5


Категория "Особое мнение": 5


Категория "Понравилось, попробую рассказать о впечатлениях": 4


Шорт-лист:


    Black programmer
Опубликовано: 10/05/20, 09:59 | Просмотров: 152 | Комментариев: 38
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии: 1 2 »

ВР, спасибо за разбор и мнение)
Олег_Юшкевичъ  (13/05/20 13:14)    



спасибо, Олег:)
Black_programmer  (13/05/20 13:53)    



Блэк, спасибо большое за отзыв и замечания.Что смогу - переделаю.
У меня с начала года оказалось три миниатюрки, выбрала эту, решив, что она немного с юмором. Сейчас вижу, что ошиблась, хотя, наверно, и остальные не лучше. Буду учиться - вдруг научусь))).
Ещё раз спасибо!
Галка_Сороко-Вороно  (12/05/20 05:29)    



спасибо, Галина:))
да, "В купе поезда" мне больше нравится:)
Ну, конкурс - это конкурс, что ж тут поделать:) И Вы же знаете, что там было много замечательных произведений:)
конечно, научитесь, если есть желание:)
Black_programmer  (12/05/20 05:39)    



Блэк, спасибо большое от автора "Придаточного"- искала в отзывах "не понравилось" и когда не нашла, то по-детски обрадовалась ))

В прозе я новенькая - пишу маленькие зарисовочки повседневной жизни, не приукрашивая их, но описывая их с моего угла зрения. Думала что это и есть миниатюры)))
Не нужную фразу про Жванецкого уберу ( "Он" у меня в мозгу сидит и ноет, зачем ты пишешь, я уже все сказал о времени)
39 - тоже уберу - хотела показать, как быстро летит время, но в данном случае, не получилось… Буду учиться на ошибках)
Вера_Рехтер  (11/05/20 15:29)    



спасибо, Вера:) ну, миниатюры разные бывают, наверное:) и мнения о том, что такое миниатюра, а что всё же нет... у меня вот такое было:)
да, с моим разделением на категории и скрыванием текста под спойлерами я так играю:)) автор приходит и сначала может угадать "а где моё?":)
мне кажется, что так интереснее:)
Black_programmer  (12/05/20 04:13)    



согласна),мне понравилось - напоминает лотерею. Интересно, все авторы начинают с поиска своего творения с раздела "не понравилось" или я одна такая? happy
Вера_Рехтер  (12/05/20 07:47)    



> Интересно, все авторы начинают с поиска своего творения с раздела "не понравилось" или я одна такая?
вот этого я не знаю:)))) но мне тоже очень интересно - как кто сыграл в эту мою маленькую игру:)
Black_programmer  (12/05/20 07:49)    



> Интересно, все авторы начинают с поиска своего творения с раздела "не понравилось" или я одна такая?

Я шла по порядку. Сверху вниз. И не столько обращала внимание на категорию, сколько искала, где же я;)
Милана_С  (12/05/20 10:18)    



ясно, логический подход:) а как же поиграть в угадайку?
Black_programmer  (12/05/20 10:19)    



Спасибо, Блэк. Читала обзор и поражалась его глубине и вашей мудрости. Я Вас обожаю! smile
Самапосебе  (11/05/20 15:26)    



спасибо, Ника:) не знал, что это Ваша миниатюра, когда писал комментарии и читал:)
Black_programmer  (12/05/20 04:10)    



23 Переход...

Блэк, спасибо огромное за все рецензии-обзоры, категории, хорошо, что я оказалась в приятной во всех отношениях для себя категории))
За замечания спасибо, над ними теперь работать и работать. Но у Вас и, правда, хороший меткий глаз)) Проще всего со шкафом, воздухом, глаголом "сидеть", ну и в принципе, со всем остальным. Удивительно, но замечания настолько точны, насколько и не помешают оставаться тексту "авторским". С названием сложнее, одному из самых моих близких людей просто слово "переход" всегда напоминает страшный взрыв в Москве в переходе, где как раз этот человек оказался в то время...

То, что Вы сравнили миниатюру с классиками... спасибо, лучше нет комплимента))
Я "ориентируюсь" на других авторов, но только потому, что сама склонна скорее к сюру, чем к фантастике, хотя от некоторых вещей Стругацких и Лема даже плакала, не будучи сентиментальной по своей природе совсем. И произведения или образы из тех повестей после этого навсегда со мной.

Шутливая коррекция: я использовала не 6 слов по заданию, а все 8 предложенных))
Милана_С  (11/05/20 14:16)    



здравствуйте, Милана:)

> Удивительно, но замечания настолько точны, насколько и не помешают оставаться тексту "авторским".
спасибо:) ну это должно быть в критике, на мой взгляд:) не переделать произведение "под себя", а предложить исправления, не ломающие стиль автора:)
иногда получается:)

> С названием сложнее, одному из самых моих близких людей просто слово "переход" всегда напоминает страшный взрыв в Москве в переходе, где как раз этот человек оказался в то время...
понимаю Вас... ну я больше про концовку "...в Никуда"... может, ещё куда-то можно?:)

> Шутливая коррекция: я использовала не 6 слов по заданию, а все 8 предложенных))
Ух ты.... я не знал:) я думал, что, как и было надо (по конкурсу), шесть слов, я их быстро нашёл:) классно:)
Спасибо:)
Black_programmer  (12/05/20 04:08)    



Блэк, спасибо еще раз.

Все исправила.
Даже название вернула к первоначальному,
до времени, когда, надеюсь, озарит и найдется оригинальнее.
Милана_С  (12/05/20 10:21)    



здравствуйте, Милана:)

вот здесь ещё... слишком много "бегущих":
... Сзади послышался шум, человек вздрогнул, оглянулся и увидел бегущих к нему доктора и дневную медсестру. Убегающий дернулся всем телом и ринулся куда-то в еще более посветлевшее пятно между деревьями.
может, "... спешащих к нему доктора и..."? или как-то иначе... "догоняющий его", "устремившихся к нему"... не знаю...
Black_programmer  (13/05/20 14:06)    



Здравствуйте, Блэк.
Спасибо.
Да, Вы опять правы.
Заменила на местоимение "он".
Теперь, кажется, все)) (вытирая пот со лба)
Милана_С  (13/05/20 17:45)    



да, так лучше стало:)
Black_programmer  (13/05/20 17:46)    



Блэк, читала и радовалась, что есть с кем сравнить мнения и мысленно согласиться или поспорить. А когда дочитала - грустно вздохнула: ну вот, кончилось... Хотя обзор и не короткий.
Спасибо)
Юлия_Мигита  (10/05/20 22:59)    



спасибо, Юля:) и я твой читал тоже:) ты многое подметила, что я и не заметил (вот что подумалось сразу)
спасибо:)
Black_programmer  (11/05/20 02:45)    



Блэк, во-первых, спасибо за конкурс и за отзыв.
Во-вторых, по поводу фразы. По сути, она должна указать только на заурядность разговора и ни на что больше. Как и слова брата.
В-третьих, о турникетах в метро "Подбельского". Думаю, он говорил о турникетах на выходе. Это лихие 90-е.))
baken  (10/05/20 21:44)    



здравствуйте, baken:)
спасибо за пояснения:) и за миниатюру:) да, лихие 90-е, помню это время...
Black_programmer  (11/05/20 02:45)    



Блэк, большое Вам спасибо за отзыв о моих "Марионетках"! smile smile smile
Я собственно и поменяла свои "Алые паруса на Марионетки" лишь потому, что о первом рассказе и Вы и Пелагея уже высказались, а об этом - промолчали. А мне, естественно, хотелось знать, что Вы о них думаете.
Очень рада, что при первом прочтении они произвели на Вас впечатление: я, думаю, что в четвертый раз Вам трудно было найти в нем для себя что-то новое. smile smile smile
Опечатки я постараюсь исправить, но что дурного в нищем негре я так и не уловила. Заменить его на афро-американца? В русском "негр" не носит такой уж отрицательной коннотации. Он вполне может быть и нищим и богатым... smile smile smile
Марара  (10/05/20 21:11)    



здравствуйте, Марара:)
я понял Вас:)

> Опечатки я постараюсь исправить, но что дурного в нищем негре я так и не уловила. Заменить его на афро-американца?

Нет, к слову "негр" у меня претензий нет:) Наоборот - там как раз нормальное слово, естественное. Очень мало вероятно, что герой думал бы "у подъезда валялся пьяный вдрызг афро-американец":)
Попробую объяснить:) При прочтении у читателя всегда есть этакий "второй план". И большинство авторских слов "понимаются сразу" или даже, я бы сказал, на подсознательном уровне... "у самого подъезда валялся пьяный вдрызг (...) негр; в лифте вонялo несвежим супом, а в комнате - немытым старческим телом и лекарствами..."
Тут сразу понимается и сама ситуация, и отношение ЛГ к происходящему, и даже его (ЛГ) "привычная обстановка", т. е., ему не хотелось туда ехать, но пришлось, он видит там негатив, это довольно НЕ привычная (НЕ нормальная) для него "картинка", это плохая обстановка, он довольно раздражён, ему это всё не нравится. И тут всё понятно, да. И сразу же это всё представляется образно. Читателю.

Но вот слово "нищий" в этой фразе "у самого подъезда валялся пьяный вдрызг нищий негр" становится стопором (для меня). Потому что:
а) оно уже не "сразу понимается";
б) оно довольно многозначное (см. объяснения ниже);
в) оно уводит в сторону каких-то "левых размышлений" - стоп, а почему "нищий"? и как он это понял? это из-за его - негра - внешнего вида? но "пьяный вдрызг" - значит, он нашёл деньги на алкоголь, что не так уж дёшево по нашим временам? или он просто нашёл/имел, а потом все их пропил? а откуда взял тогда? но опять-таки почему же "нищий"?

И сразу же теряется "темп" прочтения.
Но тут подчеркну: конечно, это не для всех читателей, не для всех оно станет "стопором". Кто-то просто его (это слово) "проглотит", не задумываясь, не останавливаясь.
Но не все...

Если бы (подчёркиваю: если бы) ЛГ был карманником или продажным полицейским или торговцем недвижимостью, то слово "нищий" было бы более понятно в контексте, потому что этим категориям людей свойственно оценивать всех по внешнему виду в плане "с этого мне можно что-то поиметь, ну а этот нищий... ну видно же, что нищий... неопрятно одет, дырявые кроссовки, грязная футболка, самопальная стрижка на голове... да, нищий он, нечего с него взять...".

Если бы ЛГ был следователем или детективом, то и в этом случае было бы понятно. Ну не в плане "что можно поиметь с него", а в плане "я проанализировал и оценил - нищий, не имеет средств к существованию, поскольку футболка на вид очень старая, ей лет 10, на джинсах пятна от дешёвого вина, есть запах дешёвого вина, дырявые кроссовки, которые вышли из моды лет 5 назад, сгарый ремень..."

Если бы ЛГ был ярым расистом, то и в этом случае слово "нищий" было бы более-менее понятно, то есть оно уже не про этого конкретного несчастного негра, а про всех, так как с точки зрения ЛГ они все нищие, грязные, плохие, неуклюжие... ну такие вот они для ЛГ...

Но возвращаемся к Вашей миниатюре. Версии "следователь, детектив, карманник, продажный коп, торговец недвижимостью" мы сразу отбрасываем. Версия "расист" остаётся, но... зачем она там? Именно в этой миниатюре.
И это даже ещё не все версии. Там может быть и просто очень внимательный/наблюдательный человек, этакий доморощенный детектив. Это может быть "побратим по обстоятельствам", то есть сам довольно бедствующий человек, который, как говорится, "рыбак рыбака видит издалека". И опять-таки, все эти версии не нужны там.
Black_programmer  (11/05/20 02:46)    



Вот такое маленькое интересное слово "нищий", которое многое на самом деле там перевернуло (для меня). И я ушёл в дебри своих размышлений, начиная с вопроса "стоп, а почему нищий?"

Сравните с таким вариантом:
"Жил дядюшка в жутком районе, в доме для бедных стариков, которым доброе правительство готово скостить цены на рент за квартиры, забрав взамен львиную часть пенсии. У самого подъезда валялся пьяный вдрызг полуголый негр; в лифте вонялo несвежим супом, а в комнате - немытым старческим телом и лекарствами..."
Здесь нет такого стопора - "нищий". да и про бедность-то уже сказано выше. И даже другими определениями тоже (добавлено). Ну и всё понятно.
Даже то, что он (негр) действительно не особенно богатый (если Вам уж так важно было передать читателю информацию о его бедственном существовании).
И версия "ярый расист" в этом случае не возникнет. Ну валялся и валялся негр. Ну пьяный, ну полуголый, ну даже с одеждой у него проблемы, наверное. Хотя кто ж его знает, может он просто так любит ходить. НО: это не "стопор". Это считывается сразу.
Black_programmer  (11/05/20 02:47)    



9. Разделение. Спасибо, Black! )) smile
Гладких  (10/05/20 21:06)    



спасибо, Владимир:) мне очень понравилась Ваша миниатюра:)
Black_programmer  (11/05/20 02:44)    



smile
Гладких  (13/05/20 20:00)    



Спасибо за Ваше мнение. Помните в фильме "Золушка": "Я - не волшебник. Я ещё только учусь". Это про меня.
Ольга_Альтовская  (10/05/20 20:39)    



спасибо, Ольга:) да, я понял Вас:)
Black_programmer  (11/05/20 02:43)    


Продолжение списка комментариев: 1-10 11-12

Категории раздела
Рассказы [912]
Миниатюры [694]
Обзоры [1225]
Статьи [320]
Эссе [150]
Критика [85]
Сказки [141]
Байки [41]
Сатира [46]
Фельетоны [12]
Юмористическая проза [262]
Мемуары [57]
Документальная проза [56]
Эпистолы [9]
Новеллы [44]
Подражания [10]
Афоризмы [28]
Фантастика [110]
Мистика [17]
Ужасы [4]
Эротическая проза [3]
Галиматья [253]
Повести [246]
Романы [44]
Пьесы [20]
Прозаические переводы [2]
Конкурсы [12]
Литературные игры [21]
Тренинги [2]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [1471]
Тесты [11]
Диспуты и опросы [77]
Анонсы и новости [102]
Объявления [66]
Литературные манифесты [228]
Проза без рубрики [361]
Проза пользователей [112]