Как говорится, одна голова хорошо, а две - мутант лучше, так что давайте все вместе попробуем обсудить привычный меркантильный вопрос - кому, за что и сколько))) Но самое главное - зачем.
Внедрить в этот сайт балловую фишку вообще удалось с трудом, в местном интерфейсе такое не предусмотрено, поэтому получилось довольно примитивно и мало автоматизировано. Но все же главный смысл баллов остался привычным - это оплата анонсирования на Главной (можно, конечно, сделать дополнительные ленты анонсов и в любом другом месте (да хоть в форме регистрации))))) - но думаю, распыляться не стоит. Потому что про желаемую концепцию ленты анонсов хочется сказать отдельно)
На любом нормальном литературном сайте обязана присутствовать критическая оценка (мы же все уже на опыте знаем, к чему приводят однострочные похвалюшки-теплушки). Но принцип "критиковать всё всем и везде", во-первых, довольно расплывчат (по типу "коллективное - значит, ничье")), а во-вторых, на всё и везде ни сил, ни времени не хватит. Как вариант, у нас это чаще всего происходит на конкурсах, но есть же люди, которые туда не ходят принципиально. Значит, нужно внедрять более общий вариант - и хочется, чтобы этим "критическим местом" были именно анонсированные произведения. Чтобы автор, анонсируясь, твердо знал, что он, во-первых, самолично и добровольно отдает свое произведение на безжалостное покусание всем желающим, и во-вторых, что эти желающие гарантированно найдутся. Первое обеспечить довольно легко, а вот второе нужно воспитывать всем вместе. Внедрять традиции - дело не одного дня и не одного человека. Но если это получится, то лента анонсов будет заполняться не теми, кто просто захотел попиариться, срубить баллов на читателях или оценках или умыться елеем, а нормальными, крепкими авторами, которые хотят честных мнений и/или критики для повышения своего уровня.
Естественно, эти стремления не отменяют определенной планки качества анонсируемых стихов. В первую очередь Главная - лицо сайта, и премодерация анонсируемого будет обязательно. Так что попасть в анонсы должно быть и престижно, и полезно.
А теперь, собственно, про баллы - инструмент анонсирования)) Пока у нас возможностей для автоматического начисления крайне мало. На других сайтах - это и прочтения, и избрания, и полученные рецензии, и статусы, и мало ли что еще, а у нас - только написанные самим автором комментарии и рецензии.
Исходя из этого, я пока определил небольшую стоимость анонса - 100 баллов. И уже это число определяет размеры разнообразных начислений (которых планируется много, чтобы поощрить организационную и критическую работу). В общем, на рассмотрение предлагается такая примерная формула:
Автоматическое начисление:
При регистрации: +50 баллов
Публикация произведения: -3 балла
Написанный комментарий: +1 балл
Вариативное начисление вручную:
Победы в конкурсах: до +100 баллов, в особых случаях выше
Проведение конкурсов: до +50 баллов (плюс еще, сколько комментариев ведущий нафлудит сам при приеме))
Судейство в конкурсах: не знаю, надо ли?
Номинация "критик" в конкурсах: до +100 баллов
Обзоры, статьи: до +300 баллов
Конкурсным площадкам на старте +1000 баллов, дальше в индивидуальном порядке
Размещение произведения в рекомендованном редакцией: +10 баллов (или больше?)
Прочие поощрения - в индивидуальном порядке
Штрафы за нарушения правил - до -все баллы, в индивидуальном порядке
Напоминаю - это формула только для данного временного сайта, обусловленная его техническими возможностями. На новом - будет новая)
Что рационально добавить/убрать/изменить? Жду мнений, предложений и вопросов.
24.02.2013
Добавил кое-как возможность избирать авторов, за что тоже начисляются баллы. К сожалению, поправить сами формы я пока не в состоянии)) К тому же, здесь, похоже, прогрессивная система начислений: чем больше людей избрали автора, тем бОльший вес имеют затем его избрания. Наверно, это и к лучшему) Главное, следить за накрутчиками...
Опубликовано: 22/02/13, 09:43
| Просмотров: 3246 | Комментариев: 68
С учетом обсуждений, пожеланий и наблюдений за динамикой набора баллов и анонсирования на настоящий момент определена следующая балловая формула:
Автоматическое начисление:
При регистрации: +50 баллов
Публикация произведения: -3 балла
Написанная рецензия или комментарий : +1 балл
Рекомендации:
+5 баллов (от автора, который имеет до 10 рекомендаций)
+10 баллов (от автора, который имеет более 10 рекомендаций)
+15 баллов (от автора, который имеет более 20 рекомендаций)
Размещение анонса на Главной странице: -100 баллов
Вариативное начисление вручную:
Размещение произведения в рекомендованном редакцией: +10 баллов
Победы в конкурсах: до +100 баллов, в особых случаях выше
Номинация "критик" в конкурсах: до +100 баллов, в особых случаях выше
Обзоры, статьи: до +300 баллов
Проведение конкурсов: в особых случаях, связанных с высокой сложностью проведения
Судейство конкурсов: в индивидуальном порядке, при наличии развернутых комментариев
Конкурсным площадкам на старте +1000 баллов, дальше в индивидуальном порядке
Прочие поощрения за инициативы, идеи и помощь в работе сайта - в индивидуальном порядке
Штрафы за нарушения правил - до -все баллы, в индивидуальном порядке
Вопросы, замечания и впечатления оставляйте в рецензиях, в личках или в форме обратной связи)
В дальнейшем формула может измениться в связи с технической модернизацией сайта или дальнейшими наблюдениями.
В балловой формуле отменяются штрафы (поскольку за год существования сайта в них ни разу не возникло необходимости)))
за избрание произведений надо делать, за читателей, полученные коменты.. а млин фиг.
а потом подумал.. а чо я тогда на 23 не делал??)))) ну вот и.. по совокупности заслуг))
классная мысль:
"Значит, нужно внедрять более общий вариант - и хочется, чтобы этим "критическим местом" были именно анонсированные произведения. Чтобы автор, анонсируясь, твердо знал, что он, во-первых, самолично и добровольно отдает свое произведение на безжалостное покусание всем желающим, и во-вторых, что эти желающие гарантированно найдутся. Первое обеспечить довольно легко, а вот второе нужно воспитывать всем вместе. Внедрять традиции - дело не одного дня и не одного человека. Но если это получится, то лента анонсов будет заполняться не теми, кто просто захотел попиариться, срубить баллов на читателях или оценках или умыться елеем, а нормальными, крепкими авторами, которые хотят честных мнений и/или критики для повышения своего уровня."
ну, будем внедрять:) постараюсь принять в этом непосредственное участие:)
теперь что касается балльной системы...
я не считаю, что баллы - это однозначное "зло":) всё зависит от того, как это используется, т.е. нужно создать такую систему, при которой получится максимальная польза для сайта (поощрение критики, развитие сайта, хороших произведений и рецензий)...
(да, говорю очевидные вещи:))
и с этой точки зрения:
+50 за регистрацию - нормально
-3 за публикацию произведения - тоже хорошо, ограничивает "вал" (хотя бы в какой-то степени)
+1 за написанный коммент - неоднозначно хорошо, поскольку пока нет различия на рецензии и ответы, да и сами рецензии-отклики бывают разными:)
но я понимаю, что это вынужденная мера, поскольку других вариантов нет... можно оставить, на мой взгляд... однако, следить придётся...
вот тут идея: дополнить этот пункт постоянно действующим конкурсом рецензий (помнишь такой?), соответственно награды в баллах за интересные рецензии-победители:)
пожалуй, запущу этот конкурс на ШПМ скоро, если ты не против:)
дальше...
Победы в конкурсах: до +100 баллов, в особых случаях выше - нормально, но как сам понимаешь, надо каким-то образом учитывать уровень конкурса и количество участников
Проведение конкурсов: до +50 баллов (плюс еще, сколько комментариев ведущий нафлудит сам при приеме))
комментарии и так считаются:)
а за ведение... пожалуй, я бы предложил уменьшить до +10 или +20, поскольку опять-таки там же будут ответы ведущего (баллы за комменты)
опять-таки в зависимости от конкурса...
или вообще конкретно за ведение не давать, а за комменты будет "капать"…:)
подумал ещё... есть конкурсы, где само по себе ведение не особо сложное (согласись?), ну только откровенный бред не принимать и смотреть за выполнением правил оформления... а есть конкурсы, где ведущий работает основательно - проверяет соответствие теме, жанру, конкурсному заданию... поэтому "за ведение" должно варьироваться в зависимости от прилагаемых ведущим усилий...
Судейство в конкурсах: не знаю, надо ли? - на мой взгляд, надо, но не особо много, скажем +10... а вот если развёрнутые обзоры - это уже другая статья...:)
Номинация "критик" в конкурсах: до +100 баллов - однозначно надо
Обзоры, статьи: до +300 баллов - да, я бы за такое не жалел:)
Конкурсным площадкам на старте +1000 баллов, дальше в индивидуальном порядке - нормально
Размещение произведения в рекомендованном редакцией: +10 баллов (или больше?) - по-моему, нормально +10
Прочие поощрения - в индивидуальном порядке
Штрафы за нарушения правил - до -все баллы, в индивидуальном порядке
ну это понятно:)
что ещё...
предлагаю награждать за инициативу (идеи по развитию сайта и т.п.)...
я понимаю, что это у тебя в "прочих поощрениях":) но лучше бы конкретно этот пункт (инициатива, идеи) выделить отдельно...
есть ещё несколько идей, но они пока недооформились в голове, а сумбурно излагать не хочется...
радости тебе:)
Лис
100 - мало. А сколько лучше - 200, 300? Больше, я думаю, пока не надо, сложно очень будет. Надо, чтоб реально набрать анонс можно было не только победами и работой, но и просто общением и хорошими стихами.
А другое дело, когда бегают беспонтовые "советчики", сыплют задумками разной степени бредовости, сами палец о палец не ударят, а потом же будут претендовать на награду или обижаться, что их не отметили)))
вот кто-то победил в конкурсе - получил 100, может теперь что-то анонсировать (необязательно стиш-победитель)...
а иначе - получил 100, а не хватает ещё...
а если не участвует в конкурсах, то набрать, скажем, 200-300?.. ну, не знаю... трудновато, как мне кажется...
есть, конечно, ещё и возможность подать на "рекомендуемые", если баллов не хватает...
мне кажется, что даже если будет 100, то не будет вала с анонсами... не так-то просто и 100 набрать, на самом деле...
Алекс, а у тебя есть возможность быстро увидеть у кого сколько баллов?.. в смысле, кто уже набрал на анонс (за столько дней с момента старта)
можно, конечно, по авторам пройти и посмотреть, но если есть возможность увидеть всех сразу быстрее...
просто мне интересно - а как вообще с баллами сейчас, набираются ли, как быстро...
теперь по поводу идей:) попробую переубедить:)
во-первых, никто не обязан награждать каждую идею... бредовые, естественно, не награждаются...
а если кто-то при этом затаит обиду - это его проблемы...
во-вторых, бывают идеи, которые сам автор идеи реализовать не может (либо не в состоянии, либо идея вообще для редакторов, к примеру)
но от этого ценность идеи не страдает - либо это всё же "бред", либо "а вот это интересно, надо подумать... сделаем, наверное..."
в-третьих, знаешь, как в театре - если на стене висит ружьё, то...
так и здесь... если есть оговоренный пункт "Поощрение за инициативу и идеи на благо портала", то кто-то может и задумается... и выстрелит...
естественно, я не имею в виду админов и редакторов, они по статусу работают на благо портала:)
а вот авторы, которые пришли могут что-то дельное подкинуть в виде идеи...
в-четвёртых, чисто психологически это приближает к народу, народ знает, что идеи могут выслушать и взять полезные, да ещё и наградить... то бишь инициативные (но не дураки, конечно) сайту нужны...
всё... ухожу уже...
завтра, может, ещё напишу...
ра:)
Лис
я ходил смотрел - даже без сегодняшних подарков за две недели у некоторых и больше 300 набралось (но это с учетом побед)), а у пары человек - без всяких конкурсов.
За две недели набрать на анонс.. имхо, слишком быстро))
но надо экспериментировать, конечно... запустить первоначальный (утверждённый вариант) и смотреть, что получится...
И еще одна чисто техническая заморочка есть.. те, кто сейчас начал автоматически анонсироваться за 100, после повышения цен потеряют 200-300)) задним числом.. потому что счетчик анонсов же останется на прежнем значении.
Лан) наверно, пока оставим как есть..
если по-другому не получится...
я тоже думаю, что пока можно оставить, сильного вала нет... если я правильно понимаю, то только 5 "авторских автоматических"...
радости тебе:)
Лис
Единственное, я уже давно думал, что баллы надо начислять только за участие и за победы в конкурсах. Ну, можно ещё за критические обзоры.
Есть анонсы новых произведений. Можно просто сделать ограничение на анонсирование новых произведений от одного автора.
Те кто не участвуют в конкурсах, могут подать на рекомендацию редакцией.
А так... хочешь анонсироваться - участвуй активно в конкурсах.
а вот рейтингов и статусов тут действительно нету
может, и не будет))
Пусть будет только две ленты (по 25 стихов) -
1. лента "Рекомендовано редакцией"
и
2. лента "Новых произведений"
А за победы в конкурсах вешать победившие стихи в ленту "Рекомендовано редакцией".
Ну, или вообще можно сделать для них отдельную ленту "Произведения победившие в конкурсах".
спичкибаллы детям не игрушкамлин, куда вы торопитесь?? пять дней прошло с открытия, а они уже жалуются, что баллов на анонс не хватает)))))
Но такой ленты по-моему вроде ни у кого нет... И было бы здорово её сделать. Соответственно, добавлять победившие произведения в эту ленту будут главреды площадок.
а другие площадки у нас ещё оооочень не скоро появятся...
Господа (дамы) будьте проще!
гораздо.
Вот как получается, да?
Алекс, а как насчёт "анонсировать произведение, чтобы получить хорошую критику и улучшить стих", или как это Вы формулировали?
Т.е., ставя дивную цель, Вы тут же напрочь перекрываете к ней дорогу.
Интересно, а вот вы конкретно что предлагаете?
И так плохо, и этак - не подарок.
Для желающих бесплатной и повышенной есть конкурсы, а еще будет ШПМ)
Поскольку не все выигрывают конкурсы, при такой стоимости лента двигаться почти не будет.