Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
Рубрики
Рассказы [1160]
Миниатюры [1145]
Обзоры [1459]
Статьи [464]
Эссе [210]
Критика [99]
Сказки [251]
Байки [53]
Сатира [33]
Фельетоны [14]
Юмористическая проза [163]
Мемуары [53]
Документальная проза [83]
Эпистолы [23]
Новеллы [63]
Подражания [9]
Афоризмы [25]
Фантастика [163]
Мистика [82]
Ужасы [11]
Эротическая проза [8]
Галиматья [309]
Повести [233]
Романы [84]
Пьесы [33]
Прозаические переводы [3]
Конкурсы [16]
Литературные игры [40]
Тренинги [3]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [2447]
Тесты [31]
Диспуты и опросы [117]
Анонсы и новости [109]
Объявления [109]
Литературные манифесты [261]
Проза без рубрики [484]
Проза пользователей [130]
Путевые заметки [20]
Балловая формула Литсети
Диспуты и опросы
Автор: Координационный_Центр
Как говорится, одна голова хорошо, а две - мутант лучше, так что давайте все вместе попробуем обсудить привычный меркантильный вопрос - кому, за что и сколько))) Но самое главное - зачем.
Внедрить в этот сайт балловую фишку вообще удалось с трудом, в местном интерфейсе такое не предусмотрено, поэтому получилось довольно примитивно и мало автоматизировано. Но все же главный смысл баллов остался привычным - это оплата анонсирования на Главной (можно, конечно, сделать дополнительные ленты анонсов и в любом другом месте (да хоть в форме регистрации))))) - но думаю, распыляться не стоит. Потому что про желаемую концепцию ленты анонсов хочется сказать отдельно)
На любом нормальном литературном сайте обязана присутствовать критическая оценка (мы же все уже на опыте знаем, к чему приводят однострочные похвалюшки-теплушки). Но принцип "критиковать всё всем и везде", во-первых, довольно расплывчат (по типу "коллективное - значит, ничье")), а во-вторых, на всё и везде ни сил, ни времени не хватит. Как вариант, у нас это чаще всего происходит на конкурсах, но есть же люди, которые туда не ходят принципиально. Значит, нужно внедрять более общий вариант - и хочется, чтобы этим "критическим местом" были именно анонсированные произведения. Чтобы автор, анонсируясь, твердо знал, что он, во-первых, самолично и добровольно отдает свое произведение на безжалостное покусание всем желающим, и во-вторых, что эти желающие гарантированно найдутся. Первое обеспечить довольно легко, а вот второе нужно воспитывать всем вместе. Внедрять традиции - дело не одного дня и не одного человека. Но если это получится, то лента анонсов будет заполняться не теми, кто просто захотел попиариться, срубить баллов на читателях или оценках или умыться елеем, а нормальными, крепкими авторами, которые хотят честных мнений и/или критики для повышения своего уровня.
Естественно, эти стремления не отменяют определенной планки качества анонсируемых стихов. В первую очередь Главная - лицо сайта, и премодерация анонсируемого будет обязательно. Так что попасть в анонсы должно быть и престижно, и полезно.
А теперь, собственно, про баллы - инструмент анонсирования)) Пока у нас возможностей для автоматического начисления крайне мало. На других сайтах - это и прочтения, и избрания, и полученные рецензии, и статусы, и мало ли что еще, а у нас - только написанные самим автором комментарии и рецензии.
Исходя из этого, я пока определил небольшую стоимость анонса - 100 баллов. И уже это число определяет размеры разнообразных начислений (которых планируется много, чтобы поощрить организационную и критическую работу). В общем, на рассмотрение предлагается такая примерная формула:

Автоматическое начисление:
При регистрации: +50 баллов
Публикация произведения: -3 балла
Написанный комментарий: +1 балл

Вариативное начисление вручную:
Победы в конкурсах: до +100 баллов, в особых случаях выше
Проведение конкурсов: до +50 баллов (плюс еще, сколько комментариев ведущий нафлудит сам при приеме))
Судейство в конкурсах: не знаю, надо ли?
Номинация "критик" в конкурсах: до +100 баллов
Обзоры, статьи: до +300 баллов
Конкурсным площадкам на старте +1000 баллов, дальше в индивидуальном порядке
Размещение произведения в рекомендованном редакцией: +10 баллов (или больше?)
Прочие поощрения - в индивидуальном порядке
Штрафы за нарушения правил - до -все баллы, в индивидуальном порядке

Напоминаю - это формула только для данного временного сайта, обусловленная его техническими возможностями. На новом - будет новая)
Что рационально добавить/убрать/изменить? Жду мнений, предложений и вопросов.

24.02.2013
Добавил кое-как возможность избирать авторов, за что тоже начисляются баллы. К сожалению, поправить сами формы я пока не в состоянии)) К тому же, здесь, похоже, прогрессивная система начислений: чем больше людей избрали автора, тем бОльший вес имеют затем его избрания. Наверно, это и к лучшему) Главное, следить за накрутчиками...
Опубликовано: 22/02/13, 09:43 | Просмотров: 3400 | Комментариев: 68
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии: 1 2 »

12.03.13.

С учетом обсуждений, пожеланий и наблюдений за динамикой набора баллов и анонсирования на настоящий момент определена следующая балловая формула:

Автоматическое начисление:
При регистрации: +50 баллов
Публикация произведения: -3 балла
Написанная рецензия или комментарий : +1 балл
Рекомендации:
+5 баллов (от автора, который имеет до 10 рекомендаций)
+10 баллов (от автора, который имеет более 10 рекомендаций)
+15 баллов (от автора, который имеет более 20 рекомендаций)
Размещение анонса на Главной странице: -100 баллов

Вариативное начисление вручную:
Размещение произведения в рекомендованном редакцией: +10 баллов
Победы в конкурсах: до +100 баллов, в особых случаях выше
Номинация "критик" в конкурсах: до +100 баллов, в особых случаях выше
Обзоры, статьи: до +300 баллов
Проведение конкурсов: в особых случаях, связанных с высокой сложностью проведения
Судейство конкурсов: в индивидуальном порядке, при наличии развернутых комментариев
Конкурсным площадкам на старте +1000 баллов, дальше в индивидуальном порядке
Прочие поощрения за инициативы, идеи и помощь в работе сайта - в индивидуальном порядке
Штрафы за нарушения правил - до -все баллы, в индивидуальном порядке

Вопросы, замечания и впечатления оставляйте в рецензиях, в личках или в форме обратной связи)
В дальнейшем формула может измениться в связи с технической модернизацией сайта или дальнейшими наблюдениями.
Алекс_Фо  (12/03/13 20:42)    

Ответ: 22.01.14
В балловой формуле отменяются штрафы (поскольку за год существования сайта в них ни разу не возникло необходимости)))


может сделать автоматическое начисление баллов за вход на сайт? Например - 1 балл (но не более одного балла в сутки)

question
Аэль  (12/03/13 06:02)    


делать - долго, а толку и смысла - почти ноль))
за избрание произведений надо делать, за читателей, полученные коменты.. а млин фиг.
Алекс_Фо  (12/03/13 07:39)    


Чёт на меня откуда-то где-то баллов 100 ахнулось нежданно-негаданно. Может кто знает откуда такое богатство в одни руки?
Михаил_Кульков  (10/03/13 20:32)    


Да это я женщинам на 8 марта решил подарок сделать)))
а потом подумал.. а чо я тогда на 23 не делал??)))) ну вот и.. по совокупности заслуг))
Алекс_Фо  (10/03/13 20:34)    


Спасибо, Алекс. Пошёл кутит... cool
Михаил_Кульков  (10/03/13 20:41)    


здравствуй:)

классная мысль:
"Значит, нужно внедрять более общий вариант - и хочется, чтобы этим "критическим местом" были именно анонсированные произведения. Чтобы автор, анонсируясь, твердо знал, что он, во-первых, самолично и добровольно отдает свое произведение на безжалостное покусание всем желающим, и во-вторых, что эти желающие гарантированно найдутся. Первое обеспечить довольно легко, а вот второе нужно воспитывать всем вместе. Внедрять традиции - дело не одного дня и не одного человека. Но если это получится, то лента анонсов будет заполняться не теми, кто просто захотел попиариться, срубить баллов на читателях или оценках или умыться елеем, а нормальными, крепкими авторами, которые хотят честных мнений и/или критики для повышения своего уровня."

ну, будем внедрять:) постараюсь принять в этом непосредственное участие:)

теперь что касается балльной системы...
я не считаю, что баллы - это однозначное "зло":) всё зависит от того, как это используется, т.е. нужно создать такую систему, при которой получится максимальная польза для сайта (поощрение критики, развитие сайта, хороших произведений и рецензий)...
(да, говорю очевидные вещи:))

и с этой точки зрения:
+50 за регистрацию - нормально

-3 за публикацию произведения - тоже хорошо, ограничивает "вал" (хотя бы в какой-то степени)

+1 за написанный коммент - неоднозначно хорошо, поскольку пока нет различия на рецензии и ответы, да и сами рецензии-отклики бывают разными:)
но я понимаю, что это вынужденная мера, поскольку других вариантов нет... можно оставить, на мой взгляд... однако, следить придётся...

вот тут идея: дополнить этот пункт постоянно действующим конкурсом рецензий (помнишь такой?), соответственно награды в баллах за интересные рецензии-победители:)
пожалуй, запущу этот конкурс на ШПМ скоро, если ты не против:)

дальше...
Победы в конкурсах: до +100 баллов, в особых случаях выше - нормально, но как сам понимаешь, надо каким-то образом учитывать уровень конкурса и количество участников

Проведение конкурсов: до +50 баллов (плюс еще, сколько комментариев ведущий нафлудит сам при приеме))
комментарии и так считаются:)
а за ведение... пожалуй, я бы предложил уменьшить до +10 или +20, поскольку опять-таки там же будут ответы ведущего (баллы за комменты)
опять-таки в зависимости от конкурса...
или вообще конкретно за ведение не давать, а за комменты будет "капать"…:)

подумал ещё... есть конкурсы, где само по себе ведение не особо сложное (согласись?), ну только откровенный бред не принимать и смотреть за выполнением правил оформления... а есть конкурсы, где ведущий работает основательно - проверяет соответствие теме, жанру, конкурсному заданию... поэтому "за ведение" должно варьироваться в зависимости от прилагаемых ведущим усилий... smile

Судейство в конкурсах: не знаю, надо ли? - на мой взгляд, надо, но не особо много, скажем +10... а вот если развёрнутые обзоры - это уже другая статья...:)

Номинация "критик" в конкурсах: до +100 баллов - однозначно надо

Обзоры, статьи: до +300 баллов - да, я бы за такое не жалел:)

Конкурсным площадкам на старте +1000 баллов, дальше в индивидуальном порядке - нормально

Размещение произведения в рекомендованном редакцией: +10 баллов (или больше?) - по-моему, нормально +10

Прочие поощрения - в индивидуальном порядке
Штрафы за нарушения правил - до -все баллы, в индивидуальном порядке

ну это понятно:)

что ещё...

предлагаю награждать за инициативу (идеи по развитию сайта и т.п.)...
я понимаю, что это у тебя в "прочих поощрениях":) но лучше бы конкретно этот пункт (инициатива, идеи) выделить отдельно...

есть ещё несколько идей, но они пока недооформились в голове, а сумбурно излагать не хочется...

радости тебе:)
Лис
ШПМ  (08/03/13 09:45)    


Ты самое главное не сказал, от чего начинать думать надо - а сколько за анонс-то?)))) ибо все в него упирается)
100 - мало. А сколько лучше - 200, 300? Больше, я думаю, пока не надо, сложно очень будет. Надо, чтоб реально набрать анонс можно было не только победами и работой, но и просто общением и хорошими стихами.
Алекс_Фо  (09/03/13 08:50)    


А насчет отдельного пункта за идеи.. не знаю, я бы не делал. Идея идее рознь. Одно дело, отличная мысль, которая ее же автором реализована. Вон, как пример - идея Ежа на форуме по поводу частного рецензирования.
А другое дело, когда бегают беспонтовые "советчики", сыплют задумками разной степени бредовости, сами палец о палец не ударят, а потом же будут претендовать на награду или обижаться, что их не отметили)))
Алекс_Фо  (09/03/13 08:52)    


Т.е. поощрять надо не за идеи, а за дела реальные.. Ну, на крайняк, за такие ценные и необычные идеи, которые мы сами поперед паровоза побежим реализовывать с большим желанием и выгодой.
Алекс_Фо  (09/03/13 08:54)    


не сказал, потому что думал, что 100 нормально:)
вот кто-то победил в конкурсе - получил 100, может теперь что-то анонсировать (необязательно стиш-победитель)...
а иначе - получил 100, а не хватает ещё...
а если не участвует в конкурсах, то набрать, скажем, 200-300?.. ну, не знаю... трудновато, как мне кажется...
есть, конечно, ещё и возможность подать на "рекомендуемые", если баллов не хватает...

мне кажется, что даже если будет 100, то не будет вала с анонсами... не так-то просто и 100 набрать, на самом деле...

Алекс, а у тебя есть возможность быстро увидеть у кого сколько баллов?.. в смысле, кто уже набрал на анонс (за столько дней с момента старта)
можно, конечно, по авторам пройти и посмотреть, но если есть возможность увидеть всех сразу быстрее...
просто мне интересно - а как вообще с баллами сейчас, набираются ли, как быстро...

теперь по поводу идей:) попробую переубедить:)
во-первых, никто не обязан награждать каждую идею... бредовые, естественно, не награждаются...
а если кто-то при этом затаит обиду - это его проблемы...

во-вторых, бывают идеи, которые сам автор идеи реализовать не может (либо не в состоянии, либо идея вообще для редакторов, к примеру)
но от этого ценность идеи не страдает - либо это всё же "бред", либо "а вот это интересно, надо подумать... сделаем, наверное..."

в-третьих, знаешь, как в театре - если на стене висит ружьё, то...
так и здесь... если есть оговоренный пункт "Поощрение за инициативу и идеи на благо портала", то кто-то может и задумается... и выстрелит...
естественно, я не имею в виду админов и редакторов, они по статусу работают на благо портала:)
а вот авторы, которые пришли могут что-то дельное подкинуть в виде идеи...

в-четвёртых, чисто психологически это приближает к народу, народ знает, что идеи могут выслушать и взять полезные, да ещё и наградить... то бишь инициативные (но не дураки, конечно) сайту нужны...

всё... ухожу уже...
завтра, может, ещё напишу...
ра:)
Лис
ШПМ  (09/03/13 15:56)    


неа, нету возможности сортировать по баллам...

я ходил смотрел - даже без сегодняшних подарков за две недели у некоторых и больше 300 набралось (но это с учетом побед)), а у пары человек - без всяких конкурсов.
За две недели набрать на анонс.. имхо, слишком быстро))
Алекс_Фо  (09/03/13 15:59)    


Насчет инициатив.. ну, указать это можно, в числе прочих, но без уточнений))
Алекс_Фо  (09/03/13 15:59)    


понятно... ну, если так быстро набирается, то можно и увеличить до 200-300, наверное...
но надо экспериментировать, конечно... запустить первоначальный (утверждённый вариант) и смотреть, что получится...
ШПМ  (10/03/13 09:01)    


я еще посмотрел всех и подумал) мдя, а вала с анонсами действительно не наблюдаю)))) щас у половины сайта больше ста (но это потому что я раздарил)), а если бы нет - было бы у нескольких человек из числа тех, кто побеждал.
И еще одна чисто техническая заморочка есть.. те, кто сейчас начал автоматически анонсироваться за 100, после повышения цен потеряют 200-300)) задним числом.. потому что счетчик анонсов же останется на прежнем значении.
Лан) наверно, пока оставим как есть..
Алекс_Фо  (10/03/13 15:13)    


ну, в крайнем случае можно перед повышением цен на анонс записать сколько баллов было у всех "анонсируемых" и потом компенсировать (поменять) на столько же...
если по-другому не получится...
я тоже думаю, что пока можно оставить, сильного вала нет... если я правильно понимаю, то только 5 "авторских автоматических"...

радости тебе:)
Лис
ШПМ  (11/03/13 15:36)    


Думал я, думал над системой, и понял, что ничего особо нового предложить не смогу.
Единственное, я уже давно думал, что баллы надо начислять только за участие и за победы в конкурсах. Ну, можно ещё за критические обзоры.
Есть анонсы новых произведений. Можно просто сделать ограничение на анонсирование новых произведений от одного автора.
Те кто не участвуют в конкурсах, могут подать на рекомендацию редакцией.
А так... хочешь анонсироваться - участвуй активно в конкурсах.
Леший  (07/03/13 22:10)    


Не, нельзя отменять баллы за коменты) и за рекомендацию редакцией надо больше давать - хороший стимул совершенствоваться, ну и за рекомендации тоже надо повысить значительно)
Алекс_Фо  (07/03/13 22:33)    


А за обзоры, статьи, ведение конкурсов - это обязательно
Алекс_Фо  (07/03/13 22:33)    


Ну, если нельзя, то чего велосипед изобретать? Возьми схему стихиры, или графов. Определи кол-во баллов за анонс и танцуй вниз от этой цифры.
Леший  (07/03/13 22:45)    


нельзя брать их) там иначе.. там еще избрания произведений, число читателей, полученные рецы... потому и кумекаем))
Алекс_Фо  (07/03/13 23:00)    


Набавь пропорционально те баллы, которые начисляются за функции которых у нас нет, к тем функциям, которые у нас есть...
Леший  (07/03/13 23:05)    


ыы.. а это можно по-русски?))) или хотя бы числами)))
Алекс_Фо  (07/03/13 23:08)    


Возьми схему (которая тебе больше нравится), составь список всех функций, за которые начисляются баллы... и в каких количествах. Определи процентное соотношение. Отметь те функции, за которые МЫ можем начислять. А остальные распредели пропорционально (в зависимости от значимости). Только не забывай, что и на стихире, и на графах упор сделан на то, чтобы люди платили...
Леший  (07/03/13 23:18)    


У нас упор сделан на то, чтобы люди писали хорошие стихи, работали, критиковали и размышляли))) Полюбому - больше всего можно заработать не автоматической формулой. Так что не знаю, насколько адекватным будет твой метод.. ну, попробуем)
Алекс_Фо  (08/03/13 09:12)    


Да ясное дело, что идеально там всё не получится... Но хотя бы есть за что зацепиться, а не от балды лепить...))))
Леший  (09/03/13 08:32)    


Ну, будем пробовать)) опыт покажет проколы, потом исправим)
Алекс_Фо  (09/03/13 08:54)    


Блиннн...Думал, хэть тут без бал-ловства и анон(с)изма :(((
ПММ  (24/02/13 09:19)    


народ хочет игрушки))
а вот рейтингов и статусов тут действительно нету
может, и не будет))
Алекс_Фо  (24/02/13 12:06)    


Вообще, поскольку сайт временный, то предлагаю здесь вообще убрать баллы и ленту авторских анонсов.

Пусть будет только две ленты (по 25 стихов) -

1. лента "Рекомендовано редакцией"
и
2. лента "Новых произведений"

А за победы в конкурсах вешать победившие стихи в ленту "Рекомендовано редакцией".
Ну, или вообще можно сделать для них отдельную ленту "Произведения победившие в конкурсах".

question
Аэль  (22/02/13 20:17)    


Вот так: пришел темный эльф, и все игрушки отобрал tongue
Ирина_Корнетова  (22/02/13 22:33)    


спички баллы детям не игрушка biggrin
Аэль  (22/02/13 23:38)    


та неее.. тут уже некоторые на анонс набрали))
млин, куда вы торопитесь?? пять дней прошло с открытия, а они уже жалуются, что баллов на анонс не хватает)))))
Алекс_Фо  (23/02/13 19:25)    


ага, а ленту победивших в конкурсах произведений ты будешь делать сам вручную, договорились?)))
Алекс_Фо  (23/02/13 19:25)    


я ж не умею, ты чо tongue

Но такой ленты по-моему вроде ни у кого нет... И было бы здорово её сделать. Соответственно, добавлять победившие произведения в эту ленту будут главреды площадок.
Аэль  (23/02/13 19:45)    


хорошо, ты их учить будешь)))
Алекс_Фо  (23/02/13 20:04)    


ну, у нас щас только одна площадка, и её главред и так всё умеет)) а что ещё не умеет - научится)))))
а другие площадки у нас ещё оооочень не скоро появятся...
Аэль  (23/02/13 20:23)    


а поглядим..
Алекс_Фо  (25/02/13 20:26)    


Эльф прав!
Господа (дамы) будьте проще!
ПММ  (25/02/13 21:01)    


А меня больше волнует вопрос с рецами - не будет ли принято мое природное дружелюбие и бьющая через край общительность)))) за желание накосить побольше баллов для самопиара и анонсирования. Вон на Графах-то умельцев развелось рецы и комменты друг дружке писать - Главная сияет однообразно-погремушечным светозвуком))) Как-то не хочется превращать возможность высказать мнение под впечатлившим/не впечатлившим произведением в инструментарий для жатвы)))
Персея  (22/02/13 19:40)    


Думаю, редакция как-нибудь сумеет отличить тиражный копипаст от гиперобщительности)
Алекс_Фо  (22/02/13 19:47)    


Не будут рецы ни на что влиять - искуственности будет меньше
гораздо.
ПММ  (25/02/13 21:04)    


Да для нормальных людей и так все эти статистики - далеко не самоцель)
Алекс_Фо  (28/02/13 07:36)    


Ага. У меня и раньше-то баллов на анонсы сроду не было, а теперь и вовсе не будет. Т.е. или нагло косить дурацкими рецами, или тихо сидеть в углу на полу и не дёргаться.
Вот как получается, да?
Murrgarita  (22/02/13 18:25)    


Да как я уже говорил - нужно не заморачиваться этими баллами, рейтингами, избранными впечатлениями.. нужно просто жить в свое удовольствие)) не заметите, как все само появится))
Орф  (22/02/13 19:07)    


blahblahblah...
Алекс, а как насчёт "анонсировать произведение, чтобы получить хорошую критику и улучшить стих", или как это Вы формулировали?
Т.е., ставя дивную цель, Вы тут же напрочь перекрываете к ней дорогу.
Murrgarita  (22/02/13 19:25)    


понятно..

Интересно, а вот вы конкретно что предлагаете?
Алекс_Фо  (22/02/13 19:46)    


Ох, Алекс, не знаю.
И так плохо, и этак - не подарок.
Murrgarita  (22/02/13 22:47)    


По-моему, можно сделать альтернативную подачу в анонсы - для желающих получить критику. Типа "для повышенной критики". Стихов пять помещать в этот раздел. Где-то так...
Леший  (23/02/13 12:14)    


Леший, давай не будем плодить сущности)
Для желающих бесплатной и повышенной есть конкурсы, а еще будет ШПМ)
Алекс_Фо  (23/02/13 19:26)    


Маргарита, в любом случае - сидеть, ничего не делать и при этом баллы получать - это не вариант.
Алекс_Фо  (23/02/13 19:27)    


Ну, я предполагала стихи писать по мере возможностей каждого автора sad
Murrgarita  (26/02/13 07:14)    


ну это и правильно) только вот чем лучше стихи, тем больше возможностей заработать баллы
Алекс_Фо  (26/02/13 07:53)    


Поскольку, как я понимаю, возможности "ловить" читателей каждого произведения здесь нет, то и баллы, соответственно, не начисляются за читателей. Значит, для анонса на ГС, при условии, что автор разместил, например, 16 произведений, ему придётся написать 98 рецензий. На мой взгляд, многовато. На Графах, помнится, у меня за всё время было 576. На 5 анонсов с хвостиком за 3 года.
Поскольку не все выигрывают конкурсы, при такой стоимости лента двигаться почти не будет.
Danish  (22/02/13 16:53)    


Один нюанс - здесь нет разделения на рецензии и комментарии, считается все скопом. А поэтому за один хороший флудный конкурс можно не на один анонс насшибать)))
Орф  (22/02/13 17:34)    

Продолжение списка комментариев: 1-10 11-12