Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
Админ vs человек: есть ли решение?
Диспуты и опросы
Автор: Алекс_Фо


Вот хорошо на Стихире, элементарно и просто [ой, неужели я это сказал??]
Там есть юзеры, которые вытворяют все что пожелают в меру своей фантазии и получающие за это по мере своей ответственности (или невезучести). И есть админы, которых никто не видел, но которые точно есть, и дубина у них есть - внезапная и со смещенным центром. И никто не знает, кто они такие - может быть, отработал такой админ свою смену, сложил в ящик карательно-созидательные инструменты, приоделся в скромный авторский акк - и пошел, как прочие миллионы рядовых юзеров, сеять теплое, доброе и вечное. И при этом никто из официально обиженных им не тыкает в глаз мимоходом, не посылает конверты с белым порошком и планами взорвать сайт и не видит во сне сладкие картины адресной мести высокопоставленному беспредельщику.

А на Литсети - ну бардак же натуральный!
Тут каждый возжелавший обиженный мстюн (созревший или потенциальный) сразу знает, кого надо ненавидеть. Админы-редакторы - вот вам все, на блюдечке, живые и доступные для всяческого доставания. Более того - они даже вроде бы тоже - люди! Как и прочие юзеры - что-то даже пишут иногда, на конкурсы ходят (и не только вести!)), обсуждают, флудят... в общем, ведут себя в точности так же, как нормальный народ (а иногда и похуже)))
И вот здесь уже давно имеется один огромный вопрос - и не думаю, что только у меня, и ответить на него я до сих пор не в состоянии)))
Вот как можно отличить, когда эти супер-юзеры, совмещающие больше ролей, чем другие, исполняют роль просто автора (человека со своим частным мнением, эмоциями, флудом и т. п.), а когда - собственно административную функцию?
Ведь любой человек имеет свои сугубо индивидуальные мотивы, оценки, привычки, точку зрения и т. д. И, как и любой автор сайта, может это все выражать и проявлять - а все остальные могут это принимать или не принимать, соглашаться или нет. И порой вышеупомянутый огромный вопрос встает весьма остро: вот редакторский пост появляется среди обсуждений... что это - просто личное мнение или намек на вектор редакционной политики? просьба человека или мягко выраженное предупреждение о возможных санкциях? админ просто поиграть-пообщаться пришел - или уже выцеливает возмутителей спокойствия, готовьтесь выносить?

Есть негласное правило сайта (впрочем, так же и в жизни вообще) - кто угодно может хотеть чего угодно, пока это не нарушает официальных правил, но получит ли он желаемое - вопрос лишь доброй воли окружающих. А если чего-то хочет админ??))) Как определить, насколько чревато неисполнение подобного пожелания? Ведь любой автор имеет право игнорировать частное мнение/вопрос/указание/замечание другого автора... И что же, админ в этом отношении равнее прочих?)) Как же понять, когда он админ, а когда - человек-сам-по-себе? Можно ли вообще общаться с админом так же, как со всеми остальными жителями сайта, или всегда следует помнить, что даже если глазки добрые, а дубина-то в кобуре? Вот и как жить-то так? и что делать?))
[кто виноват - лучше не буду спрашивать)))))]
Вот такая занятная проблема дозрела. Решаемая ли вообще?

ЗЫ. Само собой, особенно хочется знать мнения РА))
Опубликовано: 05/06/20, 12:13 | Последнее редактирование: Алекс_Фо 05/06/20, 13:30 | Просмотров: 307 | Комментариев: 266
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии: 1 2 »

Я думаю, что здесь как минимум два варианта развития конфликтного диалога - 1. когда сразу идет обмен резкими репликами - здесь просто заметить, прекратить, вынести решения.
2. Этическая проблема более вероятна в длинной беседе, когда оба могут распалиться и выйти за рамки правил. Тут и админ может быть не прав, либо стать провокатором нарушения В этом случае решение о карательных санкциях должен выносить кто-то третий, а автору-админу хорошо бы самому охолонуть и попросить взгляд со стороны.
Прекрасно понимаю проблему, т.к. вот, только что в мае по телефону и в письмах взяла неверный тон - я, официальное лицо, обращалась в дружеском шутливом тоне к человеку с проблемой-претензией. Конфликт закрутился сильнее, чем хотелось бы, думаю, что как раз от этих дополнительных эмоций. Моя ошибка - "не путай личную шерсть ..")
Лори_Лен  (16/06/20 18:57)    


вот мы тут как раз и обсуждаем, а где она - эта граница между личной и государственной шерстью)) есть ли критерии какие-то, по которым можно отличить, получишь санкции или только эмоции)
Алекс_Фо  (16/06/20 19:58)    


а нету критериев, только личная оценка ситуации. И ситуации не всегда укладываются в схемы, и характеры, и эмоциональный фон. У вас нет разделения автор-админ. Только в пылу спора неспортивно включать - "счас я тебя накажу, потому что у меня кнопка есть". Я здесь наблюдала подобные дискуссии, и спорщик-админ был скорее прав, указывая на нарушения правил, но оппоненту становилось обидно и он выходил за рамки. И мало кто способен вдруг шагнуть в роль админа, сухо вынести предупреждения и опять продолжить творчески спорить
в реале легче, там кроме текста есть еще сигнальные системы - тональность речи, жесты, моя ошибка как раз возникла в карантине, когда нет личного контакта, вы в этом режиме всё время. Поэтому - страхующий третий - рефери. для сложных случаев, а они всё же не часты
Лори_Лен  (16/06/20 20:32)    


да, для сложных случаев у нас бывает редакторский консилиум)) спасибо!)
Алекс_Фо  (18/06/20 11:59)    


Раз пошла такая пьянка, говорю начистоту. На сайте Поэмбук за комментарий, состоявший из двух слов - махровая графомания - к конкурсному тексту тамошнего элитного пиита меня с формулировкой "за хамство" забанили на комментарии до 1 октября 3000 года. Заметьте, что я не автора текста назвал махровым графоманом, а текст махровой графоманией. Но этого оказалось достаточно. Комментарий удалили, а ответ на него, в котором меня назвали убогим, продолжал висеть, и, конечно, назвавшего меня этим словом никак не наказали. Правда, этот автор тоже из элиты Поэмбука.
Поэтому считаю, что админы Литсети - самые адекватные.
Егор_Смоляков  (16/06/20 18:04)    


Егор_Смоляков  (16/06/20 18:09)    


Егор, наши новички, особенно приходящие со стихиры, очень часто не понимают разницы между отношением к автору (и, соответственно, наездами, хамством и оскорблениями в отношении его личности) и отношением к его произведениям (т.е. критикой продуктов деятельности), и этому иногда приходится очень долго учить) некоторые, так и не научившись, покидают литсеть) и не понимают, как можно, не стесняясь в выражениях, вдрызг раздербанить стишок своего приятеля, нисколько при этом не испортив личных отношений))
разные сайты - разные админы - разные представления, порядки и правила... может быть, где-то вообще любые наезды запрещены, а можно только хвалить)) а может быть, где-то вот так вот - не понимают разницы) поэтому хорошо, что сайтов много и они разные))

про 3000 год - повеселило))))
Алекс_Фо  (16/06/20 18:29)    


Теперь из принципа не уйду с Поэмбука. Дождусь 2 октября 3000 года. )))))
Егор_Смоляков  (16/06/20 18:48)    


это очень мощный стимул вернуться к библейским рекордам))))
Алекс_Фо  (16/06/20 18:53)    


Егор, они же себя позиционируют как социальную сеть для поэтов, а в социальной сети прежде всего - отношения, а не качество записей. Лично я на Поэмбуке появилась только с одной целью - поучаствовать в одном известном фестивале, на который в этом году сбор стихов и прозы проводится техническим ресурсом именно этой "социальной сети", и всё - практически с первого взгляда понятно, что там жизнь будет бить ключом по голове wink
Анна_Лисицина  (16/06/20 19:30)    


вот, оказывается, как)
ну да.. на всех сайтах свои цели и приоритеты)) так что выбор есть...
Алекс_Фо  (16/06/20 19:56)    


Алекс, только один пример: объявляется конкурс на довольно пространную тему, а дальше следует "предупреждение": вы себе подавайте, а модератор конкурса возьмёт только 50 работ - ну, может быть, чуть больше. Вот такое простое условие, без всяких деталей о принципах отбора - норм, да?) Это я так, полазила ради любопытства. А вообще, конечно, хотелось бы, чтобы в том фестивале наши авторы тоже взяли участие - есть же кому и с чем.
Анна_Лисицина  (16/06/20 21:58)    


ну, если есть желание пригласить туда наших, можно сделать массовую рассылку)) ты можешь))
Алекс_Фо  (18/06/20 12:00)    


Суть не в вопросе, а в констатации, прямо противоположной твоему мнению.
Люди такие разные, да, Жора?:)))


М.! Вы определитесь уже сами с собой на ты или на вы в моём отношении . Это ваше всё и меня не касается, а што касается каких-то полунамёков, стёртых текстов, невнятных извинений. Причём я вовлечён в падующую орбиту ваших недомолвок...Гм! (((
Несколько раз, как мне помнится, вы мне указывали ((один раз, как помнится на блице )как мне надо себя вести. И вот будучи сейчас админом , дайте же уже ссылку, вы и указали мне светлый путь к разуму. А я прочитал и забыл (за это теперь не сажают?).И, будучи админом, вы сомневаетесь, судя по всему наличии у отдалённо стоящего от трона и разума Волжанина в наличии у него ЭТОГО разума ))

Знаете, в этой части, в моём лице вы имеете горяяяячего сторонника.
Кстати, а здорово вы с Алексом подвесили эту темку! Мм!
Это ли не иллюстрация к теме АДМИНИЗБРАННЫЙЧЕЛОВЕЧИЩЕ и валжанин)))
Какие будут распоряжения мэм? tongue tongue tongue
Георгий_Волжанин  (16/06/20 15:44)    


Да, - написано в ясном и трезвом (пусть будет зачаточном состоянии разума) с улыбкой на измождённом нелёгкой работой лице и с нескко нездоровым блеском глаз tongue
Георгий_Волжанин  (16/06/20 15:49)    


А я и сама уже не знаю, Георгий, как мне быть. Вы так иногда держитесь, что на ты я не рискую. И не помню, насчёт извинений, - а что, мне было за что извиняться?

А теперь главное: Георгий, что за чепуха - Вы называете меня админом? Я полагаю, сейчас редакция сайта и все админы в обмороке лежат.
Во-первых, никто никогда мне не предлагал, не предлагает и не предложит быть админом.
Во-вторых, я ни за что, никогда в админы не пошла бы, даже если бы мне кто-то и предложил.
Откуда эти фантазии?

И ещё. Я представления не имею, что хотел выяснить Алекс этим опросом. Это Вы спрашивайте у него самого. Но не думаю, что всё-всё-всё это было затеяно только ради Вас.
Murrgarita  (16/06/20 18:09)    


[попкорн]

мне нужен толмач))) как обычно))
Алекс_Фо  (16/06/20 18:30)    


Хи, мне тоже, я был уверен что ты, Рита админ. И это раз. А коли нет, так предлагаю все забыть и на этом закончить. Извини.
Георгий_Волжанин  (16/06/20 18:46)    


Ну так я рада, что всё прояснилось:)И рада забыть это недоразумение.:)
Murrgarita  (16/06/20 18:48)    


Алекс, волей-неволей но мы занимаемся безопасностью. Это работа такая. И вот есть один незыблемый постулат. Безопаность не надо видеть. Она должна быть.

Как человек, вы милейший, кто бы спорил? Как админ? Вас иногда бывает слишком много. Особенно в нескончаемых спорах о технических вопросах сайта, что не всегда вписывается в тему общей темы беседы. Пройдитесь по своим последним комментам и, в некоторых конкурсах вы это увидите.

И вот эта работа. О чем она? О том, что Вы Избранный я давно догадался. Спасибо Вам. Большое спасибо. biggrin tongue wacko
Георгий_Волжанин  (12/06/20 06:48)    


Алекс, просто работайте и пишите как Литератор и...Пожелание. Уж коли Вы со товарищи нас приручили то, не надо кнута, давайте зверям больше сахара tongue
Георгий_Волжанин  (12/06/20 06:50)    

Ответ: да ну... кнута надольше хватает, его жевать труднее...
АФ


Да, Алекс, а как заминусовать вот эту вашу раоту, мммм? wink cool cool
Георгий_Волжанин  (12/06/20 06:51)    

Ответ: я этой функцией не балуюсь, но специально для вас включу, ладно)))
АФ


Простите, что вмешиваюсь, но здесь мне кажется уместным процитировать слова одной моей собеседницы, дамы с очень самостоятельными мнениями, весьма разумной и уравновешенной.

Так вот, она сказала: "Алекс так мало бывает на Литсети, что бы это значило?"

Суть не в вопросе, а в констатации, прямо противоположной твоему мнению.
Люди такие разные, да, Жора?:)))
Murrgarita  (12/06/20 06:56)    


Цитата
Вас иногда бывает слишком много. Особенно в нескончаемых спорах о технических вопросах сайта, что не всегда вписывается в тему общей темы беседы. Пройдитесь по своим последним комментам и, в некоторых конкурсах вы это увидите.

не, не увижу, мне надо конкретно тыкать пальцем))
ссылки дайте, где меня слишком))
Алекс_Фо  (12/06/20 09:36)    


Цитата
"Алекс так мало бывает на Литсети, что бы это значило?"

что, что... обожрался и спит под кустом, пока чем-нибудь интересным не разбудят))))
Алекс_Фо  (12/06/20 09:38)    


Цитата
Вы Избранный

wacko кем? куда? когда? а можно переизбрать? surprised
Алекс_Фо  (12/06/20 09:39)    


да, еще один вопрос!
Георгий, у вас есть печень?
Алекс_Фо  (12/06/20 09:40)    


Алекс, стесняюсь спросить, а зачем за печень интересуетесь? выклевать хотите? smile
Talya_Na  (12/06/20 09:46)    


Или напоить))
Там же внизу предложили: "при желании и наличии печени - выпить"))
Koterina  (12/06/20 09:47)    

Ответ: ага)))
АФ


Алекс, по поводу ссылок. Я это не нашёл. Недавно в каком-то конкурсе читал высказывания Гладких, ваше. Ещё была Маргарита и Котерина. Это по поводу хакерства и возможности изменения комментов без прав админа. Так вот. ..Мне тогда показалось что вашего много на этой странице. Хм. искал и не нашёл wacko
Георгий_Волжанин  (12/06/20 10:25)    

Ответ: ну вот еще, и похвастаться уже нельзя что ли??)))
АФ


Далее, пошто вы избранный? Вы, как думается, самоизбранец (от самодержец). Я прочитал вашу статью два раза и понял :щл
1. Недавно на стихире был юбилей. По ЦТ радио, ТВ некто выступал от стихи ру Итоги неплохие. Множество участников проекта, работа с прямым эфиром. Поэтические дуэли. Здорово.
Георгий_Волжанин  (12/06/20 10:34)    


Недавно в каком-то конкурсе читал высказывания Гладких, ваше. Ещё была Маргарита и Котерина. Это по поводу хакерства и возможности изменения комментов без прав админа.

Георгий, это на блице было))) Вот под этой рецензией.

И Алекс туда пришел с вполне практическим вопросом - как авторы исправляют комменты через полтора часа?

Собственно, на эту тему там и были все следующие комментарии.
Koterina  (12/06/20 10:42)    


Што у нас? Как в лавке старика Гриневича - сам Гриневич и 22 предмета прошлых лет, которые никто не покупает. Да. Гриневич курит, играет в Шахматы со старым Кацнельсоном, который собирается и никак не купит фарфоровую статуэтку. МПК. МПК, идею портала. И ту отдали дяде. И што нам остается? Алекс, есть ли у меня печень узнаете у патологоанатома, а вот на партейку в шахматы ждите. Кстати. Там вам расскажу што старик Гриневич рассказывал про себя...ООО! Это потрясающе. Старика никто не издавал, да и где взять стоко бумаги? wacko
Георгий_Волжанин  (12/06/20 10:45)    


2.Стихи. ру, объективно, фабрика снов за ваши деньги. Можете печататься ПСС, были бы денешки. Это аспект. Не боле. Они развиваются. Да. Там никто не путает дверь психоаналитика с кнопкой опубликовать статью.
3.Пришли к трепетному. Алекс, вы дверью не ошиблись? Простите. Кнопкой.
Георгий_Волжанин  (12/06/20 10:50)    


«Гриневич курит»...Георгий, а что курите вы? У вас порой такие комменты, не пробьёшься к смыслу. cool
Не обижайте Алекса, (шепотом) у него есть кобура, а в кобуре - дубинка
Talya_Na  (12/06/20 10:53)    


Сейчас набежит, набегут, налетят. А как иначе? В старой лавке у антиквара балом правит, если што, т. Соня, Мира и Лиза. В этом ли дело? Старик антиквар понимает. Он не глуп. Что его 22 предмета старины не интересуют и археологов. Удачи Алекс. Вы желали сказку о антикваре?
Георгий_Волжанин  (12/06/20 10:55)    


Да нет у него дубинки. Кобура- для колбасы, но колбасу он съел :(
Жора, пиши ещё про антиквара :)))
Ветровоск  (12/06/20 11:01)    


Нет.
Я написала здоровеный пост, пытаясь воззвать к разуму Георгия.
А потом подумала - глупо.
И удалила всё.
Простите меня.
Murrgarita  (12/06/20 11:40)    


А у меня в связи с этим "вас иногда бывает слишком много" невольно возникло сравнение... это как прийти куда-то в гости и сказать хозяину, который там вообще-то живёт, "вас тут слишком много")))

Когда главреда много на сайте, и как админа тоже - это как раз нормально. Хуже, когда он надолго пропадает и сайтом не интересуется.
Koterina  (12/06/20 11:48)    


ваще ничо не понял, но движуха мне нравится)))) давайте про антиквара, про партейку, про психоаналитика.. про все давайте, и побольше, побольше)))
Алекс_Фо  (12/06/20 13:31)    


Георгий_Волжанин  (12/06/20 18:57)    


Нет.
Я написала здоровеный пост, пытаясь воззвать к разуму Георгия.
А потом подумала - глупо.
И удалила всё.
Простите меня.
Murrgarita (12/06/20 11:40) • wacko tongue biggrin

Рит, мне не совсем понятна такая восхительная небрежность к своим текстам.
Кстати, из админской...Там. У вас. Оттедова. Разуму Волжанина не отказано пребывание в зачаточном состоянии ? angry wacko wacko
Георгий_Волжанин  (13/06/20 14:53)    


Так ведь тут такое дело, Георгий: я хозяйка своим текстам, хочу - пишу, хочу - удаляю. Правда, Вам в почте извещение пришло с первоначальным текстом, так? Ну так повторю: я сочла его совершено бесполезным.
Вот это:
"Кстати, из админской...Там. У вас. Оттедова. Разуму Волжанина не отказано пребывание в зачаточном состоянии ? angry wacko wacko" -
- как я понимаю, это уже не ко мне?
Murrgarita  (13/06/20 15:22)    


1. Знал бы - не спрпшивал.
2. Всего доброго
Георгий_Волжанин  (13/06/20 17:56)    


Ничёнипонял из сверху
Сергей_Жабин  (16/06/20 18:50)    


Смотри исчо вышее.:)
Murrgarita  (16/06/20 18:52)    


Не, ну я смотрел ещё вышее, - ну так мне тоже толмач нужон.
Сергей_Жабин  (16/06/20 21:10)    


По-моему, в подавляющем большинстве случаев из контекста очевидно, в какой роли собеседник-админ озвучивает пожелание: в модераторской или в "обычной человеческой", поэтому я не вижу необходимости ни в особом цветовом выделении модераторских комментариев, ни в использовании специальных модераторских клонов, ни в пояснениях, что данный комментарий написан в роли модератора. Разумеется, бывают и неочевидные случаи, и неожиданная модерация на пустом месте, и иные непредвиденные ситуации, когда не понятно, в какой роли админ озвучил просьбу. Самый простой способ - спросить его об этом))
Логиня  (10/06/20 14:50)    


Аня очень чётко сформулировала "скользкие места", из-за которых этот разговор вообще имеет смысл:
неочевидные случаи, неожиданная модерация на пустом мести и пр.
Но я хочу сделать важное замечание: не всегда удобно задать прямой вопрос, а причины этого могут быть разными.
И опять вынуждена подчеркнуть: на мой взгляд проблема не имеет прямого, формализуемого в виде правил или обычаев решения.
Murrgarita  (10/06/20 15:20)    


Рит, я согласна с тобой в том, что универсальных рецептов нет и не будет. Многое зависит и от ситуации, и от людей с их тараканами, и от случайностей. И грань порой тонка, и системы координат у разных людей разные, и слова друг друга подчас интерпретируются превратно, и..., и..., и...

Но я не очень поняла, что мешает в случае серьёзных сомнений выяснить, озвучивает ли админ своё личное необязательное пожелание или позицию модератора, которая чревата.

А вообще, знаешь, многим из нас, независимо от роли и статуса, порой не хватает умения выдохнуть, улыбнуться и не усугублять.
Логиня  (11/06/20 01:36)    


а еще не хватает чего-то для того, чтоб тупо спросить, а не мчаться интерпретировать, куда получится))) или молча обижаться на собственные выводы)) и раздуваааааать...
[нет, я это люблю.. как автор.. а как админ.. пожалуй, тоже люблю))))]
Алекс_Фо  (11/06/20 05:52)    


Потому что такого обидчивого автора так приятно потроллить?:))))
Murrgarita  (11/06/20 05:56)    


кстати, еще один актуальный вопрос всплыл))
если что-то недопонято, недоформулировано, неопределенно и скоровыведено, что лучше - до дна раскопать ситуацию и выяснить отношения или разойтись молча, опасаясь раздуть конфликт?
Алекс_Фо  (11/06/20 05:57)    


потроллить приятно любого автора)))))
Алекс_Фо  (11/06/20 05:57)    


Вот мне кажется, здесь нет общего ответа. Всё зависит от конкретного админа и конкретного автора.
Ну нельзя обобщать, когда речь идёт о восприятии и реакциях живых людей, а не статистических фигур.
Murrgarita  (11/06/20 06:00)    


Поругаться, побрататься, при желании и наличии печени - выпить :)))
Ветровоск  (11/06/20 08:11)    


Вот оно, универсальное решение! biggrin
Логиня  (11/06/20 10:03)    


Алекс! Товарисчи рекламируют за вредные привычки, ммм? Папрасю те места, где они это делают вымарать красными чернилами. angry
Георгий_Волжанин  (13/06/20 14:57)    


да, обязательно! и лавочки поставить и столики туда.. в общем, бороться с вредными привычками цивилизованными и образцово-гуманными методами!
Алекс_Фо  (18/06/20 12:01)    


И холодильник, холодильник поставь! С колбасой. Тогда ещё гуманнее будет.
Логиня  (18/06/20 12:05)    


Впрочем... нет, колбасу я туда лучше сама положу. Ты не донесёшь))
Логиня  (18/06/20 12:08)    


с админами очень забавно спорить и ругацца. наблюдала такое не раз
а у вас не получится: вездесущи, но не давят на психику))))
почти боги.

вот только ходют тут фсе с грамотой.ру под мышкой. раз и не раз дельно и деловито sad

но монастырь так монастырь.
спасибо )

зы: господа админы. ваши кошки ставятся только в конце текста, а не там, где душа просит..
Алиса_Нескучная  (08/06/20 08:26)    


как - не получится?? cry
обожаю спорить и ругацца... но так редко это случается!

а кошки - они не совсем наши.. гуляют сами по себе))
скрипты-то казенные, мы такие еще не умеем писать) так что по просьбе души - можно только перетаскивать)
Алекс_Фо  (08/06/20 09:01)    


и вообще, где собаки и лисы?!

нащщот богов - это я погорячилась wink
Алиса_Нескучная  (08/06/20 09:03)    


ррр... у нас свои боги, угу)) которые повыше.. мы с ними боремся, но пока не всегда успешно))
Алекс_Фо  (08/06/20 09:15)    


Цитата
и вообще, где собаки и лисы?!

ну где.. нарисуете - будут))
Алекс_Фо  (08/06/20 09:16)    


ррр...??

это обнадеживает

спасибо)
Алиса_Нескучная  (08/06/20 09:28)    


что, неужели мнения кончились? вообще, хотелось бы не только завсегдатаев-старожилов послушать, но и побольше новичков - тем более, у них может быть опыт общения с админами на других сайтах, да и здесь пока еще глаз свежий, вдруг чего интересного разглядят (или наоборот - окажется, что заблуждаются)))
чего бояться-то мнение высказать?)) надо себя показывать smile
Алекс_Фо  (07/06/20 17:45)    


Можно ли вообще общаться с админом так же, как со всеми остальными жителями сайта, или всегда следует помнить, что даже если глазки добрые, а дубина-то в кобуре?
Можно, Алекс.
Если речь о Вас лично - у Вас всегда было достаточно умения быть изрядно убедительным и без применения "волшебной палочки" в кобуре. Если Вы ни с того ни с сего начнете размахивать ею над моей головой, я буду о-о-о-очень разочарована.
На счет админов - чуть труднее.
Я вообще не обращаю внимания на элементы костюма, не в обиду будь это Вашим админам сказано.
Совершенно другой, гораздо более существенный вопрос, насколько Вашим админам уютно быть "просто авторами" и админами. Потому что да, появляются определенные ньюансы. Именно по той же причине: мне все равно, редактор он, или нет. А у него дисциплина админовская. Если, допустим, я разбушевалась по вопросу, по которому я с ним лично во мненении совпадаю, но какой-то редакторский форум меня "приговорил" к бану, взысканию, моя авторская "нелюбовь" падет на именно его голову и, скорее всего, на Вашу, т.к. Вы - последняя инстанция, к которой я возоплю. И меня абсолютно не взволнует мысль, что админ -вестник печали, мог на Вашем редакторском форуме сто раз голосовать против этого решения, а Вы -тоже не так уж свободны в принятии решений. Но этот вопрос - не ко мне.
Марара  (07/06/20 17:23)    


а вот я не знаю, насколько им уютно или тягостно)) к сожалению, они мало участвуют в обсуждениях, обленели, за небольшими исключениями)

а последняя инстанция у нас - все-таки коллегиальное решение после общего голосования на ред.форуме)) но до этого нечасто доходит, чаще всего кто выносит взыскание - тот и проявляет собственную инициативу)
а уж на кого падет гнев наказанного - от многого зависит, да) и от его собственных представлений обо всех этих механизмах - в первую очередь)
Алекс_Фо  (07/06/20 17:40)    


Тогда в самых суровых случаях все же буду взывать к Вам: а вдруг это самое коллегиальное ишо не состоялось?
Но не думаю, что до этого дойдет: я стараюсь быть "пай-девочкой" smile dry smile
Марара  (07/06/20 18:23)    

Ответ: А это как - стараться быть пай-девочкой? Т.е. накипело, но буду молчать?
СерЖ


хорошо, обращайтесь))
правда, я не помню, чтоб вы прям буянили, так чтоб требовались какие-то меры)
Алекс_Фо  (07/06/20 19:53)    


СерЖу
Я очень-очень боюсь, что если уже накипело, пай-девочка молчать не сможет. Но добавлять холодную водичку благоразумия в кастрюльку с закипающими эмоциями она постарается. Если у неё получится, разумеется. smile wink smile smile smile smile smile
Марара  (10/06/20 04:13)    


Так я и вопрошаю, - а на кой ляд доводить до кипения, ждать, пока пузырьки пойдут? Всегда же проще и разумнее разрядить ещё не накопившиеся эмоции. Вон приборы всякие для этого заземляют wink
Сергей_Жабин  (10/06/20 12:49)    


Это иногда чревато - заземлять и разряжаться по пустякам. Я, к примеру, ткну проводочек в черненький такой миленький песочек, полагая, что - ура - земля, а окажется, что сослепу в бочку с порохом угодила. И оно как бабахнет! smile smile smile smile smile smile
Марара  (11/06/20 05:40)    


Вы ваще о чём?©
Murrgarita  (11/06/20 05:45)    


точно))) об кого попало заземляться бывает чревато непредсказуемостью реакций))) но бывает же и весело!))
Алекс_Фо  (11/06/20 05:54)    


Мурр, милая! Мы о непредсказуемости реакций некоторых товарищей с агромадными дубинками за поясом и о предсказуемых, увы, последствиях некоторых увеселений. smile smile smile smile dry ( не про Алекса и СерЖа было сказано, не примите, пожалста на свой счёт) smile smile smile smile
Марара  (11/06/20 06:15)    


Марара, Вы меня вовсе запутали: почему - если бы Вы говорили про Алекса и СерЖа, я могла бы принять это на свой счёт? Я-то, к величайшему счастью, не состою ни в редах, ни в админах :))))
Murrgarita  (11/06/20 06:21)    


Алекс, чем мне Ваш портал нравится, так это тем, что есть чем пока поразвлечься и без Заземления Бог весть о кого. smile smile smile smile smile smile
А если чуть более серьезно: «идти на Вы» весело и интересно лишь с очень достойными противниками; лишь с теми, кого хотелось бы иметь в друзьях. smile smile smile smile И то не всегда. Эдак можно и рассориться по- настоящему. smile smile smile smile smile
Марара  (11/06/20 06:36)    


так-так... а расскажите-ка, у каких товарищей тут агромадные дубины?? мы с Сержем переживаем - а вдруг гражданская война, а у нас колбаса в кобуре??
Алекс_Фо  (11/06/20 06:37)    


даже с достойным противником закончить походы дружески-благоприятно возможно лишь тогда, когда это желание обоюдно) в противном случае миссия почти невыполнима)
Алекс_Фо  (11/06/20 06:39)    


Мурр, то что в скобках - для Алекса и СерЖа: чтоб не приняли на свой счёт и не обиделись. smile smile smile
Марара  (11/06/20 06:41)    

Ответ: а мы вот обиделись и, утерев скупые мужские слёзы, достали из кобур маааленькие дубинки
СерЖ


А чего обижаться? С такой компанией даже по ошибке ощутить общность приятно - аж жуть happy

Алекс, так складная хорошо прокопчённая сырокопчёная колбаса - это страшная сила! Ей ка-а-а-а-ак дашь - мало никому не покажется. Главное, если поломается, тщательно собрать всё кусочки, не забудьте:))))

Марара, верьте Алексу. Он точно знает, что говорит.
Но гораздо хуже, когда всё же приходится "идти на" таких... недостойных... Вот это поистине ужасно. sad
Murrgarita  (11/06/20 07:00)    

Ответ: никому не дам! фигушки...
АФ


так-так... а расскажите-ка, у каких товарищей тут агромадные дубины??
Алекс, а я почем знаю???!! smile smile smile smile
Кем Вы меня тут пугаете:"или всегда следует помнить, что даже если глазки добрые, а дубина-то в кобурe"? smile smile smile smile smile smile smile smile
Марара  (11/06/20 07:06)    


даже с достойным противником закончить походы дружески-благоприятно возможно лишь тогда, когда это желание обоюдно) в противном случае миссия почти невыполнима) -да, естественно.
smile smile smile smile smile smile
Марара  (11/06/20 07:08)    


Марара, верьте Алексу. Он точно знает, что говорит.
Верю. smile smile Периодически. smile smile
Но гораздо хуже, когда всё же приходится "идти на" таких... недостойных... Вот это поистине ужасно.

Да. Скажем так: не очень весело. smile smile smile smile smile smile smile
Марара  (11/06/20 07:18)    


А можно я просто скажу спасибо Блэку? Таким и должен быть админ - всевидящий, уравновешенный, но не равнодушный, разбирающийся и в технической стороне сайта, и в стихосложении, а также пишущий прекрасные стихи.
Поэтому - спасибо! Это не подхалимаж, а искренняя благодарность.
Татьяна_Вл_Демина  (07/06/20 08:24)    


Присоединяюсь)
Блэк - практически безупречный админ и нереально много работает.
И когда ему высказываешь пожелания или какие-то просьбы - он их слышит и почти сразу отвечает.
И сервис просмотра произведений избранных авторов очень крутой)
Koterina  (07/06/20 09:12)    


это точно))) без ВР сайт был бы совсем унылым)))
Алекс_Фо  (07/06/20 11:51)    


Искренне поддерживаю предыдущих ораторов! )))
Блэк, спасибо! )
Андрей_Яковлев  (07/06/20 12:11)    


спасибо:)
Black_programmer  (07/06/20 13:41)    


И от меня спасибо, Блэк! Если бы не сервис произведений избранных авторов, я этот диспут и не увидела бы.
Логиня  (10/06/20 11:58)    


Да ВР и швец, и жнец, и на файлах игрец. И от меня ему тоже спасибище!
Сергей_Жабин  (10/06/20 12:52)    


спасибо, Аня и Сергей:)
Black_programmer  (10/06/20 18:22)    


Написала много букв, и всё исчезло. Поэтому буду краткой:
Админ тогда админ, когда выполняет свои админские функции.
В остальное время админ имеет право быть обычным человеком))
Разграничивать идентичности - полезный навык)
Ира_Сон  (06/06/20 00:27)    


досадно, что юкоз жрет коменты) я как-то уже привык почти всегда сохранять перед отправкой)
но даже краткий вариант достаточно убедительный))) хотя полный тоже хотелось бы увидеть.. ых))
Алекс_Фо  (06/06/20 11:42)    


Суть в том, что, например, я могу игнорировать ваше мнение во всех вопросах и темах, кроме тем, касающихся работы сайта. То есть если мы с вами говорим о стихах, или о погоде, или о котиках, в этот момент ваше мнение равно мнению обычного автора.
Но в темах, касающихся работы сайта, ваше мнение - мнение админа. В этот момент вы - должностное лицо, и тут не поспоришь и не оспоришь)
Это здравая и адекватная "версия", скажем так.
Но все мы - люди со своими тараканами, и часто смешиваем идентичности. У меня в прошлом была ситуация, когда мы поссорились с админом сайта за пределами сайта, и потом он мстил мне уже на сайте, пользуясь служебным положением. Вот это уже неадекватно.
Ира_Сон  (06/06/20 14:06)    


Есть одна тема, которая вызывает множество недопонимания и недоразумений. Это - взаимоотношения авторов сайта. Здесь случаи, когда вмешательство админа необходимо - имеет место переход на личности, или употребление недопустимой лексики, или что-то ещё, не разрешённое правилами сайта, - такие случаи, к сожалению, не так редки, чтобы игнорировать их существование.
В этих случаях грань между админом-человеком и админом-админом очень тонкая. Ведь как правило у админа-человека есть сложившиеся отношения с обоими сторонами конфликта. И как правило админ сначала пытается развести противников по сторонам и закончить конфликт миром, разговаривая с ними не как должностное лицо. Иногда это помогает, иногда - нет. И тогда вперёд должен выйти админ-админ. Вот этот момент очень сложен для восприятия спорщиками да и самим админом порой.
Вот здесь нужны, необходимы те свойства, о которых я говорила в своём коменте немного ниже (см.)
Murrgarita  (06/06/20 14:20)    


да, это достаточно адекватное представление)) по крайней мере, тут есть какие-то критерии, которые более-менее объективны)) спасибо, Ира))
Алекс_Фо  (06/06/20 18:12)    


точно - вся политика строится на взаимоотношениях))) как бы ни хотелось перевести это все в объективную плоскость)
кстати, как раз безликие стихирные админы вот эту проблему личностного подхода прекрасно решили))) а у нас порой приходится выкручиваться - мол, ничего личного, как автор я на твоей стороне, а как админ - вынужден влепить предупреждение)) и хорошо, если люди понимают))
Алекс_Фо  (06/06/20 18:14)    


Да, но у этой медальки - стихирного подхода - есть обратная сторона, и она, на мой взгляд, хреновая - нет живого общения, контакта админов-личностей с авторами -личностями, и всё это нивелирует жизнь сайта именно с т.з. личностного ощущения, восприятия себя в как бы коллективе.
Сергей_Жабин  (06/06/20 18:48)    


Вы не принимаете во внимание реальные размеры сайтов.
Стихирский админ, хоть он помри за ки-бордом, не сможет обрести человеческого лица для всех.
А для админов литсети, напротив, старание укрыться и обезличиться будет фатально, потому что смешно - ну как у нас спрятаться? А потешный админ - он и не алмин вовсе.
Murrgarita  (06/06/20 18:52)    


Вот именно, - а надо ли раздуваться до таких размеров? Чем громоздче структура, тем сложнее аппарат управления - количество неизбежно переходит в качество. Если сейчас активных авторов (по количеству регистраций) что-то около 800, то пока хватает и нынешнего состава (да и то не всегда), но когда будет 5000, то придётся перестраивать саму структуру администрирования, ну а 500000 - вообще другая песня.
Сергей_Жабин  (06/06/20 19:13)    


А что, у кого-то манечка величия разыгралась? Вот есть у нас сайт, совершенно прекрасный, уютный, назовите как хотите - семейный, клубный, - живой прекрасный сайт, где каждый - личность, все знакомы, хотя бы номинально.
И что, кому-то хочет раздуть его в мыльный пузырь, чтобы мы расплылись по поверхности, потеряди друг друга и себя? Или начали бы кучковаться - и плевать нам на сайт как таковой?
Опомнитесь, господа!
Не лишайте нас Литсети!
Murrgarita  (06/06/20 19:18)    


Вот меньше всего хотелось бы лишать кого-то уютного дома, но! - сейчас почти каждый день регятся новые авторы, а дней в году - 365. Конечно, Литсеть при нынешней политике редакции не раздуется до мыльного пузыря, но численность тихо-тихо растёт.
Сергей_Жабин  (06/06/20 19:53)    


Ну, кто-то регистрируется, кто-то уходит, большинство - де-факто, но может быть, стоит определить срок пребывания в "мёртвых душах", после которого уже удалять аккаунт?
Ввести это в правила...
Впрочем, тонкостей этого процесса я не знаю.
Murrgarita  (06/06/20 19:55)    


Де-факто Блэк уже озвучивал, а дохлые удаляются очень даже периодически - по мере накопления.
Сергей_Жабин  (06/06/20 20:17)    


Цитата
точно - вся политика строится на взаимоотношениях))) как бы ни хотелось перевести это все в объективную плоскость)

Ну как-то так, например: "я тебя, конечно, люблю/понимаю/уважаю, но сейчас в данном конкретном случае ты неправ/перегнул палку/нарушил правила, поэтому как админ, вынужден сделать предупреждение"
:)
Ира_Сон  (06/06/20 22:56)    


Как это было бы просто! Но Вы говорите о форме, а я - о сути.
Murrgarita  (06/06/20 23:06)    


а на практике чаше бывает наоборот)) админ, я же с тобой дружу - почему ты на меня наезжаешь??))
Алекс_Фо  (07/06/20 11:50)    


Вот интересно - кто же это у нас такой наивный?
Murrgarita  (07/06/20 12:05)    


smile
Алекс_Фо  (07/06/20 17:46)    

Продолжение списка комментариев: 1-10 11-19

Категории раздела
Рассказы [920]
Миниатюры [716]
Обзоры [1236]
Статьи [323]
Эссе [151]
Критика [85]
Сказки [150]
Байки [43]
Сатира [46]
Фельетоны [12]
Юмористическая проза [265]
Мемуары [57]
Документальная проза [56]
Эпистолы [9]
Новеллы [46]
Подражания [10]
Афоризмы [28]
Фантастика [117]
Мистика [17]
Ужасы [4]
Эротическая проза [3]
Галиматья [254]
Повести [246]
Романы [44]
Пьесы [20]
Прозаические переводы [2]
Конкурсы [23]
Литературные игры [25]
Тренинги [2]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [1491]
Тесты [12]
Диспуты и опросы [80]
Анонсы и новости [102]
Объявления [67]
Литературные манифесты [233]
Проза без рубрики [368]
Проза пользователей [113]