Полемике уже два годочка, но раз выставили на всеобщее - отмечусь)

Не знаю как насчёт закрытого сайта, никогда на таких не бывал. Но могу рассказать/ напомнить, что существуют уж слишком открытые сайты. Они позиционируют себя, как правило двояко: либо сайт для начинающих поэтов, либо сайт, где автор может попытаться монетизировать своё творчество/ познакомиться с потенциальным заказчиком и т.п. Всё минусы расписывать не буду, остановлюсь на одном: авторы там ( по моим скромным наблюдениям) качественного роста не показывают. Знаю по себе, в первую очередь. С техникой стихосложения ещё куда ни шло. Можно в один прекрасный момент получить солнечный удар озарения и вспомнить про всякие нужные учебники стихосложения. Есть проблема похуже. Облайканые авторы начинают обитать в уютной экологической нише облайканых сюжетов и способов их подачи. Как пример - выкинул автор пару десятков произведений по мотивам фильмов, картин и т.п. Народ заметил и всё. Дальше он " рисует только лошадей")).
Критики на таких сайтах практически нет.Командование этим не заморачивается. Энтузиастов игнорят( как минимум). Рядовой состав занят плодотворным облайкиванием друг друга.
В такой массе отыскать хоть что- нибудь удобочитаемое от - очень сложно, до - практически невозможно, ибо имя авторам - легион.
На одном из таких сайтов несогласные нашли выход и стали объединяться в отдельные сообщества, в которых читают друг друга и периодически устраивают конкурсы от имени сообществ, для притока свежей крови. Но притоки не велики. Потому как уровень повыше среднестатистического, да и народ занят попытками найти сердобольных меценатов.
На ЛС, как по мне, всё нормально сбалансированно. Отпустите вожжи и накроет сайт цунами...

но зато обсуждать это было очень весело)))
хотя лично я бы закрыл - хотя бы в порядке эксперимента))
есть же у нас закрытый редакторский форум - там народу мало, но всегда интересно))

Ну это можно конечно, если приток новичков небольшой и промодерация не будет забирать время 24/7. Просто закрыть легко, открыть сложно. В плане информационного обеспечения этих двух актов в Сети.

Хм... Так уже на данный момент меньше 10-ти произведений в сутки публикуют. Куда уж меньше...

ой... правда??
ну, вы же нас спасете теперь?)))) вы автор чрезвычайно плодовитый))

Само собой. Вот только плодовитость мою Вы несколько преувеличили.Я на Стихире что-то типа ПыСыСы потихоньку собираю, и получается, что за 11 лет я где-то 400 стишков накалякал. 30,36 опуса в год. Не шибко плодовито, однако.

а откуда же столько материала для кучи клонов)))

Так это вместе с ними, родимыми, Алекс. Александр Выгодов, Финнеган, Егор Смоляков, Мартин Ивенс, Владимир Потапенко, Артём Смирнов и т.д. и т.п.

ну вот именно)) мне казалось, произведений дофига на них)) ладно, ну вы старайтесь))

Есть, шеф!

йолке, сколько нафлудили!

А тема заявленная, чудится мне, ради флуда и затевалась, уж простите великодушно, уважаемые члены РА
Здоровья всем!
Открытости и здоровья.

мне кажется, нас покусали раскусили...

)

Любая "элитарность" в конечном счёте приводит к застою и загниванию. Вдобавок, пользователи сети очень не уважают сайты, которые предъявляют нетрадиционные требования к их личности. Поэтому на сайт должны приходить новые люди и, возможно, уходить старые. Без такой "текучки" нельзя. Каждый новый человек на сайте привносит что-то в наше общество. Пускай он даже не совсем адекватный, скандалист и т.п. Так, или иначе, общение с ним даёт нам опыт такого общения, пусть, иногда, процесс его приобретения связан с неприятными эмоциями. А опыт сам по себе - ценная вещь;) Я категорически против "закрытого клуба".

А вот тут я с тобой категорически согласна) С новыми всё понятно, а со старыми: так в любом коллективе. Кто-то развивается и идет дальше, кто-то уже просто устал и пошел отдохнуть. Самый смак, когда старые люди - возвращаются снова) Вот это да, особое удовольствие)

Вот когда старые возвращаются - это да, очень приятно)

Так всё-таки "старые" должны уходить или делать перерыв? А может быть, решать ИМ?... Да и мы теряем асов, друзей. Мне, например, очень не хватает Полины на сайте (да, она выставляет периодически стихи, но ведь этого так мало...), мне мало Юры Борисова и других "золотых" авторов. Я уверен, что все их ждут, и о каком временном уходе (типа для пользы дела) может идти речь?!
С другой стороны, уже пришло немало интересных авторов (прекрасно!), но скандалистов и т.п. встречать радушно и с улыбкой - странно...(
Николай, где сказано, что "элитарность" клуба приводит к застою и загниванию?..
Вам хочется, чтоб в наше слаженное общество несли неприятные эмоции, моветон и т.п.?..

Я высказал свою точку зрения, случайно наткнувшись на вашу рецензию.

Коля, вот что ж ты так плохо возвращаешься, редко и неотчетливо?))

Что-то мне выражение «закрытый клуб» об ИнтерЛите напомнило… Там сначала вообще можно было опубликоваться, только отправив письмо непосредственно в редакцию, потом какое-то время через форум. Сейчас форум закрыт вообще, и, вроде как, общение тоже на ФБ.

Алексей, конечно же решать им)))) Вот мой вам пример - меня очень долго не было на сайте одно время) сама решила - сама вернулась. И тааак рада)

Алекс, я просто не активничаю, но захожу иногда почитать-посмотреть. А со стихами меня что-то "вырубило" напрочь. В пору в прозаики подаваться.

Алексей, элитарность, это отбор, в какой-то мере, себе подобных, или разделяющих сходные ценности. Это значит, ПОХОЖИХ. Отсюда и застой, поскольку непохожих нет, в конечном счёте, и никто нового не привносит.
И мне не хочется, конечно, чтобы возникали скандалы и т.п. эксцессы, но жизнь есть жизнь. Бывают люди талантливые, но очень эмоциональные и несдержанные. С ними сложно. Но иногда надо их терпеть, проявлять толерантность. Ведь влияние всегда обоюдно. Если к человеку относятся доброжелательно, он в свою очередь успокаивается и начинает чувствовать себя комфортнее в нашем обществе.

Знаете, что я думаю… Не всегда такая «откровенная ненашесть» может проявиться при регистрации. Да и как определять «нашесть-ненашесть»? Какие такие хитрые психологические вопросы задавать в анкете? Это же не сайт специалистов-анестезиологов, на котором достаточно спросить, что такое «Мак» (или «МАК»), и то правильный ответ можно в сети подсмотреть.
Ну и насчёт «закрытого» сайта. Довелось мне быть в одной, скажем так, литературной группе, достаточно закрытой (мы изначально были знакомы в реале; из разных концов страны, но страна-то маленькая). Один из её участников — профессиональный программист, поэтому практически сразу у нас появился свой сайт. Страничку на сайте кому-то постороннему можно было получить, свободно зарегистрировавшись, направив просьбу админу и публикуя свои произведения в форуме (или дав ссылку на публикации в сети), а там уже смотрели, давать страничку или нет. Голосованием определяли. …Я уже много лет заглядываю туда не логинясь, на данный момент между двумя последними записями в форуме промежуток больше года, а ребятам, как я вижу, вполне хватает общения в фейсбуке.
…На ЛитСети, как я понимаю, тоже не так-то просто попасть в Авторы (хотя у меня, вроде, быстро получилось — может, Оксанина рекомендация сработала, или кто-то из РА знает меня по прошлым «заслугам». Мне кажется, то, что здесь есть сейчас, достаточно близко к «золотой середине».

Спасибо, Птица)
От себя могу лишь добавить, что достаточное количество приличных авторов стали мне классными товарищами после первой встречи, которая прошла в штыки))) Так тоже бывает. Было бы закрыто - не было бы товарищей)

да нет, несложно в авторы) достаточно просто нормально писать)) и только иногда требуется голосование)

О, Виктория, как это верно — про «классных товарищей»!

Алекс,

Закрытие сайта приведёт к постепенному его умиранию) Может сначала определиться с концепцией развития, нужно понимать цели...

а в чем лично вы видите цели сайта?))

А я даже и не знаю, не достаточно хорошо вникла в жизнь сайта (я не слишком общительна онлайн:)) Цель сайта всегда в развитие, цель творческого человека в том же, но вот развитие, каждый видит по-своему.
Можно развивать сайт как междусобойчик, т.е. как закрытое сообщество авторов (такая социальная сеть для своих с понятным и регламентированным контентом). Попасть в это сообщество можно будет только пройдя тщательный отбор у редакционной группы (или даже демократичную процедуру голосования всех авторов сайта, прям вот так! :)). В итоге образуется и поддерживается группа приятных друг другу людей, со схожей позицией на литературу и, вероятнее всего, жизненной позицией. На сайте предусмотрено «живое» общение онлайн или может даже общение, перенесенное в оффлайн. Авторы общаются, кучкуются, жизнь кипит…в ограниченном и слегка «рафинированном» виде, но всем приятно, все довольны, ну а кто не доволен, тот всегда может найти себе более интересную площадку и компанию. И жизнь такого сайта может длиться достаточно долго, всё зависит от притока «новой крови»… Возможно, сайт начнёт продвигаться на зарубежные площадки, займётся переводами, и даже начнёт издавать произведения авторов (лучшее) – вот развитие для сайта и авторов. Во внутреннее развитие автора на сайте (конкурсы и пр.) – я не верю, это приятное и необходимое времяпрепровождения, дополнительный контент для развития сайта и поддержке интереса участников. Не верю, что можно научить писать стихи. Можно научить складывать рифму, грамотно подбирать образы и придерживаться конъюнктуры, но если человеку нечем писать, то всё это просто упражнение… Огромный плюс для авторов элементы бета-ридера, а так же корректура. Большой плюс «взгляд со стороны» на конкретное произведение, но тут конечно зачастую «лайкаем своих», а часто «нужны баллы и поэтому много и кратенько».
Вот такой у меня взгляд)))

А вот еще путь: можно развивать сайт, как свободное сообщество любых авторов…. такой специальный бойцовский клуб для чужих с непонятным и нерегламентированным контентом…. Попасть в это сообщество будет легко, кто пришел, тот и член, пока живой… В итоге образуется и поддерживается группа неприятных друг другу людей, с несхожей позицией на литературу и на жизнь. На сайте также будет предусмотрено «живое» общение онлайн или может даже общение, перенесенное в оффлайн. Авторы общаются, спорят, ругаются, если им становится тесно, то выходят в реал и там бьют друг другу лица… жизнь кипит… всем приятно, все довольны, жизнь такого сайта будет коротка….авторы поубивают друг друга морально и физически… потому что даже те, кто выживут в словесной перепалке на сайте, не смогут избежать карательной вендетты в реале)))

Ой, есть такой сайт! То есть, группа в ОК. Там стихи о любви. Я так обрадовалась - благодатная тема! Пишу стих, а мне в комментах:
- Не так пишите.
- В смысле, не так?
- Я хозяйка группы, я её создала, я говорю как писать о любви.
Короче говоря, все стихи карамельные:
Я люблю его
Он любит меня
Знает сакральное моё число
И любимое время дня...

Это было так страшно!

у литсети есть элементы сходства в обеими схемами)))

Маруся, значит про любовь к колбасе уже и не написать там??

"Маруся, значит про любовь к колбасе уже и не написать там??"

Пачиму? Толстый, толстый слой карамели...)))

—если им становится тесно, то выходят в реал и там бьют друг другу лица… жизнь кипит… всем приятно, все довольны, —
Блин вариант интересный но как правило до драки так и не доходит... Как-то давно был форум на 74.ру и была там полумиллионая аудитория, конечно не все были активны, но несколько тысяч всегда были в сети... И вот однажды ругаюсь я пользователем под ником боксёр. Он не выдерживает скрытой издевки и говорит,
Ты такой только в сети смелый, давай в реале мне все это скажи, я тя порву... Ну я пытался избежать конфликта и срулить (ну низя мне драться), но "боксер" почуял слабину и бросился добивать... В этот момент все это увидели два моих друга с никами Мурз и Малыш, короче конфликт было не остановить. Договорились, забили место встречи, в парке, но в глубине, в лесочке поближе к карьеру. А дальше как в песне — Их восемь нас трое... Короче банда. Джаз банда))) Как сама понимаешь восемь музыкантов против трех мастеров спорта немного не равный расклад, поговорили, а когда уже хотели расходиться из кустов вылезло человек двадцать неудволетворенных зрителей))) пили мы три дня, морды друг другу так никто и не набил, а музыканты с той поры частенько зовут на свои выступления, да и вообще тогда было очень много встреч и знакомств а драк... ну если пару смогу вспомнить и то драками их назвать то сложно...
Такшта, Жень, твой вариант имеет место быть)))

Ну это мальчики… с ними все понятно… а вот если ты, например, девочка и совсем не мастер спорта по смешанным единоборствам… как в этом случае быть?
Женщин сближает шоппинг…
Забиваешь стрелку с обидчицей в каком-нибудь большом торговом центре… даётся бутылочка питьевой воды и время 5 часов….
Кто больше шуб из викуньи купит, тот и победил….)))

Женя, ваш вариант более жизнеспособен для сайта,я за него, сколько вдохновения от процесса получат выжившие

ну дык а сколько мы нетленок получим.... потому что поэт всегда должен быть на острие событий... сытая сонная размеренная жизнь не для настоящего него))))

Дааа, борьба и преодоление, вот писссча для настоящего поэта. Драма, даёшь драму!)))

Елена, понравился ваш пост. Согласна с вами.
Умерла от смеха над Женей и Костей. Костя, сама непосредственность :))) Юмористы

—Забиваешь стрелку с обидчицей в каком-нибудь большом торговом центре… даётся бутылочка питьевой воды и время 5 часов….
Кто больше шуб из викуньи купит, тот и победил….)))—
Вот уж нет уж... Конфликт значит у вас, а страдать опять мужики будут?

а почему бы мужикам не пострадать за искусство... своих любимых женщин?)))

Женя, я вся Ваша)))))

Talya_Na,моё почтение

Алекс, а в чём вы видите цели сайта? Если ответить серьёзно.

цель сайта - иметь место для творчества и общения людей со сходным менталитетом) чтоб было куда приходить отдыхать, делиться мыслями и стихами, веселиться, соревноваться и учиться)
сайт как раз и создавался для уже сложившейся группы авторов и редакторов ПКП - именно таким, какой нравился этой группе, а также для тех новичков, которые похожи на нас и смогут к нам присоединиться.. а не для тех, кто возжелает изменить сайт так, как нравится им лично) может быть, теперь вы поймете, что ваши проповеди никогда не возымеют эффекта? литсеть - не для всех) если вам что-то в ней не нравится - вы можете либо это переварить и смириться, либо найти другой сайт, к которому у вас не будет претензий)
а попытки насильственного изменения изначально существующих устоев - только в порядке троллинга и развлечений, не более

Вторая половина текста лишняя. Вы всё время защищаетесь. Но ведь вам никто не угрожает. Первая часть теста прекрасна. А вторая, просто лишняя. Спасибо, вы меня очень порадовали.

Когда Алекс защищается, все летят в баню))) а пока он просто разговаривает)

Здравствуйте, Виктория! Улыбнулся.

неее... в баню летят, когда просто подметаю)))

—а почему бы мужикам не пострадать за искусство... своих любимых женщин?)))—
Ну с женской логикой не поспоришь)))
Сдаюсь на милость победительницы')

Так, ладно, несерьёзно я уже высказалась, теперь серьёзно. Правда серьёзно!)
1. На тему кулуарности и элитарности промолчу и поулыбаюсь.
2. Закрытость сайта сократит приток новых авторов. Это плохо. И никаких гарантий на то, что потекут на сайт только адекваты. Поставленные препятствия пройдут только самые упёртые. Жуть!
Рекомендации, протекции и приглашения - это фигня. Я никогда не реагирую на приглашения, т.к. кроме геморроя ничего от них не обретаешь. Просто начинаешь вести себя дежурно-вежливо, дабы не подставить и не опорочить того, кто за тебя поручился. То есть, выглядишь как улыбчивый дохляк. Сайту это надо?
Когда приглашаю сама - тоже всё очень сложно. С девочками ещё более менее и почти всегда удачно. Но мальчики! Это такая невменяемость!(( Годами общаешься с человеком в соцсетях, приглашаешь на литературный сайт, и начинается... От "ты мне нра" до "ненавижу твои стихи, потому что ты не обращаешь на меня внимание"... Плииин! Почему приглашение на сайт связанный с литературой всегда (всегда!) расценивается мужчинами как приглашение на сайт знакомств?
3. Неуникальные материалы - это что? То, что было написано до того, как автор пришёл на Литсеть? А если он пришёл, растеряться и перестал писать? А если он потому и пришёл, надеясь на свежие впечатления, т.к. настал неписец? А если от волнения начал писать хрень? Это же авторы! У них такая нежная организация душ!))
Как сказать человеку, что его драгоценный багаж здесь на хрен никому не нужен? Это сектанство: отринь прошлое, ибо пребывал во тьме, а теперь мы тебе лампочку в башку вкрутили.

__________
А теперь о предложении Георгия Волжанина - заставить новичков писать обязательную критику на стихи и прозу старичков. А почему именно новичков? Почему бы не заставить это делать кого-нибудь другого?)) Идея о разборах мне очень нравится. Очень! И ещё много раз очень. )
А если так:
Один день в неделю , например, каждый вторник, то есть, все размещённые во вторник произведения подлежат обязательным критическим разборам. Подвязать на это дело редакторов и всех желающих (прошедших предварительный отбор на адекват). Авторы, не желающие, чтобы их нетленки попадали под пресс, могут просто по вторникам не печатать их на сайте. Вот и всё.
И волки сыты и овцы целы.)

По последнему пункту - у нас субботники похожи на то, что вы предлагаете
Обязать кого-либо что-либо делать нереально и если первый и второй вторник и найдутся желающие, дальше все заглохнет.

Но комментировать надо, это да

Плин, ещё прошлый-прошлый раз хотела попросить, чтобы не на "Вы".)) Если возможно. )
Обязать, может, не то слово... Назначить двух-трёх человек дежурить по вторникам.)) А новичка можно давать в нагрузку.))

Просто субботники раз в неделю предлагают)))))
Маруся, возьмешься?)) Вместе с Жорой) Хотя бы в режиме демо-версии?)

Вот я поэтому и отшучивалась! Что как только создаёшь иллюзию хоть небольшого, но мозга, сразу припахивают к работам!))

Маруся, если не ошибаюсь, то в контексте вашего поста слово "нахрен" пишется слитно. Пусть меня поправят более опытные члены элитарного клуба. А у меня вот такая настроечная таблица:

Шёл хрен по хреновой дорожке.
Смотрит - стоит хрен на хреновой ножке.
Здравствуй, хрен! Пошёл на хрен!
Взял хрен хрена за хрен и выкинул нахрен.

я думаю, что раздельно пишется в любом случае)

нет, "выкинул нахрен" — точно слитно) наречие такое)

Grek, спасибо! Да, слитно.) Но я пишу раздельно - дело принципа, не имеющее никакого отношения к русскому языку.) Не буду посвящать в подробности, но так получилось.))
Проспорила я когда-то слитное написание.))
Но только у этого слова! Всем остальным замечаниям на тему правописания - очень благодарна!

"я думаю, что раздельно пишется в любом случае)" - да! Виктория, Вы меня поняли.))

Раздельное написание - правильное. Контекст здесь ни при чём.

Вот и хорошо.))

ээ... а на литсайтах чтоли нельзя знакомиться??)))

оо дааа))))) сектой нас тоже называли)))

"ээ... а на литсайтах чтоли нельзя знакомиться??)))" - можно. И нужно. Мы все живые - и это прекрасно! Но минусить стихи того, кто "нра" - это так мелочно! Лучше писать классные стихи и посвящать их тому, кто "нра", а не гасить чужое творчество.)))

Это не значит - гасить. Это значит - помочь улучшать.
А сочинять свои стихи - это совершенно безотносительно к первому.

Да, возможно и так. )

Здрвствуйте литсетчане!
Я - человек тут совсем новый, буквально вчера притащился сюда.
Поэтому, конечно, мне рано серьезное что-то говорить по поднятой теме.
Но зато очень развеселило предложение Маруси.
Представьте: есть такой автор, который не любит, когда разбирают его стихи. Вкусовщина, непонимание новизны в поэзии, заскорузлость в оценке стихов и всё такое.
И такому человеку, чтобы вывести свои нетленки из-под группового микроскопа, достаточно знать только одно правило: не выкладывать их во вторник

ну, не факт, что это поможет)) даже если принять во внимание, что редакторские обзоры у нас бывают по стихам, выложенным в субботу (но редко))
если только писать в каждом тексте предисловие про свою нелюбовь))) и то не гарантирует...

Вот, я также первое время выглядела, да?)))

Горячо приветствую многоуважаемых авторов, пользователей и конечно же, редакцию.
Моё мнение, что сетью лучше ловить рыбку в проточной воде, азарта будет больше и рыбка посвежее.
Для меня, как для новичка, Литсеть – как вакцинация. Ты либо получишь иммунитет, либо захиреешь от побочек.
Много полезного материала для желающих развиваться, закрытие доступа к которому снизит качество
и уровень произведений всего литературного сообщества. Причем материала во многом уникального и самобытного.
Ну и отдам должное "кликбейтному" заголовку своим небольшим ироническим экспромтом (не судите строго )

Вы не поверите! Сегодня
закроется от всех ЛитСеть!
Возможно воля в том Господня,
но всё же можете успеть:
купить по акции скрижали
и золотых два-три пера
(Мы их для вас тут придержали) –
Пошла с кликбейтами игра...

Литсеть, идя путём "санлайта"
закрыть все точки собралась
И с автором сего инсайта
торговля словом началась.
Все набивали себе цену,
трясли набитою мошной.
Смотрел и я на эту сцену
и находил её смешной.
Не манят скидки и проценты,
не манит риск пустых витрин,
Презревши доллары и центы –
достану фигу из штанин.

Вакцинация- это точно)))) А кликбейтный заголовок свои плоды тоже приносит. Главное - заинтересовать))

Про санлайт - посмеялась)))

ага, санлайт уже лет пять закрывается))

да!! а побочек тем больше, чем больше запущенных хронических заболеваний)))

Так может быть, не ограничиваться полумерами, а сделать Литсеть действительно закрытым сайтом? Технически, например, самое элементарное - ввести премодерацию/анкетирование при регистрации и просто отказывать откровенно "не нашим" прямо на входе.

Можно. Теоретически это уменьшит количество антишедевров на страницах, но вряд ли повысит читаемость оных страниц.
По моему опыту, странные личности все равно прилетят, приложив все усилия пробиться к запретному плоду, который сладок; нестранные, наоборот, будут искать новых читателей в чужих не столь закрытых палестинах.

Можно ввести регистрацию только по приглашениям.

Чьим?
Много ли пользователей в последнее время пришло по приглашениям членов редколлегии?
В колонке "новых авторов" нынче:

•Сергей_Журавлёв•гореин•Котяк•Ицхак_Скородинский•Ladi
Первое у Ицхака "Опубликовано: 29/06/21, 19:44". Сейчас, вроде, заканчивается август? за два месяца - 4 новичка?

Можно закрыть контент (полностью или частично) от незарегистрированных читателей.

Зачем? По идее, авторы регистрируются на портале с целью, чтоб их читали и комментировали. Ну, и поиграть в конкурсы, с целью - вдохновиться для создания новых шедевров. Что даст закрытие контента от читающей публики (если она вообще что-то тут читает?)

Можно даже запретить публикацию неуникальных материалов.

Зачем?

Неуникальных, в смысле - где-то уже опубликованных? Где делиться уже опубликованными шедеврами с теми же Марусей или Эризн?
А что выкладывать туточки на страничку? Только здешние конкурсные? Так их и на конкурсном поле успеют прочесть основные игроки.

В общем, еще более жестко ограничить контингент и повысить требования к содержанию.

Алекс, Андрей недавно предлагал идею клуба; почему не попробовать все эти идеи в таком локальном варианте? Если сработает, можно перенести опыт и на весь портал.
Жаль губить портал, если все не сработает.

Согласна, Марина. Но почему б не пообсуждать?)
А идея закрытого клуба есть. Андрея только - нет) Дождемся - попробуем!)

не, их побольше) просто на главной всем видны только те новички, у которых уже определена постоянная группа) зарегистрированные не отображаются

Если закрывать, тогда каждому автору - по книге собственных стихов! Иначе как наши нетленки будут не идти в массы иначе

ага. А жестком переплете))

ага.. в медном)) чтоб если что - вразумлять критиков неблагодарных)))