Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
Рубрики
Рассказы [1161]
Миниатюры [1148]
Обзоры [1459]
Статьи [465]
Эссе [210]
Критика [99]
Сказки [251]
Байки [53]
Сатира [33]
Фельетоны [14]
Юмористическая проза [163]
Мемуары [53]
Документальная проза [83]
Эпистолы [23]
Новеллы [63]
Подражания [9]
Афоризмы [25]
Фантастика [163]
Мистика [82]
Ужасы [11]
Эротическая проза [8]
Галиматья [310]
Повести [233]
Романы [84]
Пьесы [33]
Прозаические переводы [3]
Конкурсы [18]
Литературные игры [40]
Тренинги [3]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [2449]
Тесты [31]
Диспуты и опросы [117]
Анонсы и новости [109]
Объявления [109]
Литературные манифесты [261]
Проза без рубрики [484]
Проза пользователей [130]
Путевые заметки [20]
Осенние тезисы. 7. О чудесах науки
Диспуты и опросы
Автор: Алекс_Фо
Тезис 7
Чем меньше человек знает, тем больше для него в мире идолов, загадок и чудес.

Достаточно сравнить картину мира ребенка и взрослого, первобытного дикаря и современного человека. Все, что невозможно объяснить наукой, – несомненно, чудо, божий промысел, таинство и мистика. Человек, обладающий многими знаниями и/или их внешними свидетельствами (к которым традиционно относятся регалии, звания, наличие умных слов в лексиконе и т.п.), вызывает чувство благоговения, причем чем больше разрыв в уровне знаний, тем это благоговение и поклонение авторитету более выражено. Дремучие инстинкты подчинения или хотя бы непротивления сильному вождю, загадочному шаману и вообще тому, кто громче всех кричит или еще чем-то выделяется из толпы. Непонятность рождает страх (неизвестно же, чего от такого ждать!), страх пробуждает инстинкт самосохранения, который у стайного по природе существа отработан четко: не высовываться. В современном выражении это значит – не спорить, руками и языком не махать, а еще лучше тихо восхищаться, во всем верить на слово и раболепно поддакивать (поскольку за такое поведение вероятность получить по морде минимальна, ну а стыд глаза не выест, как известно).

Как это чаще всего выражается на литсайтах: на страницу средненького автора или вообще новичка является вальяжный критик и начинает самоуверенно вещать что-то категоричное и малопонятное. Если автор действительно дубов и зелен – он стреманется, предпочтет не связываться, ответит вежливо или пошлет матом в зависимости от собственной наглости. Но в подавляющем большинстве случаев он хотя бы внутренне примет авторитет и бОльшую опытность критика, которого он практически не знает, однако первое впечатление получает ошеломляющее. А между тем у этого критика может не быть ни образования, ни знаний, ни даже достаточного ума – а только целая телега каких-то своих особенных представлений о поэзии, апломба и нахрапа. Феномен Остапа Бендера – верь в себя и ничего не бойся, и тогда другие будут и верить, и бояться)) От неожиданности, в основном)) Потом, пообвыкнув и присмотревшись, порой удается увидеть голого короля, которого никакие красивые вопли и многочисленные регалии не возвышают… но это ведь только потом! И только при наличии достаточно развитой критичности мышления, само собой, и свободного места в собственной голове. Чем меньше человек знает, тем проще впихнуть в него любые новые знания. И вот тут появляется серьезное противостояние между знанием нормальным, проверенным, общепринятым – тем, что называется наукой, – и разнообразным околонаучным бредом, основанным на многоэтажных слухах, вольных теориях, а то и откровенных выдумках любителей сенсационных мистификаций.

Наука, особенно фундаментальная – это дело очень нудное и скучное. Это изучение заумных талмудов, долгие однообразные экспериментальные исследования, финансовая, методологическая и отчетная стесненность и прочие приземленные малоприятные вещи. То ли дело – ничем не ограниченный разгул фантазии! Не можешь объяснить научно – так придумай свою теорию, и чем фантастичнее, тем интереснее и популярнее она может стать (это ведь по-любому интереснее, чем рутина учебников!). Никто на досуге не станет листать труды Дарвинов или Марксов – зато с удовольствием залипнет на развлекательном чтиве про 5G-вирусы, гомеопатию или мировое правительство рептилоидов. Особенно если оно преподносится как «тайное знание для избранных»))) Ну, в какой-то степени, оно и есть – для избранных… вот только критерии этой избранности весьма сомнительны. Каковы причины нынешнего расцвета лженаук? Со стороны «реципиентов», хавающих любую бредятину, – это, как правило, большой недостаток знаний об окружающем мире в тандеме с отсутствием критического мышления (в силу возраста, интеллекта, когнитивной лени, психических заболеваний и др. причин). Со стороны «донора» – в подавляющем большинстве случаев это элементарное стремление к прибыли и популярности (а в этом деле ведь чем дурней и скандальней, тем привлекательней)). Хотя бывает, что они и сами верят в то, что придумывают, но это уже запущенные случаи))) Ну, и с технической стороны – возможность свободной публикации чего угодно не только в сети, но и в реале, были бы деньги и умение красиво вешать правдоподобную лапшу.

В общем, причина любых заблуждений – банальное невежество. Вот, далеко ходить не надо за примером: есть немало людей, которые всерьез не верят даже в существование коронавируса, а о прививках рассказывают такие вещи, от которых только глаза квадратные и недоумение, как такую хрень вообще можно придумать. Почему я верю и в вирус, и в прививки?) Может, потому что я знаю, что из себя представляют вирусы, каково их строение, пути проникновения в клетки, размножения, мутаций и т.д., представляю механизмы клеточного и гуморального иммунитета, понимаю, как работают вакцины и сыворотки, и многое-многое другое – в общем, у меня в голове тонна инфы, касающаяся пары этих вопросов. Я не боюсь всяких страшных букв типа ГМО, СВЧ, НЛП и т.п., потому что я знаю, как создаются модифицированные организмы и чем отличаются от обычных (как на соматическом уровне, так и на уровне ДНК), имею представление об основах генной инженерии, о принципах работы магнетрона и волновом воздействии на компоненты пищи, о психофизиологических процессах в нервной системе и прочее, прочее, прочее…
Чем меньше нормальных знаний – тем больше веры в то, что громче, страшнее, загадочнее, необычнее…

Но если вы думаете, что традиционная наука – панацея от лженаучного загрязнения мозгов, тоже не обольщайтесь) Вот вам несколько примеров того, как делается сегодняшняя наука.
Чтобы стать кандидатом, совершенно не обязательно годами заниматься уникальными исследованиями. Можно даже вообще не разбираться в теме своей кандидатской, достаточно быть зятем директора, или нужной для отчетности остепененной единицей, или тупо иметь кучу денег, чтобы заказать работу и уладить дела с комиссией. А что при этом кандидат – типичное быдло, не умеющее даже прилично связывать слова в предложения, это никого не волнует.
Я знаю одного доктора наук, которая заработала себе докторскую (на бредовую и никчемную тему, кстати) чисто по принципу «легче дать себя изнасиловать, чем объяснить, что ты не хочешь»))) Безумный напор, наглость, язык, который без мыла влезет куда угодно, полная сумка элитных бутылок для окончательного слома сопротивления – и все переговоры заканчивались ее удовлетворением (и обессиленным матом принимающей стороны впоследствии). Бездарности пробьются сами – вот это как раз типичнейший пример))

Приходилось видеть, как отмываются миллионы на липовых НИРах (главное – красиво оформить отчет, который все равно никто не будет проверять); как членами конкурсной комиссии выбиваются формальные или ниочемные гранты себе самим или своим протеже; как делается научная работа на оборудовании, которое в это время по-тихому сдано в аренду знакомым фирмачам; как берутся книжки, делятся на две части и издаются по отдельности – и вуаля! вместо одного труда в списке целых три; да чего там – просто одна и та же статья под разными названиями публикуется несколько раз в разных журналах; как соискатели внезапно узнают, что у них есть патент на изобретение; как придумываются табличные данные для справочника из головы «примерно»; как столичный профессор играет роль «свадебного генерала», становясь соавтором книг региональных авторов, даже не зная, о чем в них написано… ловлю себя на мысли, что надо остановиться, иначе статья рискует стать безразмерной, а мера моего «тайного знания» и возмущения доведет меня до конкурса порошков)))

В общем, прав был один знакомый профессор (настоящий!), категорично говоривший, что всех ученых надо сжигать. По молодости я его не понял, но сейчас частенько разделяю его мнение)) Как минимум половину т.н. «официальных ученых», с которыми я знаком, к науке подпускать противопоказано… А сколько еще неофициальных??))) Ведь купить кандидатскую – не единственный путь «причислиться к лику». Можно сделать еще проще. Вы в курсе, что у нас наряду с РАН (Российская академия наук, легитимный государственный орган) имеется, например, очень похожая РАЕН – Российская академия естественных наук, которая всего лишь общественная организация, собирающая сейчас под крыло самый разнообразный сброд (навроде нынешнего Союза писателей России)) Более того, любой гражданин может собрать документы и подать заявку в Минюст, зарегистрировать организацию под названием, например «Общегалактическая Академия всего сущего и несущего» и на правах учредителя сам стать академиком или облагодетельствовать кого угодно из своих друзей, родственников и сочувствующих. И потом писать статьи в интернете про то, что от употребления в пищу генномодифицированного холодца у неверных жен вырастает хвост. Впрочем, содержание совершенно неважно, главное – подписываться академиком!! И авторитет повалит, не сомневайтесь))) Потому в России (да и не только…), как известно, две беды… причем парадокс – с увеличением объема мировой информации первой беды становится все больше. Не уподобляйтесь, думайте, фильтруйте – если вам еще дорог собственный мозг, не позволяйте засорять его так, как это делается сейчас практически везде и всеми кому не лень.
Опубликовано: 10/12/21, 11:49 | Просмотров: 5984 | Комментариев: 89
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии: 1 2 »

Тезис железный, истинный.
Лжеученые, естественно, хуже "простых", обыкновенных невежд.
Святослав_  (07/07/22 21:29)    


а вот еще неизвестно, кто хуже..
хотя нет, все же вы правы
Алекс_Фо  (11/07/22 09:23)    


И что? Где восьмой тезис?
Сколько лет его ждать?((
Маруся  (05/02/22 12:18)    


Следующей осенью, наверно, будет biggrin
Эризн  (05/02/22 12:23)    


Может, будут весенние тезисы? Скоро же весеннее обострение начнётся
Татьяна_Вл_Демина  (05/02/22 12:38)    


Забродившая осень.))
Ой, заблудившаяся осень!
У меня была коллега молдаванка, и она очень грамотно разговаривала по-русски, но иногда выдавала очаровательные перлы.
Однажды говорит:
- Прихожу к парикмахеру по записи, а он мне, мол, ещё рано, погуляй. А я ему:
- Почему я как блудная должна гулять вокруг вас...)))

Блудные тезисы осени дошли до весны...))
Маруся  (05/02/22 12:57)    


усе будет!
пагадити, я только разблудился)))
Алекс_Фо  (07/02/22 10:47)    


Всё-таки хорошее дело - блуд...))
Маруся  (07/02/22 11:21)    


Если ты такой умный, Алекс, скажи, почему речевое диагностирование суицида у подростков - бесперспективно, а изучение зла и ада методами релятивистской физики наоборот - перспективно? Я вот в догадках теряюсь. Не, ну ад - естественное состояние, это да, но что за него еще и гранты давали...
Berg  (01/01/22 21:05)    


потому что исчадия ада, в отличие от подростков, гораздо меньше треплют языком об забор)))
Алекс_Фо  (02/01/22 16:32)    


"-А он точно исчадие?- Зуб даю!"(с)
Berg  (02/01/22 16:45)    


здравия желаю...
насчёт идолов и прочих столпов - нет сомнений...
а вот загадки несколько сомневают - ибо "чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю"... то бишь, загадок открывается всё больше...
здесь, наверное, не загадки - а именно чудеса... когда знаний мало, многое может показаться чудом
Эд_Сетера  (17/12/21 02:37)    


Да! Так и есть!)
Маруся  (17/12/21 08:31)    


ну, наверно, вы правы, давайте будем считать, что я тут несколько ошибся с формулировкой, по образцу прокопенковских заманух полагая "загадочное" и "мистическое" синонимами)) (а еще он любит слово "сенсационный" - может, загадки заменить сенсациями?))

не болейте и приходите еще))
Алекс_Фо  (21/12/21 09:09)    


По-моему, это сказал Монтень: "Мозг хорошо устроенный стоит больше, чем мозг хорошо наполненный". Какую только бяку не суют в мозг, чтобы как-то заполнить пространство)) А потом выдают это за откровение, за вселенскую мудрость, за тайные знания)
Многие, как мне кажется, не сильно заморачиваются наполнением)
Что касается липовых специалистов. Все начинается с детской халявы, перетекая во взрослую жизнь: все можно купить, обменять, получить. Вот недавно моему папе предложили написать курсовую. Ну понятно, инженеры народ не слишком обеспеченный, но ведь это не 90-е, когда специалисты массово оказывались на улице и брались за любую работу, лишь бы обеспечить семью. У папы и тогда была принципиальная позиция: такой неуч тоже потом будет считаться инженером, а это непорядок. Конечно, одним таким отказом вряд ли исправится положение. Ага, найдутся другие помощники. Когда основой любых отношений/знаний становятся деньги, то быть беде.
Марина_Славина  (14/12/21 11:36)    


ага, Монтень красавчик)) люблю эту цитату, а вообще у него воз мыслей, которые хочется цитировать)) одну книжку всего написал, если не ошибаюсь, - зато какую)))) с отличным наполнением))

а что папа отказался - ну, это война с ветряными мельницами.. количество неучей он не уменьшил - потому что ему напишет другой, а он всего лишь потерял возможность заработка) деньги сейчас, увы, везде главенствуют
Алекс_Фо  (15/12/21 11:44)    


Не задумывалась, сколько у Монтеня книг, ты мне открыл глаза)) И правда - одна, и она есть в моей домашней библиотеке) "Опыты" я когда-то получила от одного любителя Ильфа и Петрова, отдав ему "Золотого теленка". И не жалею)
Кстати, знаменитая фраза "Париж стоит мессы", приписываемая Генриху Наваррскому, по версии Генриха Манна, принадлежит тоже Монтеню. И мне эта версия близка)
А по поводу курсовых - ну я их писала за других в студенческие годы и некоторое время после. В этом вопросе я не настолько принципиальна, как мой папа))
Марина_Славина  (15/12/21 12:07)    


+ обоим за Монтеня. У мну тоже есть biggrin
СерЖ  (28/12/21 15:05)    


Алекс, браво!
Но насчёт идолов и чудес согласна, а вот насчёт загадок… раскроешь одну тайну, а за ней — новая, или даже две.
Правда, всякие заблуждения происходят не просто от незнания, а, скорее, от полузнания. Вспоминается некий рассказ и его персонаж, который пришёл в ужас, услышав, что в зуб ему заложили мышьяк!
Птица-Сова  (14/12/21 01:21)    


вот наверно да, полузнание - тоже проблема) нахватаются по верхам чего ни попадя, а потом на этой базе и начинают выстраивать бешеные теории))) и полагают, что знают достаточно.. а между тем, действительно, чем больше знаний - тем больше понимания, что их так мало))
Алекс_Фо  (15/12/21 11:45)    


Да, и, к сожалению, люди забывают, что всеобщее среднее образование даёт только начальные знания. Зачем иначе нужно высшее образование и постдипломное повышение квалификации? wink
Птица-Сова  (18/12/21 18:41)    


Да, и наступает момент, когда почти ничего не интересно. Нет никакой тайны. Нет правды. Нигде. Никому не веришь. Люди - вообще материал ненадёжный. Это я по теме людей и отношений больше. Не в плане жизни вообще. Просто по своей области исследований.
Разочаровываешься во всех. Нет идеальных. Есть просто более-менее подходящие по образу мышления, мировоззрению и мировосприятию. Сам тоже полон тараканов.
В последнее время верю тем, кого люблю, принимаю от них всё. Муж у меня, например, верит, что Луна - это что-то типа инсталляции, такой планеты нет. Он верит в инопланетян.
Сама уже перестала сражаться с мельницами, что-то доказывать. Всё измеряется количеством денег, защитить диссертацию - накрыть дорогой стол для комиссии, очень дорогой. Твои знания никому не нужны. И т.д. Уходят в небытие мечты, дорогие сердцу идеалы. Если ты умный - тебя боятся, не понимают и ненавидят.
А вообще ценю хороших специалистов, у которых в душе есть бог и совесть. Это важно.
Мотылёк  (11/12/21 20:04)    


Так, Луна - спутник, а не планета)) Не могу исправить коммент, время вышло.
Мотылёк  (11/12/21 20:41)    


ну, принимать чьих-то тараканов еще не означает приобретать себе таких же))
да, у нынешней науки две стороны медали, и одна из них весьма неприглядная) впрочем, и другая от денег изолироваться тоже не может
но, наверно, такое разделение на истинную науку и шарлатанство, зарабатывающее под видом науки, было во все времена
Алекс_Фо  (13/12/21 12:01)    


Я здесь! Но не вся. Выходной у меня отобрали. И следующий отобрали тоже. (
Попробую завтра что-то осмысленное написать, а не только эмоциональное.))
Маруся  (11/12/21 15:56)    


Невежество всегда было и всегда будет. Плохо, когда оно становится модным.
На тему критики: её так мало, что интересна любая, даже самая идиотская.) Если автор в восторге от своего творчества, то ему чужое мнение до одного места. Если считает себя самодостаточным, тоже самое. Чужое мнение мало кого интересует.(
Пока всё. ))
Маруся  (12/12/21 01:37)    


Плин, столько мыслей в башке вертелось! Но вобщем-то всё уже сказано.))
Маруся  (12/12/21 11:26)    


ага, может быть, поэтому в конкурсах большинство авторов интересуются только своим местом в итоговом списке?))) а на обзоры им плевать)))
Алекс_Фо  (13/12/21 12:02)    


Ага? Я теперь думаю, што это в мой огород камень... (((
Анализирую, когда я проигнорировала разборы...
Маруся  (13/12/21 12:32)    


не, вы в моем досье неотвечателей пока не фигурируете)))
Алекс_Фо  (13/12/21 14:16)    


Конечно, я же стараюсь избегать таких мероприятий.))
Маруся  (13/12/21 14:37)    


Напечатала вчера такой длинющий коммент по теме. И такой умный! Такой правильный! Каждое слово обдуманное, кажлый довод аргументирован... И на последней фразе выключился телефон. И ни черта не сохранилось!
Плииин! О сколько ты созвучий чудных даруешь мне, родной язык!
Маруся  (13/12/21 14:41)    


ну, надо отдохнуть и повторить))))
Алекс_Фо  (15/12/21 11:46)    


Хочется сказать много, но не хочется коммент в простыню превращать. Поэтому попробую тоже тезисами высказываться.))

1.Про науку говорить ничего не буду - где я, а где наука.))) Но подозреваю, что люди везде остаются людьми.)) И если есть склонности к тщеславию, стяжательству и прочему скудоумию, то они обязательно проявятся, а если обстановка соответствующая, то и расцветут эти склонности буйным цветом.

2.Отличать зёрна от плевел сложно. А "сложно" не всем нравится.

3.Невежество вездесуще. А уж невежество вместе с истерией! Это что-то! Прививки от ковида необходимы. Но всем ли? Простите, но когда говорят об изоляции тех, кто непривит, у меня такие ассоциации в мозге нехорошие начинаются! Что лучше промолчу. Невежество и истерия сейчас в обоих лагерях изобилуют. В обоих! А это что означает? Что в мутной водице улов прекрасен!

4.Критическое мышление - классная штука. Фома неверующий - мой кумир.) Но не надо забывать, что от ошибок никто не застрахован. И в миропознании тоже. Вокруг столько вранья! Столько аргументированного вранья! Маманегорюй! Как ориентироваться в этом потоке чужих познаний?)) Должна быть база. Раньше это были семья, школа, институт и т.д. Теперь - всё тоже самое.) Ничего не изменилось...

Вывод: "Мракобесие. Смерч. Содом. Берегите гнездо и дом". (с)
Маруся  (21/12/21 02:18)    


возражать вроде нигде не захотелось, только по 3 пункту скажу))
а когда изолируют больных холерой? или буйнопомешанных запирают в дурдоме? или бедных гриппозных детей не пускают в детский сад!! это не то же самое принципиально?))
Алекс_Фо  (21/12/21 09:11)    


Больные и непривитые — разные вещи, Алекс. Привитые за милую душу могут быть источником инфекции. А непривитые точно так же могут быть совершенно здоровыми.
Татьяна_Вл_Демина  (21/12/21 09:38)    


Я вот что думаю, если бы наше правительство на самом деле беспокоилось о здоровье народа, то до пандемии дело и не дошло. Сейчас по телевизору часто идёт социальная реклама на тему ковида: "Статистика - это я".
Лично моя статистика:
От ковида умер свёкр моей непосредственной начальничы. От ковида умерла соседка моей сослуживицы. Но она много лет уже с одним лёгким жила, и с температурой за 38 несколько дней лечила себя самогоном и мёдом. В больницу отправили уже по скорой - у сына нервы сдали. Кстати, её - ковидную и умирающую привезли из больницы домой. И когда сын опять вызвал скорую и переругался там со всеми, женщину опять забрали, уже в областную больницу, но было поздно.

Не от ковида, но после прививки (не от, а после!), через две недели умер молодой мужчина с соседней улицы (приятель мужа). Остановилось сердце. После прививки (не от, но после!) моя знакомая (ей 30 ть лет) потеряла сознание, попала в больницу, и после обследования вдруг узнала, что у неё проблемы с сердцем. На работе уволили - зачем им водитель, который может потерять сознание? После прививки (не от, но после!)начались головные боли у дочкиного учителя географии. В сентябре он повесился. Записку не оставил, но уходя из школы сказал, что таблетки не помогают, терпеть это невозможно, надо покончить одним разом... (((

Да, многие хорошо перенесли прививки. Это правда! Но и тех, кто подыхал после них (в прямом смысле), тоже достаточно.

Я пока не прививалась. Но на работе слёзно просят - им надо хорошую статистику по привитым для "Единой России" (наш хозяин там активист) и для банка, чтобы проблем с выплатами не было. Нормально, да? Политика и деньги - вот основная причина массовой вакцинации.))
Но возможно, что я не права.)

-------
Плин, всё-таки договорилась до простыни!)))
Маруся  (21/12/21 10:44)    


И да! Соглашусь с Татьяной!))

А кстати! На тему помешанных, но не всегда буйных - в одном орловском селе (у меня там сокурсница по художественному училищу живёт, да и в институте мы с ней тоже потом вместе учились...) в больнице работает гинеколог-шизофреник. Осенью и весной такие обострения! Ему везде агрессивные инопланетяне мерещатся, которые тайно оплодотворяют земных женщин, и те рожают монстров. А монстров надо убивать... На все жалобы населения ответ один - другие врачи в вашу глухомань не хотят ехать. (((
Маруся  (21/12/21 10:57)    


А мы - вся семья, здесь и в Соликамске - привились (Спутник V). Хотя я явно переболела, и племянник, вроде бы, тоже. Никто не занемог после прививки, и не заболел (тьфу-тьфу-тьфу!!!).

Не от ковида и после прививки я потеряла сознание, упала, получила сильное сотрясение мозга, лежала в больнице, меня лечили, но не вылечили, потому что заболевание, которое мне диагностировали давным-давно, не лечится. А состояние после того, как стукнулась головой (не от прививки, но после неё), заметно ухудшилось. А не надо стукаться головой, если у тебя неблагополучно с сосудами гловного мозга.
Мои инет-работодатели не уволили меня только потому, что их очень устраивает моя работа.

Головными болями я страдаю с детства, и буду страдать до смерти. Но если и решу покончить с собой, то не из-за того, что голова болит (а боли такие, что хочется иногда с размаха головой о стенку треснуть - кажется, что полегчает).

Нет, Маруся, неубедительно всё это.
Murrgarita  (21/12/21 11:02)    


О, я помню свои мигрени! Это было страшно! Жизнь останавливалась. Таблетки, уколы... Прошли после того, как переехала жить южнее. Не знаю, может, просто совпало, а причины другие.
Да, у меня тоже много знакомых, которые привились и всё хорошо. Так и должно быть. Это норма.
Маруся  (21/12/21 11:15)    


У меня не мигрени, боли совершенно другого происхождения и характера, но - ты права - уж если болит, то болит... Ты меня понимаешь.

А зачем тогда был этот беспредметный перечень? Так можно перечислять что угодно и сколько угодно. По существу там было только одно - про сволочей, которые не подключили к ИВЛ больную, доведшую себя до состояния особой тяжести.
Спекулятивных доводов за и против несчётное множество, но это же не спорт?!
Murrgarita  (21/12/21 11:22)    


Ещё о статистике.

Весной возила дочь к педиатру в районную поликлинику. Насморк/кашель... Педиатр ведёт мою девочку с рождения, поэтому с врачом я знакома уже давно.)) И вот она жаловалась, что областное начальство с них требует повысить количество заболевших ковидом. По всем районам хорошая (хорошая!) заболеваемость, а в нашем маленькая.))
Маруся  (21/12/21 11:25)    


"А зачем тогда был этот беспредметный перечень?"

Во-первых, я многословна.))
Во-вторых, на ковиде спекулируют. Факты подтасовывают. И это даже не скрывается. Я - обыватель. Кому я должна верить? Трудно сохранить здравость оценки происходящего, когда правдивой информации крайне мало.
Маруся  (21/12/21 11:32)    


Марусь, про статистику всем же всё давно известно, да? Так и не договорились, кто первый сказал, но - есть ложь, наглая ложь и статистика.

Ну и... кто-то обещал, что ли, что в здравоохранении кретинов меньше, чем в других областях человской деятельности?

Ты обыватель, так здравый смысл тебе на что?
Murrgarita  (21/12/21 11:50)    


Обыватель не человек???
Маруся  (21/12/21 11:55)    


С чего вдруг? Или ты считаешь, что у человека не может быть здравого смысла?
Murrgarita  (21/12/21 16:49)    


Это ты говоришь, что обывателю здравый смысл не нужен. Возможно, я неправильно использовала слово обыватель. Подразумеваю под ним обыкновенного среднестатистического человека.
Маруся  (21/12/21 17:10)    


Ты неправильно поняла мои слова. Надо так: Ты обыватель - так здравый смысл тебе на что дан? Думай и оценивай.
Murrgarita  (21/12/21 18:31)    


Ааааа...)) Понятно.))
Маруся  (21/12/21 18:32)    


но когда говорят об изоляции тех, кто непривит
Очень интересно, как и кем это будет осуществляться, если у нас и у вас большинство сейчас остается невакцинированным, а еще часть вакцинированных просто купили эти сертификаты)
Меньшинство будет пытаться ограничивать свободу и права большинства?)
То, что вы рассказываете о личной статистике – жесть. Да, многие говорят и пишут о побочных эффектах.
На мой взгляд, вакцинация - личный и добровольный выбор каждого. Тех, кто не хочет вакцинироваться, следует оставить в покое, а тех, кто хочет и доверяет вакцинам - защитит прививка.
И добиваться улучшения статистики нужно другими способами (не принуждением).
Очевидно, что результат будет другим, когда будет видна эффективность прививок. Когда каждый новый штамм не будет обнулять прививки от предыдущих.
Когда будут какие-то защита и страховка на случай побочных эффектов после вакцинации (а не так как сейчас, подписываешь документ, что сам несешь за все ответственность). И внимательное изучение всех случаев, когда были какие-то последствия.
А не так: если умер – то от ковида, а если стало плохо после прививки – то это, конечно же, случайность)
А добровольно будут вакцинироваться, когда будет высокое доверие к медицине (чего сейчас явно нет).
Koterina  (21/12/21 21:52)    


Двойные стандарты - вот что смущает.
Маруся  (21/12/21 22:21)    


Спасибо большое за статью! Актуально, важно, злободневно.
Что мне хотелось бы добавить по этому поводу.
У меня свои критерии выбора "умного человека". И это не дипломы и звания.
1) Терпимость к чужому мнению.
Вот эта поговорка, типа чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что я ничего не знаю.
2)Умный чел всегда интересуется мнением оппонентов, он понимает, что истина не может быть абсолютной, и другой полюс тоже важно изучить и понять, чтобы сделать правильный вывод. Только знание всех граней (неприятный и страшных тоже) могут дать ключ к пониманию.
3)Умный чел - он на передовой. Не в фб или инстаграме, а на рабочем месте среди людей.
4)Опыт. Теория - это фигня, если нет опыта. Человек - не бог, он не может прожить один весь опыт, поэтому всегда есть вещи, о которых я могу не знать, а другой - знать. Поэтому умный "слушает" другого и вникает, а не долбит как дятел о своём - единственно правильном.
5) Смотрит на вещи широко, не узколобо. Замечает связи, причины и следствия. Видит всю картину, отслеживает подобное в истории.
6)У него есть готовые продукты, которые ценны лично для меня - то есть глянуть те же книги, статьи, стихи и т.д. и сделать выводы, чего они стоят. Это перепечатка сто раз уже сказанного или действительно что-то уникальное.
7)Для меня ещё очень важное значение имеет направленность доброго взгляда на мир и людей. Если чел ненавидит всех и ругает - мне не нужны его продукты, я их не приму.
8)Владение нюансами и тонкостями. Понимание первопричин.
9)Говорит понятно и просто, без мишуры и вычурности. Логично, последовательно, без пробелов в смысле и манипуляций общественным сознанием.
Ну это не всё, конечно. По верхам.

По поводу пандемии и прививок - разделяю Ваши мысли. В моём окружении привиты все друзья ещё с лета в разных странах. Это пандемия, другого выхода нет. Это всё имхо, я могу ошибаться, конечно.
Чтобы стать кандидатом, совершенно не обязательно годами заниматься уникальными исследованиями (с)
Самое страшное, что они убивают науку и "задвигают" по-настоящему талантливых людей, которые могли бы принести миру пользу. Надеюсь, этот маразм когда-нибудь закончится.
Лилу_Амбер  (11/12/21 00:08)    


позиция хорошая, добрая, мудрая, в вашем стиле)) но я думаю, гладко - это в теории)) а любая теория имеет границы применимости)
вот например, существуют люди, которые абсолютно серьезно верят, что земля плоская)) и что же, вы будете их внимательно слушать, вникать, пытаться понять тонкости и нюансы, а не долбить о единственно правильном факте круглости земли, и т.п. почти по всем вашим пунктам?))
или все-таки покрутите у виска и не засомневаетесь, что общепринятое мнение все же правильно (хотя первый пункт применить можно и относиться к такой точке зрения как к варианту психического отклонения - а с дураками, как известно, не спорят))?
Алекс_Фо  (11/12/21 08:54)    


а насчет кандидатов - да, совершенно верно.. мне знакомы и случаи, когда нежелательных, неудобных соискателей гнобили и задвигали любыми методами на всех уровнях, они вынуждены были менять места работы, чтоб хоть как-то продолжить исследования (реальные, свои!)
в общем, красиво у нас обстоит дело только в конституции... а в реале - все полярно многообразно
Алекс_Фо  (11/12/21 08:55)    


"а не долбить о единственно правильном факте круглости земли," - да, Вы абсолютно правы. Если человек точно не прав, то я буду долбить до посинения, стараясь переучить и забыв о своих принципах. :))
Лилу_Амбер  (14/12/21 00:26)    


да, но он-то тогда будет думать, что вы узколобы, нетерпимы, неумны и т.д.)))
так что здесь границы применимости вашей теории тоже очень зыбки и субъективны)) и точно не нерушимы tongue
Алекс_Фо  (15/12/21 11:47)    


Хороший совет "фильтровать информацию", но мне кажется им сложно воспользоваться. Ведь, чтобы правильно "фильтровать" нужны знания, но невозможно же во всём разбираться. Всё равно есть области, где ты ни черта не смыслишь. Приходится слушать доводы "экспертов". Но этот способ тоже даёт сбои. Вот взять ту же историю с вакцинацией - там же куча говорящих голов из РАН друг другу противоречат. Например, Александр Чепурнов – старший научный сотрудник Института клинической иммунологии СО РАМН, катит бочку на "Эпиваккорону" - вакцину от Вектора.
Вот у меня, например, не хватает знаний понять врёт он или нет. Я знаю, что его в своё время попёрли с Вектора - но это ведь нельзя считать нормальным доводом. А личный выбор Cпутника-V тоже обусловлен только тем, что про эту вакцину есть публикация в журнале "Ланцет". В общем, получается совет "фильтровать информацию" верный, но в чём-то напоминает историю-анекдот, как "спец по борьбе с подводными лодками" советовал для этого нагреть мировой океан до 90 градусов. А на вопрос как это сделать, сказал что он стратег, а не тактик.)
Иван_Иванов_414  (10/12/21 17:00)    


biggrin
Гладких  (10/12/21 17:05)    


Ну, вот видите, Вы интуитивно, полагаясь на здравый смысл, пришли к верному решению. Действительно, "Ланцет" очень серьёзный журнал.
Что касается векторовской полипептидной вакцины... Таки да, есть дюжие сомнения. Ни одной внятной публикации, зато зело лохматая покровительственная чиновничья рука Роскомнадзора, в структуру которой входит "Вектор". Если интересно, рекомендую по теме стримы военврача Алексея Водовозова. Он даёт ссылки на верифицируемые источники.
https://www.youtube.com/c....s
Ксенон  (10/12/21 21:29)    


фильтровать информацию - ну, это хотя бы не воспринимать как тайную сенсацию какую-то уникальную веселую статейку сомнительного происхождения, а как минимум поискать инфу об авторе, подтверждения компетентными источниками, да и просто подумать головой и вспомнить хотя бы школьный курс, чтобы увидеть фактологические нестыковки)) при необходимости, недостатке знаний - покопать немного теоретическую базу) в общем, приложить хоть чуток усилий, вместо того чтоб сразу бежать пересказывать соседям с квадратными глазами, типа вон оно как на самом деле)))
Алекс_Фо  (11/12/21 08:49)    


Спасибо за ссылку на Водовозова. Внешне он кажется знакомым - видимо видел его в какой-то телепередаче, сейчас попробую приглядеться к нему, почитать, что он там думает.
А вот после просмотра номинаций “ВРАЛ” сплошное расстройство!) Как же так?! Сергей Савельев – я ж смотрел передачу с ним примерно четыре года назад. Выглядел и вёл он себя конечно чудаковато, но так логично рассказывал про отличия мозга гениев от мозга обычных людей!) Казался настоящим учёным, он даже врал как настоящий учёный – когда говорил, что за $2Млрд создаст суперразрешающий томограф и начнет по томограммам мозга выявлять потенциальных гениев) Было интуитивно понятно, что в результате деньги будут “освоены” и всё.) В общем, одно расстройство с ”ВРАЛ”.)))
Иван_Иванов_414  (11/12/21 14:52)    


Про "ВРАЛ" и комиссию по лженауке РАН, такой вопрос – а не могут эти инструменты использоваться и для чисто внутринаучных разборок? Я даже не про Савельева, который катит бочку на учёных изучающих стволовые клетки, а они отвечают ему взаимностью. Вот, например, такая тема – “квантовый компьютер” – куча публикаций по этой теме в крутых журналах типа ”Nature”,” Phys. Rev. Lett.”, денег в эту тему вбухивается немерено, а кто знает, что в 21 выпуске бюллетеня в защиту науки от Комиссии РАН по борьбе с лженаукой 2018 г., помимо разгромных статей про гомеопатию, есть разгромная статья Михаила Дьяконова ” Будет ли когда-нибудь у нас квантовый компьютер?”. В общем-то, всё это опять к тому, что очень непросто стало в современном мире фильтровать информацию.
Иван_Иванов_414  (11/12/21 17:16)    


По поводу Савельева я был в подобной ситуации. Признаюсь, тоже был введён во блуд его безапеляционной и цинично-сермяжной нахрапистостью. biggrin
А тема действительно непростая, это верно.Сама по себе любая публикация в уважаемом научном журнале не является, увы,стопроцентной гарантией качества.Но их отсутствие вызывает гораздо более тяжкие сомнения.
Ксенон  (11/12/21 18:54)    


А возвращаясь к совету "фильтровать информацию", не верить сразу тому что слышишь/читаешь - собственно, я категорически за) Несмотря мои на охи-ахи, что всё сложно, и что можно всё-равно ошибиться - всё равно лучшего способа нет) biggrin
Иван_Иванов_414  (14/12/21 13:00)    


Абсолютно согласна!)
Маруся  (14/12/21 13:54)    


Блин) Я в последнем комментарии "всё равно" двумя разными способами написал - старался как мог, но всё равно ошибся)
Иван_Иванов_414  (14/12/21 14:49)    


ну, раз пошла такая пьянка, пишите фсёровно!! дурак не заметит, умный не скажет, какая разница))))))
Алекс_Фо  (15/12/21 11:49)    

Продолжение списка комментариев: 1-10 11-11