Здравствуйте,
А это снова мы! По вашим заявкам(!) литературный салон «Башня» приглашает авторов сайта на очередной диспут.
Это наше девятое собрание. Начало -
здесь. Как обычно - приглушённый свет, собравшиеся проводят спиритический сеанс. На зов приходит... приходят...кто только не приходит - Платон, Стругацкие, Чернышевский, Ефремов, Беляев, Гессе, Уэллс, Уэльбек, Хаксли и еще толпа утопистов и антиутопистов прошлого. Глаза разбежались всех охватить.
Итак, рассматривается утопия с одной стороны и антиутопия, дистопия и другие дериваты с другой, именуемые далее
У и АУ.
Имеется мнение, что
У прекратила своё существование.
Жила красивая бабочка, но неожиданно взяла и окуклилась. Теперь из этого антиутопического кокона друг за другом "вылупляются" всё новые и новые вариации АУ - одна страшнее другой...
1. "— Пациент скорее жив, чем мертв.
— Пациент скорее мертв, чем жив.
— Одно из двух: или пациент жив, или он умер" ©️
(Толстой Алексей Николаевич "Золотой ключик, или Приключения Буратино")
Как по-вашему: вернётся ли к нам старый добрый жанр У? Если да, то может у вас есть идеи, когда?!
1.1."Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"? ©️
На наш дилетантский взгляд, человечество сделало "1984" (Джордж Оруэлл) настольной книгой, наглядным пособием.
Смогут ли современники создать нечто прекрасное, что силой своего воздействия радикально сменит направление нашего движения и остановит перед пропастью?
2. "Мазай, вытаскивая зайцев,
Случайно вытащил Муму
Алёнушку, Чапая, мячик
И Стеньки Разина княжну." ©️
(Александр Васильевич Гринь)
Есть мнение, что
АУ родилась с целью высмеивания утопических идей.
Считается, что, к примеру, в Дж. Свифт в романе "Путешествие Гулливера" занимался этим делом "на всю катушку".
Является ли АУ пародией на У?
3. Чья У/АУ вам видится более реалистичной? Какое произведение "запало в душу"? Если запало...
4. "Я же предупреждал вас, проклятые/чертовы дураки (I told you so. You damned fools)" (Герберт Уэллс. Из предисловия к изданию "Войны в воздухе")
"Эти бесы — это все язвы, все язвы, все миазмы, вся нечистота, все бесы и бесенята, накопившиеся в великом и малом нашем больном, за века, за века! Но великая мысль и великая воля осенят ее свыше, как того безумного, бесноватого, и выйдут все эти бесы. Вся нечистота… Но больной исцелится и сядет у ног Иисусовых… и будут все глядеть с изумлением…" (Фёдор Михайлович Достоевский "Бесы")
"Но нельзя же быть таким глупым дураком. Можно, конечно, объявить кампанию по предотвращению зимы, шаманить, нажравшись мухомора, бить в бубны, выкрикивать заклинания, но лучше все-таки шить шубы и покупать валенки…" (Аркадий и Борис Стругацкие "Улитка на склоне")
Отталкиваясь от творчества этих замечательных писателей, можно ли утверждать, что одно вытекает из другого и наоборот? У и Ау - единое целое?
___________________________________________________________________________________________
Вопросы будут добавляться по мере обсуждения, если у вас зреют свои - пишите. Вместе и попробуем на них ответить.
Лучшие комментаторы будут награждены
плюшками баллами Литсети.
Хозяйка салона, она же рефери -
Talya_Na. Со-ведущая нынешней Башни, она же автор темы и идейный вдохновитель текущего обсуждения -
Praskovija. Прошу любить и жаловать!
Мы, кстати, уже поспорили: Я настаиваю, что общество прогнило насквозь, идеалисты вымерли, как мамонты, оттого и утопии писать некому. Praskovija верит
в человечество в неиссякаемую фантазию и способность современников "придумать нечто заманчивое...
Будем есть насекомых, перейдём на зелёную энергетику, поверим в отсутствие полов, наплодим генетически-правильных полезных граждан из пробирки а остальные, чтобы не отсвечивать, добровольно эвтанизируются. И заживёёёём!!!! Как в сказке. Ну, или мир постепенно станет единоверным и единорасовым и все станут жить без ссор и вражды + насекомые, ветрогенераторы и далее по списку....
Неужели никто не сможет написать добрый сценарий?! А вдруг?"
За лучший добрый сценарий (изложенный тезисно) Башня наградит по-царски. P.S. Кофе, как обычно, на подходе!
Опубликовано: 27/04/24, 11:06 | Последнее редактирование: Talya_Na 27/04/24, 22:29
| Просмотров: 4021 | Комментариев: 150
Чем не сценарная идея фэнто-комикса "Спасём НВ"??
Не совсем в тему,но про фэнтэзи...
... попал на первые места всех крупнейших рейтингов...
Потребление...млрд. руб..."
Не, ну а чё - пипл помаленьку хавает, Кулибины шаманят
Мир спасут женщины!
1. Мне кажется жанр утопии не исчез, может в кино перекочевал… Там эффекты покрасивше и для лентяев, кто читать не любит самое то.
2. Антиутопия, на мой взгляд, это не совсем пародия, это логическое продолжение утопии. Тк в конечном счете любая утопия даст сбой, так задумано.
3. Тк фантастику не люблю и не читаю, самой яркой утопией в моей жизни был «Таинственный остров» Жюля Верна. В детстве мечтала так жить. Ну и в принципе, «каждому по способностям, каждому - по труду» идеологически мне близко. Жаль что маленькие коммуны в большинстве своем держаться на элементах сект и харизме лидеров, так бы ушла в какую-нибудь эко-коммуну на необитаемом острове.
4. См п 2 - да, я думаю, утопия и антиутопия зациклены друг на друге и не могут существовать в отдельности. Как без черного нет белого, без зла добра и тд …
Считаю эти вопрсы, чуть ли самыми актуальными в жизни человечества сегодня. Момент в нашем развитии сейчас, на мой взгляд, самый что ни на есть переломный.
Цивилизация стоит на развилке. И выбор пути зависит от людей творческих, пишущих, ибо слово остаётся основной всего. Киноиндустрия, экранизируя произведения, влияет на массы колоссально. Ведёт нас, манипулируя сознанием, меняет вектор движения.
Засилие дистопического, как сейчас говорят, контента приучает людей к мысли, что так и должно быть. Что данный сценарий развития нименуем. Всем надо завернуться в белые простыни и ползти на кладбище. Пока медленно.
Если в трёх словах - хочется этого избежать.
от чисто утопических (по ТомаМору или ТоммаКампанелле) сверхурбанизизованного и абсолютно дисциплинированного многомиллиарного сообщества-термитника, живущего по правилам экипажа космокапсулы,
до самых чёрных антиутопических и безнадёжных самоистребления или "чудесного останцового выживания" экологически "устойчиво" обеспеченного полумиллиарда землежителей...
Есть на чём вербальные или визуальные тексты выстраивать??
Вопрос к филологофутурологам?
Великие педагоги учили периодически устраивать праздники детям, причём - как частые, небольшие, так и редкие, более значительные. Дети, по их мнению, должны жить с ожиданием чего-то радостного, выходящего за рамки обыденного.
А взрослые - разве нет? Что за жизнь без перспективы чего-то хорошего, радостного!
Любовь, рождение детей, успех в карьере, да просто светлый весенний день с запахом распускающихся тополиных почек. Всё это есть независимо от глобальных событий в мире.
А взрослые - разве нет?
Взрослые - в первую очередь. Да и сказки, точнее то, что мы читаем детям, как сказки, написаны зачастую именно для взрослых.
Взять Сент-Экзюпери с принцем, Кэролла с Алисой или Свифта с Гулливером. Мне, кстати, в летстве последние два совсем не нравились. А сейчас страна чудес и зазеркалье - просто настольный цитатник.
Свифт копал глубоко. Он-то точно не сказки писал. Современники сильно беспокоились о его психическом здоровье, мол, или грибочков поел, или просто сдвинулся.
Но и три века спустя к его произведениям интерес не пропал.
А быть может, ежели детей вовремя "подсадить" на соответствующее легкооптимистичное чтиво, то и по взрослении их мир в сердцевинке останется сориентированным на благотопию, а чтение соответствующих "У"-текстов просто физиологически вызовет сцеплённую эйфоричную реакцию скачка в детство??
Вот и читаем "правильные книжки"© вовремя и чтим повсегда?!
Роман Оруэлла называется "1984". А "1985" - это роман Энтони Бёрджесса, разделённый на две части. Первая часть - анализ романа "1984" Оруэлла, вторая - собственно роман Бёрджесса. "1985" написан (я, конечно, сейчас проверила себя) в 1978 году, через 16 лет после "Заводного апельсина".
Дальше - классический заход: я не читала "1985", но, судя по отзывам, он не идёт ни в какое сравнение ни с "Заводным апельсином", ни с "1984".
Муррр, очень рада видеть!
Ваше присутствие, даже без штанов - это всегда праздник!
Да, Praskovija, сострадание и сопереживание - в некоторой мере "опасная штука", но ради ближнего
можно немного пострадать, а не жить по принципу "Моя хата с краю..." или "Кого волнует чужое горе?"
Еще ни разу не обошлись, а тут, вдруг, обойдемся? Воскресенский, будьте реалистом, а не маразматик... тьфу, морализатором.
Дальше можете словесно испражняться без меня.
Константин... ну Вы превзошли самоё себя... И не то, чтобы слов нет, слова есть, да только не хочется ими пользоваться
Очень жаль. Мы не успели Вас даже поприветствовать.
Оставайтесь, пожалуйста, Воскресенский!
Не уходите !
Но это не значит, что надо всем забыть про юмор и расходиться.
Могу извиниться и перед сайтом и перед Воскресенским. Но у меня к этому человеку свое отношение. Видимо, вырвалось.
Извиниться - было бы хорошим решением. На мой взгляд.
И без предварительного анонса можно было бы...
(тут должна быть моя авка)
Для построения новых обществ и социальных устройств государства
Высококвалифицированный специалист предлагает большой спектр услуг и решений для вас и вашего проекта:
Качественные декапитация и аркебузирование.
А так же:
Катапонтизм.
Лапидация.
Дефенестрация.
Скафизм элитными породами насикомых.
Децимация - бесплатно.
Апеги последней модификации.
Работа с материалом заказчика.
Оплата сдельная.
Дефенестрация рассчитывается поэтажно. Данной услугой заказчик может воспользоваться самостоятельно.
Обладателем абонемента на посещение Бвшни - установка батута у подножия.
(абонемент выдаётся администрацией Башни с учётом активности заказчика)
Все действия проводятся с учётом экологических норм (в связи с чем аутодафе исключено из списка услуг по причине наличия углеродного следа) и выполняется после 100% предоплаты.
В случае выявления юстицморда, работы прекращаются, предоплата не возвращается.
Диктаторам с благими намерениями - скидки!
Сарказм - это моё всё! Жизнь без него, как еда без соли. Так что и без Метаморфа у меня его хоть отбавляй. Я просто сдерживаюсь обычно. Но тут вырвалось...
Сподвиг меня Владимир Алексеев. Из моего АУ у него аутодафе вышло... А сие мой пунктик.
Объявление старенькое. Ему много годиков. Адаптировала под сегодняшние реалии.
Но ума у меня без Метаморфа нихватаит. Факт!
В приглашении было про свет в конце тоннеля, которого нет.
Так вот только по этой теме - если свет в конце тоннеля исчез, значит, мы идём в тупик, и нам нужно развернуться и вернуться к той точке, где мы его видели последний раз. И искать другие пути, ведущие к свету.
То есть, ага, если утопия не ведёт нас к свету, то кому она нужна? )
На мой взгляд, нам нужны утопии. Вера в добро, в жизнь после смерти, в то, что завтра будет лучше, чем вчера и сегодня. В тот самый свет в конце... Без этих, казалось бы, простых и очевидных вещей, человек озверевает и деградирует. Появляется существование ради существования. Добыл пищу, справил нужду, совокупился и на этом всё. Ни тебе угрызений, ни морали, ни любви, ничего,
Без утопических идей - мы - муравьи. Только хуже.