Здравствуйте,
Литературный салон «Башня» приглашает авторов сайта на очередной диспут.
Это наше одиннадцатое собрание. Начало -
здесь. Как обычно - приглушённый свет, собравшиеся проводят спиритический сеанс. На зов приходит...
Стихира. Это, на минуточку, почти миллион авторов и 64 миллиона стихов! Поэтому stihi.ru - это уже не просто какой-то там литературный сайт, это - настоящий колосс, энергетическая субстанция, кого-то питающая, кем-то подпитывающаяся...
Натолкнуло нас на тему stihi.ru то затухающее, то разгорающееся обсуждение на нашем сайте, вот
здесь , под стихами новоприбывшего автора с мудрёным ником
Всейенный.
"Машиной по монетизации людского тщеславия" назвал автор канала
"Dобыча Радия" Демион Зафирин: "Постихирили годик-другой, и нужно двигаться дальше из этого болота..." А вы что думаете? Расскажите вашу историю встречи, а может, и прощания со Стихирой. Милости просим в комментарии.
Лучшие комментаторы будут награждены
плюшками баллами Литсети.
Хозяйка салона, она же рефери -
Talya_Na.
P.S. Кофе, как обычно, на подходе!
Желающие продолжить обсуждение могут не расходиться.
А мы почапали искать темы новых митингов.
Все были активными участниками нынешнего обсуждения, поэтому всем выносится благодарность с занесением в анналы истории. Без памятных знаков и баллов.
Спасибо, Башня )))
А так то да, заслужила. Как рысь сражалась одна против альтруистов, энтузиастов и верующих во всеобщую поэтизацию и торжество справедливости на стихире.
И за пероженку спасибо, и она душу греет )))
Т.е. лично меня в основном устраивает списочек рекомендуемых
И вообще - я Стихиру люблю, без неё, скорее всего, не было бы меня, как пишущего человека
А кому надо - тот и там найдёт, кого читать и у кого учиться. Большинство пришедших на Стихиру рано или поздно попадают на какие-либо местечковые конкурсы, а там уже и сравнение происходит, и авторов посильнее читаешь, и на конкурсы выше уровнем ссылки попадаются, так, глядишь, и разбираться начинаешь, ху из ху...
Ну, по крайней мере, у меня так было
На главной однозначно и 100%тно читать не стоит только рейтинговые произведения (и то, там Семецкий с Праймеризом иногда проскакивает
В общем, если подытожить, Стихира вполне себе прикольное место, где никто никому ничем не обязан, всё на усмотрение тебя самого - хочешь читай рекомендованных, хочешь выбирай других, кто нравится, хочешь никого не читай, а просто складируй стихи.
А что касается платной составляющей - так жизнь такая, можно жеж и без Стихиры так же, например, платить, и издавать свои сборники, печатать в типографиях, или что-то подобное, не уверена, что кто-то в этих случаях контролирует качество произведений... Раздражает, конечно, но, кмк, по итогу всё равно время всё расставит по своим местам.
Возможно правда, что "жаль только — жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе"
Но - я такое и не читаю, кто там народным вдруг стал, кто всея поэтом, кому там какая-то Княгиня чего-то вручила
И то - опять же справедливости ради - вижу в анонсах иногда вполне знакомые, достойные ФИО... Так что, возможно, даже платно не всегда выходит победить тем, кто ничего из себя не представляет.
Дмитрий Мальянц
Александр Андреев
Рен Арт
Геннадий Антонов
Майк Зиновкин
это в список, к Спарберу, а то девочки перевешивают))
Какие выводы мы сделали?
Когда я пришла на Стихи.Ру, почитала рекомендованных Редакцией авторов, и попался мне Жюр22
(кажется так), подумала: "Так и чё стесняться! Раз "такое" рекомендуют:)))
Это уж потом, в странствиях вольных по сайту, много нашла классных стихов и авторов.
Там ведь действительно "каждой твари по паре":))) И восторг бывает, и полная дрянь,
но со временем начинаешь ориентироваться, друзья появляются. Там я с нашей Марусей,
кстати, познакомилась! И ещё много очень интересных, талантливых людей обнаружилось.
И, как-то складываются такие микро-сообщества близких по духу. Разная она, Стихира,
как жизнь:))) Ну и ещё, у меня такая тема в голове присутствует - хочет человек писать
стихи - да и ради бога! Это не самое страшное:))) Ну, вот придёт такой "Жюрр22" на менее
всеядный сайт, к нам, например, мы ему : "тут не очень, там неважно, здесь вааще... г..."
и правильно, канешна! А на Стихире он - Поэт - есть почитатели (пусть такие же),
быть счастливым - цель любого разумного существа, и Стихира такую возможность вполне
ему даёт:)))
И, кстати, только щас сообразила, что чёто уже какое-то время его там не видно... Значит, даже там иногда что-то течёт, что-то меняется
Даже не знаю такой сайт, сразу захотелось туда сходить!
Уже не сходишь, нет больше этого сайта. Где-то на ФБ я видела его группу, но это, естественно, далеко не то.
Хорошо, что мы здесь есть, да же?:)))
Мои впечатления - очень большая и очень разная компания. В то время, когда я там обитала, первенство было у тех авторов, которые получали наибольшее число откликов. Убедилась в том, что часто лидирующие авторы этого эффекта добивались искусственно. Один из таких появился и в моих комментаторах. Из чувства вежливости откликалась и я. Таким образом лидер набирал много комментариев. От такого подхода к выбору лучших мне стало скучно, и постепенно я охладела к Стихире.
Но вот недавно зашла на главную страницу Прозы.Ру, почитала выбор редакции, и он мне понравился. Но пока не помещаю туда свои опусы) Может быть, когда-нибудь я сделаю это)
На мой взгляд, стихира - не благо и не зло. Это не такая среда, которая может изменить автора, как Литсеть. Это как мегаполис, где никто никого не знает. Идёшь - а вокруг чужие лица, и тебе они тоже безразличны. Но инфраструктура работает, жить удобно ) Утилитарно так, по-деловому жить.
А за кругом "своих людей" - это не на Стихиру. У неё такой функции не предусмотрено.
Я бы еще добавила: «…и особо не хочет знать».
Я на Стихиру пришла весьма поздно, после довольно долгой истории на других сайтах, когда у меня в очередной раз обострилась паранойя
На Стихире я практически не общаюсь (периодически участвую в Праймериз у Семецкого).
действительно нестандартная история (шютка)
Негатив от прочитанной ленты сайта, безусловно, присутствует. Уже говорила об этом - хочется просто пойти помыться... Но по этой теме уже товарищ Достоевский прошёлся: "Легко любить все человечество, а вот соседа любить трудно". А согласитесь, Стихира похожа на многоквартирный дом: многолюдно, но почти никого не знаешь, общаешься только с соседями по площадке, или с кумушками на лавочке, или на площадках выгула детей и собак...
На Стихире я открыла для себя отличных авторов: Даша Якутия, Кот Басё, Дядя Рома, Катя Солдатенко,
Кот НеучёныйНаталья Решенина и т.д. С некоторыми общение перешло на другой уровень - общаемся за пределами инета....Всё, потом продолжу, зовут... Работа...
Но вопрос был о другом: зло ли стихира?
В таком виде, как сейчас - да.
Люди там были и есть замечательные, но беда в том, что очень многие замечательные люди либо совсем со стихиры ушли, либо появляются всё реже и реже, и то только для того, чтоб стихи складировать.
Ноныча не то что бывалоча, в общем )))
Лен, прелесть Стихиры в том, что она принимает всех. И если есть в тебе желание учиться чему-то новому, значит, будешь развиваться и там. Если нет, то и Литсеть с тебя как с гуся вода.
Каждый имеет там право на самовыражение в самом безобразном или в самом прекрасном его виде. Плохо это или хорошо? По мне, хорошо. Надо самому учиться отделять зёрна от плевел. Стихира для этого идеальный ресурс.
Ну или
утромднём.И просто Стихира для меня очень удобна в использовании. Хочешь активничать - непаханое поле! Хочешь общаться с определённой группой лиц - пожалуйста. Хочешь уйти в закат - иди. Хочешь вернуться - всё нетронутое тебя ждёт, будто и не уходил... Сайт на все случаи жизни.
На тему плюсов: огромный-преогромный плюс заключается в том, что Стихира есть!
А если говорить о хениях, то тут такая штука - люди творили всегда и во все времена. И всегда было мало золота и много всего остального. С этим невозможно бороться и надо ли?
Я, наверное, не против самой стихиры, а против её главной страницы и "редакторов".
Но большинство последних пародий у меня написаны благодаря стихирным рейтингистам - Олегу Кротову, Афанасию Вержаку, Светлане Водолей. А без них не было бы повода для вдохновения)
Произведения
На сегодняшний день 1 февраля 2025 года опубликовано 63 718 057 стихов
Колонка редактора
Выбор редакции портала
Верим
Виктор Пахомов
Пыльца на тонкой паутине
Нина Дедлова
Наивно веря
Виктор Щепетков
Веселье тихое
Наталия Юркевич
Гаданья
Сергей Каратов
Весна согревает губами
Вадим Бакулин
Заката алые полозья
Татьяна Щербинина
Снег
Александр Перевозкин
Звезду зажгли
Ника Батхен
Звезда
Виталий Овчаренко
О любви
Лора Катаева
Ярославский вокзал
Нина Баландина
Сочельник
Наталья Возжаева
Снег в мегаполисе
Марина Николаева-Бурак
Рождественская непогода
Наталья Шабло
Ты скажешь
Илья Будницкий
Дом, в котором я живу
Александр Чжоу
Без одежды из дыма
Хубулава Григорий Геннадьевич
Икона
Иван Романов-Клинский
Мне по душе такая тишина
Наталья Коноплёва -Юматова
Поймать снежинки нам не хватит рук
Татьяна Кадникова
Рекомендуемые произведения →
Верим
Виктор Пахомов
Двадцать первый век.
Двадцать пятый год.
Каждый человек
Жизни счёт ведёт.
И мечтает он
Жить почти до ста,
И берёт разгон,
Обозначив старт.
Не дано узнать
Нам длину пути,
Только б не устать
До конца пройти.
Новый год прошёл.
Старый год идёт.
Будет хорошо –
Верим наперёд.
Икона
Иван Романов-Клинский
то ли память моя просто стала слабей,
то ли сердце от грёз опросталось - не знаю...
хоть ещё не совсем я забыл о тебе,
- о тебе я нечасто теперь вспоминаю...
"ОПРОСТАТЬСЯ, <-аюсь, -аешься>, -ается; св. Нар.-разг. Стать пустым; опорожниться. Самовар весь опростался. Ящики под картофель опростались. / Об освобождении кишечника. <Опрастываться, <-аюсь, -аешься>, -ается; нсв. Опрастывание; Опростание; Опростанье (см.)."...
Без одежды из дыма
Хубулава Григорий Геннадьевич
Без одежды из дыма,
Без нарядов из света
Ты подходишь ранима
Вся терпеньем согрета.
Непретворная вера
Не лукавая сладость,
Не слепая химера,
А горчащая радость.
Всё, что было и будет
Уличённый не спрячет,
И Создатель не судит,
Только смотрит и плачет.
Весна согревает губами
Вадим Бакулин
Весна согревает губами
Свой обледенелый свисток.
Деревья, качая телами,
Пускают целительный сок.
И тоненький месяц сияет,
Как пламя небесной свечи.
Грачей громогласные стаи
Не стихнут. Кричи, не кричи.
Оставив земные заботы,
Пойду по твоим я следам,
Но только следы, это годы,
Любовь, что вовек не предам.
Это не все работы но, редакторы то эти 97 проц, в лучшем случае, банальных, школярских работ по заинтересованности личной или в силу собственного неведения рекомендовали?
Таль, случайно попадают хорошие авторы, спору нет. Но редко редко. В основном вот опрастываются да наперёд верят.
но и недрузей тоже
были случаи стокинга за критику на литсети
Talya_Na (01/02/25 13:15) •
Добротная работа, я ее отнес на эти 3 провента от 97 но, кмк, работа девачкавая и даже не уровня 3 мест "беспредела"
https://stihi.ru/editor/2025/01/07/2107
Верю наперед, что кто-нибудь откликнется и поможет.
верит он наперёд:
что там - дожить до ста,
вовсе он не умрёт!
Верой своей согрет,
пусть не совсем богат,
есть у него секрет:
верить умеет взад.
Наш литгерой умён,
знает, что будет прок.
Верить сумеет он.
В левый и правый бок!
Продолжайте
Да, при этом есть и графомания, и рейтингисты, совершенно косноязычные и неграмотные, с кучей таких же читателей.
И у сайта долгое время была не лучшая репутация.
Но они стараются: убрали ленту авторских анонсов с главной страницы, сейчас там появилась «колонка редактора». Раньше именно безграмотные анонсы на главной сразу портили впечатление о сайте, сейчас остались только «рейтинг произведений» и «авторы приглашают». Появилась колонка «рекомендуемые авторы», которая работает вот так: есть список авторов, которые, видимо, попадали в рекомендованное редакцией, и как только автор публикует новое произведение на сайте – попадает на некоторое время в эту колонку. Колонка постоянно обновляется в течение дня. Еще на сайте проводят видеоэфиры с участием поэтов и критиков.
Да, пытаются при этом зарабатывать на издании «авторских сборников», вынуждая несчастных графоманов публиковаться за свой счет. И на покупке баллов для анонсирования. Но это все можно понять. И нормальные авторы не идут платить за публикации в этих сборниках.
Поэтому благо или бедствие – смотря как пользоваться и как относиться. Просто нужно уметь фильтровать, как и в жизни, где тоже всего хватает. Если понимать плюсы и минусы – можно приходить читать своих рекомендованных авторов и иногда публиковать тексты. Если знать, куда там можно ходить, а куда не стоит, можно даже поучаствовать в конкурсах.
При нормальном уровне опубликованных произведений можно попасть в рекомендованное редакцией.
А история моего прихода на стихиру – не знаю, насколько это интересно, но пришла в 2007 году, когда появился доступ в интернет, опубликовала несколько старых стихотворений, потом пошла читать остальных авторов, офигела от общего уровня произведений в авторских анонсах, но нашла там и сильных авторов, сходила на несколько конкурсов и услышала очень дельную критику, увидела, что действительно нужно работать над текстами. Ничего необычного, в общем) Были и разборки с обиженными графоманами, и привязавшийся тролль, ходивший за мной повсюду по сайту, и разные ситуации на конкурсах. Сейчас мне удобно использовать сайт для хранения текстов, в рейтинги не заглядываю, изредка читаю произведения своих избранных авторов.
Я ругаюсь на то, что там всё можно купить (место в "антологии русской поэзии", например. Представляешь потомков, которые откроют такую красивую в твёрдом переплёте с золотом "антологию", а там по большей части что-то вроде:
Привет, февраль, я так тебя ждала,
Твои морозы и снега,
Зовущий солнца свет, где даль светла,
И небо цвета василька.
1-е!!! место в рейтинге!!! (плюясь и ругаясь матом).
Разве на литсети это было бы возможно? А этому, с позволения сказать, "автору" тоже номинацию предлагают и прочия и прочия...
А выбор редакции (!!!) То, что редакция рекомендует к прочтению:
Новый год прошёл.
Старый год идёт.
Будет хорошо –
Верим наперёд.
Это как? Это кто там в редакторах? Умственно отсталые?
Нечего больше рекомендовать к прочтению?
В общем, я убеждена, что стихира - зло.
Давно не читала там колонку редактора. То, что иногда открывала, было вполне нормальным по уровню, не сравнить с прежними анонсами. Меня там тоже иногда рекомендовали, и вхожу в число авторов, которые появляются в колонке "рекомендуемые авторы" после публикации нового произведения.
То, что в антологиях публикуется хрень, вполне объяснимо. Не зря авторы за это платят)
Анонсы по-прежнему есть, просто их убрали с главной.
И тролли там давно ко мне не заходили, так что находиться на сайте можно, если не читать рейтинги, а сразу переходить в "Произведения ваших избранных авторов".
На небольших литературных сайтах обычно более спокойная атмосфера и более серьёзная модерация.
А там - большой мир, местами дикие графоманские джунгли, куда можно изредка выходить, чтобы издали посмотреть на разных забавных неадекватов в их естественной среде обитания) А где ещё брать материал для пародий?
У меня такое ощущение, что литсетевые, бывшие стихирцы относятся к сайту, как к раскрученному кладбищу, типа Ваганьковского, или там Новодевьечего. Можно побродить, посмотреть на могилы местных знаменитостей (их крутые стихи), понастальгировать
Лестное сравнение для литературного сайта
Мила Тихонова и Екатерина Ермолина были на литсети, но сейчас публикуют новое только на стихире.
Александр Габриэль тоже раньше публиковал произведения на стихире, но читаю его сейчас на фейсбуке.
Поэтому стихира для меня - просто сайт, где можно не только хранить тексты, но и читать сильных авторов.
Вокруг, конечно, много графоманов, но кто заставляет их читать? Все как в жизни, рядом прекрасное и ужасное. Такие контрасты)
А новенькому пришедшему на что ориентироваться? Особенно такому новенькому, который до того не очень много читал стихов и читал вообще. А вот запросила душа поэзии. И что он там, бедолага, на главной странице получает...
не убивать же за это)
Мила Тихонова и Екатерина Ермолина были на литсети, но сейчас публикуют новое только на стихире.
Александр Габриэль тоже раньше публиковал произведения на стихире, но читаю его сейчас на фейсбуке.
Поэтому стихира для меня - просто сайт, где можно не только хранить тексты, но и читать сильных авторов.
Вокруг, конечно, много графоманов, но кто заставляет их читать? Все как в жизни, рядом прекрасное и ужасное. Такие контрасты
В Вашем случае есть накопленный опыт в виде вот этого списка авторов. Новичок, как правило, ведётся на рейтинговые списки и рекомендации. Хуже, если этот новичок на сайте, не новичок в поэзии. Думаете он будет перелопачивать 67 лямов навоза в поиске, ну пусть даже одного ляма жемчужин. А ведь есть и фактор того, что один и тот же автор пишет стихи разного качества. Например я
Просто Литсеть всего моего кошмара не видит. А у меня тоже есть свой сайт кладбище/хранилище. И если мои стишки начинать читать с самого начала, даже до середины нормальный читатель не захочет дойти.
А Стихира в разы и разы больше моего кладбища.
Сообразить сразу соориентироваться на конкурсы, тоже не каждый сообразит. Хотя бы потому, что сам ни в каких конкурсах не участвовал. Да и конкурсы, есть мероприятие не всегда не ангажированное
Либо не видит этого и пополняет список стипломщиков и рейтингистов.
А сильных авторов вот точно так же сразу видно среди сотен очень слабых, и в тех же анонсах, рейтингах они тоже всегда были. И конкурсные площадки тоже всегда были и в анонсах, и в рейтингах, и в рекомендациях на авторских страницах.
Нужно иметь собственные фильтры.
А отчего зависит, видит или не видит... Мне кажется, от того, с чем он уже пришел на стихиру. С тем, что читал до этого - стихотворения в соцсетях или нормальную поэзию. Много ли вообще читал, грамотно ли пишет сам. Если у автора проблемы с грамотностью, то и у других он ошибок не увидит. Если нет багажа прочитанного, то он не поймет, что в рейтинге на главной - не литературные произведения.
А опыт накапливается очень быстро, и список избранных быстро пополняется, если просто ходить по сайту и читать.
Но всё же кой-какой опыт уже был на трёх сайтах. Не ровня Литсети конечно, но всё же
Я как сейчас помню, из двадцати пяти авторов на Стихире, я нашёл одного, у кого было ближе к 10 стихам (по количеству), которые мне зашли все тогда. Это много, или мало по статистике?
Жаль, что не запомнил ФИО этого бородатого дядьки. Очень здоровские стихи про Волгу-матушку
Вы все про мозги и прочее рассуждаете с точки зрения взрослых людей. Читающих, понимающих. А поставьте себя на место подростка, который не дурак отнюдь, но некому его было научить отличать зёрна от плевел. Что сейчас творится в современных школах, сами знаете. А прививать любовь к чтению тоже кто-то должен.
Их вкус формируют инстасамки всякие, а стихира в данном случае только подтверждает то, что у этой самой самки вполне себе глубокомысленные песни.
что на стихиру вдруг зашел
искал куда бы рэп запостить
тут глядь стихира под рукой
все джаги джаги и ляля
все тексты песен современных
там на стихире и берут
Отсюда - десятки только положительных комментариев под очень слабыми произведениями.