Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
ИПЛ-1 - Ямб
Завершенные конкурсы, игры и тренинги
Автор: ШПМ
КОНКУРС ЗАВЕРШЕН 04.06.2013

============================================================

Такой конкурс уже проводился на странице ШПМ (Графы) в августе 2011-го. А сейчас мы проводим его ещё раз на Литсети:)

ЯМБ относится к наиболее распространенным двухсложным (двудольным) метрам.
Это означает, что ямбическая стопа состоит из двух слогов, первый из которых безударный, второй - ударный (а СТОПА - это единица длины стиха, повторяющееся сочетание ударных и безударных слогов). Иными словами, ударения в ямбе падают на четные слоги строки.
Слогоударная схема (или контрольный ряд) (т.е. символическое графическое изображение) ямбической стопы выглядит так: – /
("–" - безударный слог, "/" - ударный).
Этой схеме соответствует, например, слово "душа".

Наиболее распространен в русской поэзии четырехстопный ямб, который схематически изобразится так: – / – / – / – /

Чтобы получить ямб, соответствующий идеальной схеме, необходимо использовать слова не более чем из трех слогов, а это в русском поэтическом языке нечастое явление.
Поэтому обычны отклонения от идеала, которые в двухсложных стопах могут быть двух видов:
1. ПИРРИХИЙ - двухсложная стопа из двух безударных слогов. Пиррихий возникает при пропуске ударения на ритмически сильном месте. Схематично выглядит так: – –
2. СПОНДЕЙ - двухсложная стопа со сверхсхемным (лишним) ударением. Как результат, в стопе оказывается два ударения подряд, и схема получается такая: / /
Пиррихии и спондеи в умеренном количестве, как правило, не ухудшают качества стихов - напротив, существует мнение, что они придают ритму разнообразие и снижают монотонность стихотворения.

Материал для углубленного изучения и самопроверки можно найти здесь:

1. Теория Литературы. Ямб
2. Учебник стихосложения. Ямб
3. Ямб. Основные понятия (Антиквар)
4. Ямбические размеры (Антиквар)
5. Конкурс «ИПЛ-1 - Ямб» на странице ПКП (Стихи.ру) (полезно почитать рецензии и работы коллег-поэтов)
5. Конкурс «ИПЛ-1 - Ямб» на странице ШПМ (архивная копия)

      Правила конкурса:

1. От одного автора принимается НЕ БОЛЕЕ ДВУХ стихотворений, соответствующих теме конкурса. Подача заявки осуществляется в виде рецензии, которая должна содержать название, ссылку и текст стихотворения, опубликованного на сайте Литсеть. Объем каждого стихотворения ограничен – от 8 до 25 строк.

2. Ведущий имеет право отклонять стихи, не соответствующие условиям конкурса, имеющие слишком низкий художественный уровень или нарушающие правила сайта. Во всех спорных ситуациях решение принимает ведущий конкурса, решения ведущего обжалованию не подлежат.
Внимание! Стихотворения, которые участвовали в предыдущих версиях конкурса (на страницах ПКП или ШПМ) приниматься не будут.

3. В любой момент до начала голосования автор может заявить о замене или снятии стихотворения с конкурса, а также редактировать текст стихотворения на своей странице (не выходя за рамки правил конкурса).

4. Срок приёма заявок: с 5 мая по 25 мая включительно
Внимание! Набор заявок может быть прекращён досрочно при получении более 20 заявок или продлен при получении менее 10 заявок.

5. Каждый конкурс ИПЛ судит бригада из трех приглашенных судей, шорт-листы и комментарии которых будут опубликованы в специальной рецензии (члены жюри посылают свои результаты в виде личного сообщения на страницу ШПМ или по почте специально выбранному представителю Коллегии ШПМ, не входящему в Жюри, все результаты будут опубликованы одномоментно). Победитель в каждом конкурсе определится только один. В случае схождения результатов у нескольких победителей жюри голосует дополнительно только по этим стихам.

6. Возможно, будет проведено и читательское голосование на приз зрительских симпатий по особым правилам.

7. НОВЫЕ стихотворения (опубликованные впервые после начала конкурса или написанные специально на конкурс) будут поощрены дополнительным +0.5 баллов к суммарным результатам от членов жюри. Просьба к участникам: оставляйте пометку «Новое» при подаче заявки.

      Состав жюри этого конкурса:
Алексей Лис
Анастасия_Гурман
Персея

7. Победившее стихотворение будет размещено в данном манифесте в качестве образца, а победитель получает символический приз в размере 100 баллов. Приз зрительских симпатий будет определён после подведения результатов конкурса.

8. Все желающие могут принимать участие в обсуждении стихов и теоретических вопросов, соблюдая корректность и вежливость в своих высказываниях.
Во избежание неприятностей большая просьба соблюдать правила поведения на странице ШПМ.

      Ведущий – Алексей Лис

*********************************************************************

Победитель этого конкурса:

Логиня
Произведение: Доктор Время
 

Пенсне, на символ бесконечности похожее,
И состраданье, устремлённое к нулю...
Скажите, доктор, Вы ведь правда мне поможете?..
Мне больше некуда идти... Прошу!..
... молю...

Пускай безумною считаюсь в здешнем мире я,
Но им ли ведать, что безумия мои
Не бред горячечный, не прихоти делирия –
Апофеоз несостоявшейся любви!..

Воспев мучительное счастье до бессилия,
Финала жажду я – ножа, а не пилюль.
Уже не требую сперва анестезию я –
Вы режьте, доктор: это надо, я стерплю...

Когда б Вы знали, как жестоко и томительно
Болят иллюзий метастазы по ночам!
Я ассистирую Вам, доктор. Помогите мне
Стать палачом немилосердным палачам!

Отдам трепещущую нежность на заклание.
И пусть нас в голос моралисты проклянут –
Убейте, доктор, нерождённые желания
Холодным скальпелем бесчувственных минут!

Убейте,
вырежьте,
низвергните в забвение! –
Я раны позже залечу – мне по плечу...
А нынче, доктор, нет желаний сокровеннее:
Я просто жить хочу! Я просто – жить хочу...

... когда-нибудь...

01.03–03.04.2008

*********************************************************************

Приз зрительских симпатий:

Юрьевская. Стихотворение: Зимний сон

*********************************************************************
Опубликовано: 05/05/13, 13:56 | Свидетельство о публикации № 55-05/05/13-1727 | Просмотров: 4238 | Комментариев: 271
Загрузка...
Все комментарии: 1 2 3 4 »

Да, и меня молчание судей несколько озадачило, но зато многословно было голосование!
Конечно утомительно перечислять достоинства чужого стихотворения и обоснововать свой выбор, но как захватывающе интересно читать замечание и своем стихе))Спасибо, Лису и всем отголосившимся))И, поздравления победительницам))С улыбкой, Вера
Вера_Рехтер  (04/06/13 22:01)    



кубок и знак приз читательских симпатий добавлены, баллы в награды занесены (за Приз читательских симпатий + 50, за победу + 100, как обычно)
Алексей_Лис  (04/06/13 15:44)    



Спасибо всем причастным к моей победе)) А я болела за "Зимний сон" и "Тоску по вражде". Жаль, что члены жюри болели за них чуточку слабее, чем я.
Логиня  (04/06/13 18:23)    



Что-то жюри самым немногословным оказалось (Алексея Лиса это не касается, он своё на приёме отработал). А я думал, судьи побранят нас, укажут авторам на всяческие ошибки и проч.. Что ж, несудьба. Остаётся только поздравить победителей - поздравляю! - и хоть немножко проворчать из накопленного и не выложенного при голосовании. Возьмём стихотворение победительницы. Я за него не голосовал. А почему?

Логиня. Доктор Время
Не сложилась у меня чёткая картинка с этим стихотворением. Сплошной делириум, где пациент то просит, то молит, то требует, то заявляет, что вылечится сам.
Но к порядку.
Первая строчка из-за инверсии, что ли, мне показалась легкомысленно-игривой, поэтому следующая не сразу легла в масть. А задумка хорошая - дать именно такое образное описание доктора Время.
Следующие две строчки - бабий китч, простите за грубость. Эти "правда, поможете?", "мне некуда идти", "прошу", "молю" - бр-р!
"Пускай безумною считаюсь в здешнем мире я" - Возникает пара вопросов: откуда "пациент" и что это за больница?
"Бред горячечный" и "прихоти делирия" - почти одно и то же. То есть "делирий" - это согласно словарям и есть бред. Плеоназм получается.
"Финала жажду я - ножа, а не пилюль" - Эту строчку просто следует запомнить, так как в ней пациент желает себе смерти.
"Уже не требую сперва анастезию я" - Ясно, что пациент не впервой обратился к доктору, но раньше он требовал анастезию. Да и ладно. Поговорим о рифмах. Дактилических рифм - непаханное поле, но автор уже второй раз выкладывает "состав" с местоимением "я". Небрежность, халатность или здоровый пофигизм?
"Иллюзий метастазы" - Ну, здесь понятно - некрасивая инверсия портит метафору. И... я не врач, но подозреваю, что метастазы - это больно, но раскроем дословно термин: метастазы - перемещения опухоли и прочей дряни. Читаем, что получилось: как жестоко и томительно болят перемещения...
"Я ассистирую Вам, доктор" - То пациент кричал, что ему (ей) идти некуда, то - теперь - ассистирует, так и жить останется. Впрочем, бог с ентим, вполне допустимая ситуация. А вот, что следует далее, вообще не пролезло во врата моего восприятия.
"Помогите мне стать палачом немилосердным палачам". - Алло! Ап чём стих, причём здесь какие-то палачи? И почему они должны быть милосердными? Может, они самые сердобольные люди, просто работа у них такая. И на метафору не тянет, вот если немилосердные топоры... Впрочем, меня тоже не в ту степь понесло.
"Холодный скальпель бесчуственных минут" - ещё один хороший образ (к двум первым, которые я - тем не менее - пожурил).
"Убейте, вырежьте, низвергните в забвение!" - это уже не бред, а истерика.
Ну, и под конец пациент залопотал: "Я просто жить хочу! Я просто..." Видимо, аминазином укололи.
Как-то так)

Хотите о "Зимнем сне" послушать? Там не так категорично, однако нотки бреда присутствуют. Не знаю только, это - авторская задумка или синтаксические ошибки...
АндреНалин  (04/06/13 18:31)    



Аня, поздравляю с победой smile
*шёпотом:
Мужской взгляд на женские терзания бывает весьма категоричен - вот мой приятель, например,всё, что эмоциональнее "да" и "нет" зовёт "истерикой" :)))
Татьяна_Смирновская  (04/06/13 18:49)    



Ваш приятель прав, Татьяна) а вот я только сейчас понял, что "немилосердные палачи" - это метастазы иллюзий и "трепещущая нежность". Эко ведь долго до меня доходило! Бывает...) Правда, возникают другие вопросы, да мне ужо лень.
А Вы знаете, что в провинциях России тихой сапой состоялся наплыв врачей-гастарбайтеров? Те ещё коновалы! Теперь не только почерк у эскулапов стал неразборчивым, но и речь.
АндреНалин  (04/06/13 21:34)    



С победой, Анна!)))
Ольга_Романченко  (04/06/13 21:59)    



Благодарю всех.

АндреНалин, спасибо за мнение. Возражу только по тем пунктам, при чтении которых моей реакцией было "ну здрасссьте!", остальное принимаю к сведению без комментариев.

Цитата (АндреНалин)
Не сложилась у меня чёткая картинка с этим стихотворением. Сплошной делириум, где пациент то просит, то молит, то требует, то заявляет, что вылечится сам.

Мой пациент заявлений о самостоятельном излечении от недуга, с которым он пришёл к доктору, не делал. В стихотворении этого нет.
Просьбы, мольбы и требования - признак эмоциональности. Делирий-то здесь при чём?

Цитата (АндреНалин)
"Бред горячечный" и "прихоти делирия" - почти одно и то же. То есть "делирий" - это согласно словарям и есть бред. Плеоназм получается.

Прошу Вас аккуратнее работать с литературой и учитывать не только удобные Вам значения в удобных Вам словарях. Бред (тем паче бред горячечный) может, но вовсе не обязан быть одним из симптомов делирия как состояния расстройства сознания.

Цитата (АндреНалин)
"Финала жажду я - ножа, а не пилюль" - Эту строчку просто следует запомнить, так как в ней пациент желает себе смерти.

Угу. Запомнить и читать дальше...

Цитата (АндреНалин)
И... я не врач, но подозреваю, что метастазы - это больно, но раскроем дословно термин: метастазы - перемещения опухоли и прочей дряни. Читаем, что получилось: как жестоко и томительно болят перемещения...

Прочтите, пожалуйста, определение слова метастаз в "Большом медицинском словаре": "очаг опухолевого или воспалительного процесса, развившийся в результате переноса патологического материала (клеток, микроорганизмов и т. п.) из другого очага этого процесса в том же организме" (выделение жирным шрифтом моё - А.Х.). Словарей и энциклопедий, определяющих метастаз как вторичный очаг развития болезни, туева хуча - почему бы не заглянуть в них? Да и выражения "удалить метастазы", "вырезать метастазы" настолько на слуху, что не обязательно быть врачом, чтобы помнить об их существовании.

Цитата (АндреНалин)
"Помогите мне стать палачом немилосердным палачам". - Алло! Ап чём стих, причём здесь какие-то палачи? И почему они должны быть милосердными? Может, они самые сердобольные люди, просто работа у них такая. И на метафору не тянет, вот если немилосердные топоры...

При чём палачи? Ну, задолбали они лирическую героиню в доску: медленно и больно убивают её изнутри, гады, а она - представляете? - против)) Вот если бы они её быстро, без мучений прикончили - тогда ещё можно было бы назвать их милосердными. А так - ни-ни!))
На метафору, говорите, не тянет? Вот те на!)) Вообще-то, олицетворение принято относить к разновидностям метафоры.

Остальное не комментирую: имхо есть имхо, оно имеет полное право на несовпадение с другими имхами, включая авторское. Ещё раз спасибо за мнение.

И в заключение небольшая просьба на будущее. Мои опусы Вы можете "потрошить" в любом удобном Вам месте и в любой удобной Вам форме, я абсолютно не возражаю против этого, а при наличии конструктивных замечаний, включая предложения по редактированию, буду Вам искренне признательна. Но при критике прочих произведений прошу Вас учитывать, что под результатами конкурсов саркастические комментарии "недопобедителей" в отношении победивших стихотворений смотрятся несколько хуже, чем в любом другом месте: слишком велик риск нелестных домыслов о мотивации критика. Спасибо за понимание.
Логиня  (05/06/13 12:37)    



В медицину влезли... Стих не об этом совсем...
_____

А без споров - скучно...))
Николай_Агальцов  (06/06/13 00:31)    



И об этом тоже)) Немножечко))

Хм, а мне, вообще-то, и без споров скучать не приходится.
Логиня  (06/06/13 00:36)    



Вот это Вы бросьте, Анна! (Это я про "немножечко"...)
У меня развлечений (не считая и-нета) - морской хрюндель по имени Мишка... И мы с ним посылаем Вам капельку радости!))
Николай_Агальцов  (06/06/13 01:38)    



Цитата:
"под результатами конкурсов саркастические комментарии "недопобедителей" в отношении победивших стихотворений"...

Забавный "юмор" "суперпобедительницы". Комментировать нечего.
В тёпленьком междусобойчике.
Алиса  (06/06/13 14:08)    



Анна, поздравляю! И спасибо Вам за то, что болели за мое стихотворение)
Андрей_Жихарев  (04/06/13 23:02)    



Рецензия
для голосования Жюри

Победитель конкурса определяется только голосованием жюри. Дополнительное голосование участников и читателей определяет лишь победителя в номинации "Приз зрительских симпатий".

Члены жюри отправляют шорт-листы и, по желанию, комментарии на электронный адрес почты Алекса Фо. По окончании голосования эта информация публикуется открыто. В шорт включается не более двенадцати стихотворений, каждому из которых присваивается 1, 2 или 3 место (число стихов на каждом из мест не ограничено, в том числе ни одного).

За 1 место стихотворение получает 3 балла, за 2-е – 2, за 3-е – 1. В случае схождения результатов жюри голосует дополнительно.
НОВЫЕ стихотворения (опубликованные впервые после начала конкурса или написанные специально на конкурс) будут поощрены дополнительным +0.5 баллов к суммарным результатам от членов жюри.

Персея не смогла проголосовать по непредвиденным обстоятельствам. В составе Жюри была сделана замена.

Шорт-листы Жюри:

Алексей Лис:

1 место:
24. АндреНалин. Стихотворение: Капучино для Дездемоны

2 место:
11. Юрьевская. Стихотворение: Зимний сон
16. Татьяна_Смирновская. Стихотворение: Безличное
17. Логиня. Стихотворение: Доктор Время
18. Вера_Рехтер. Стихотворение: Жёлтое
29. Братислава. Стихотворение: Самшитовый сонет

3 место:
13. АлексейИрреальный. Стихотворение: Уже не осень...
14. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Сонет в потёмках
19. Андрей_Жихарев. Стихотворение: Тоска по вражде
10. Ирина_МелNik. Стихотворение: Навылет

Совсем небольшие комментарии:
я во время приёма заявок уже многое наговорил:)
Выбирать было сложно, поскольку... в "первом приближении" (чтение и удаление тех, что "нет") оставалось 18... а нужно 12...
читал снова и снова... оставалось 16, потом 14...
потом "ожесточился"... и осталось 10... вот на них и остановился:)


Анастасия Гурман:

I. –

II.
17. Доктор Время. Логиня
19. Тоска по вражде. Андрей_Жихарев

III.
10. Навылет. Ирина_МелNik
11. Зимний сон. Юрьевская
23. Поэты очень часто лгут. Андрей_Жихарев


Алекс Фо:

2 место
4. И воет, корчась от тоски, на штык насаженное небо
Автор: Игорь_Хомечко
10. Навылет
Автор: Ирина_МелNik
11. Зимний сон
Автор: Юрьевская
17. Доктор Время
Автор: Логиня
19. Тоска по вражде
Автор: Андрей_Жихарев
25. Безнадёжное
Автор: Маргарита_Шмерлинг

3 место
1. На Псковщине
Автор: Ольга_Королева
16. Безличное
Автор: Татьяна_Смирновская
24. Капучино для Дездемоны
Автор: АндреНалин
26. о полетах
Автор: Женя_(Гнедой)
29. Самшитовый сонет
Автор: Братислава
Алекс_Фо  (04/06/13 07:53)    



Спасибо, Алекс:)

===

Результаты конкурса:

17. Логиня. Стихотворение: Доктор Время: 2 + 2 + 2 = 6

11. Юрьевская. Стихотворение: Зимний сон: 2 + 1 + 2 = 5
19. Андрей_Жихарев. Стихотворение: Тоска по вражде: 1 + 2 + 2 = 5

10. Ирина_МелNik. Стихотворение: Навылет: 1 + 1 + 2 = 4
24. АндреНалин. Стихотворение: Капучино для Дездемоны: 3 + 1 = 4

16. Татьяна_Смирновская. Стихотворение: Безличное: 2 + 1 = 3
29. Братислава. Стихотворение: Самшитовый сонет: 2 + 1 = 3
18. Вера_Рехтер. Стихотворение: Жёлтое (Новое): 2 + 0.5 = 2.5
25. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Безнадёжное (Новое): 2 + 0.5 = 2.5
4. Игорь_Хомечко. Стихотворение: И воет, корчась от тоски, на штык насаженное небо: 2
1. Ольга_Королева. Стихотворение: На Псковщине: 1
13. АлексейИрреальный. Стихотворение: Уже не осень...: 1
14. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Сонет в потёмках: 1
23. Андрей_Жихарев. Стихотворение: Поэты очень часто лгут: 1
26. Женя_(Гнедой). Стихотворение: о полетах...: 1
15. Николай_Агальцов. Стихотворение: Утреннее недоумение (Новое): 0.5

===

поздравляю Аню с победой в конкурсе:)

радости всем:)
Лис
ШПМ  (04/06/13 15:21)    



Поздравляю победителей и всех участников с хорошим конкурсом. Отдельное спасибо Лису за проделанную работу.
АлексейИрреальный  (05/06/13 15:24)    



Присоединяюсь к поздравлению победителей.

От себя замечу, что конкурс очень интересный. В подобном участвую впервые.

СПАСИБО организаторам, участникам и жюри!!!

tongue tongue tongue
Серж_Курдюков  (04/06/13 22:47)    



здравствуйте:)

...я тоже хотел сказать о несколько неудачно выбранном месте и времени для критики-ворчания, тем более возможность антишортов была во время читательского голосования... что ж, очень надеюсь, что на этом драться прекращаем:) и кто хотел, тот сделал выводы для себя на будущее...

Вере:
спасибо:) да, конечно, с непривычки это утомительно:) но ничего, мы будем продолжать:)
и, как я и обещал, каждый раз будет что-то другое в голосовании:) пока было: три достоинства; два достоинства-цитата-антишорт...
посмотрим, что будет дальше:)

Сержу: спасибо:) на ШПМ, надеюсь, будет ещё много конкурсов... по крайней мере, серия ИПЛ очень большая:)
а может и ещё что-то придумаем:)
я заметил на Вашей странице очень интересные рецензии на Ваши произведения (на мой взгляд), а у нас вот здесь конкурс...

радости всем:)
и, пожалуйста, давайте не ссориться...
Лис
ШПМ  (05/06/13 13:32)    



Поздравляю победительницу!
Очень хорошее стихотворение.
Хотя, для меня, при всех его других очевидных достоинствах, не является образцом ямба.
Уже к пэону, что ли, ближе.
Много длинных слов )))
Но это - чисто личное впечатление, посему - см. начало ремарки ))
Сорри, что не успела проголосовать.
"Для галочки" - не хотелось, а вот так, полноценно, с разъяснениями - не было никакого времени.
Вика_Виктория  (05/06/13 15:01)    



Вах, Ваши, Логиня, нелестные домыслы - nihil перед моими нелестными выводами) Но давайте продолжим о Вашем шедевре.
Говорите, что пациент не делал заявлений о самостоятельном излечении недуга? А как же в конце вирша, после криков "убейте, вырежьте"? Насколько помню, там идёт: "я раны позже залечу".
О делирии вычитал в первом попавшемся словаре; в переводе с латыни это - безумие, бред. Дальше идут признаки его, галлюцинации там и прочее, и всё повторятся, дескать, бред первичный, бред вторичный.
Метастазы, значит, возникают в результате переноса, а не сам перенос патологического материала? Ради бога, не буду спорить, копать, проверять.
Про "палачей" я ранее признал своё тугодумие. Да, это метафора, причём сложная, ибо продолжает другие метафоры. Мне больше нравятся развёрнутые, но это к делу не имеет никакого отношения.
АндреНалин  (05/06/13 16:23)    



Таки не удержался и посмотрел "метастазы". Изначально, как явствует из перевода, это - перемещения, переходы. Затем так стали называть и вторичные очаги... В медицине этот термин используется в обоих смыслах. Пусть будет по-авторски - вторичный очаг патологической хренотени. В таком случае, понятно, метастазы иллюзий расположились в области сердца (вторичный очаг), а первичный - мозг. С этой точки зрения, метафора хороша. Вопрос в другом: гидэ рэзать?) А если серьёзно, вот Вам конструктивная информация для размышления: болят метастазы - палачи -- неудачная цепочка образов, дескать, палачи болят (возможно, поэтому я сразу и не врубился); следовало бы объект сделать субъектом: терзают/мучают/гнетут метастазы - палачи. Тогда, правда, придётся и первую строчку переработать, но Вам оно надо? Читателю это надо?

Черновой, конечно, стишок, в моём понимании. Задумка достойная - гармонично объединить три слоя: олицетворение доктора Время, душевную травму лг и - что вообще выпало - "взгляд со стороны Вечности". Может, последнее и не нужно? Да и насчёт гармоничности... Пипл и так схавал, польстившись на пару-тройку метафор, обильно залитых психотическим кетчупом.
АндреНалин  (05/06/13 18:22)    



Лис, мы не ссоримся, а беседуем)) За меня не волнуйся: перейти в тональность оппонента я себе не позволю, так что поводы для обид у него вряд ли появятся. А я в любом случае не обидчива. Поэтому у нас хорошие шансы разойтись мирно))

Далее - АндреНалину.

Цитата (АндреНалин)
Но давайте продолжим о Вашем шедевре.
Говорите, что пациент не делал заявлений о самостоятельном излечении недуга? А как же в конце вирша, после криков "убейте, вырежьте"? Насколько помню, там идёт: "я раны позже залечу".

Никогда бы не подумала, что у кого-то могут возникнуть трудности с пониманием элементарной цепочки: "убейте... холодным скальпелем", "убейте, вырежьте... - я раны позже залечу". Или, по-вашему, скальпель должен резать без нанесения пациенту ран?))

Цитата (АндреНалин)
О делирии вычитал в первом попавшемся словаре; в переводе с латыни это - безумие, бред. Дальше идут признаки его, галлюцинации там и прочее, и всё повторятся, дескать, бред первичный, бред вторичный.

Выкиньте свой "первый попавшийся словарь" и загляните в пару-тройку нормальных. В переводе с латыни слово delirium означает "безумие, помешательство".

Цитата (АндреНалин)
Таки не удержался и посмотрел "метастазы". Изначально, как явствует из перевода, это - перемещения, переходы. Затем так стали называть и вторичные очаги... В медицине этот термин используется в обоих смыслах. Пусть будет по-авторски - вторичный очаг патологической хренотени.

Тогда уж, наверное, не "по-авторски", а "в соответствии с действующими нормами языка".

Цитата (АндреНалин)
Вопрос в другом: гидэ рэзать?)

С этим вопросом лучше обратиться к доктору))

Цитата (АндреНалин)
А если серьёзно, вот Вам конструктивная информация для размышления: болят метастазы - палачи -- неудачная цепочка образов, дескать, палачи болят (возможно, поэтому я сразу и не врубился); следовало бы объект сделать субъектом: терзают/мучают/гнетут метастазы - палачи. Тогда, правда, придётся и первую строчку переработать, но Вам оно надо? Читателю это надо?

За конструктив - спасибо. Попробую пояснить. Тут у меня аллюзия на раковое заболевание (на мой взгляд, более чем прозрачная). Появление метастазов соответствует третьей стадии рака (всего их четыре). При ней шансы на исцеление пациента резко снижаются, а боли, которые на ранних стадиях зачастую отсутствуют, на поздних, как правило, прогрессируют, становясь порой невыносимыми. То есть, в том, что метастазы болят, и в том, что они названы палачами (поскольку мучат и в конечном итоге убивают человека), нет никакой несостыковки. Это описание типичной клинической картины.
Насчёт первой строчки - не поняла.

Цитата (АндреНалин)
Черновой, конечно, стишок, в моём понимании. Задумка достойная - гармонично объединить три слоя: олицетворение доктора Время, душевную травму лг и - что вообще выпало - "взгляд со стороны Вечности". Может, последнее и не нужно?

Простите, это Вы о чём? Какой такой взгляд со стороны Вечности?)) И какое отношение он имеет к моей задумке?

Цитата (АндреНалин)
Да и насчёт гармоничности... Пипл и так схавал, польстившись на пару-тройку метафор, обильно залитых психотическим кетчупом.

Уважаемый, а есть ли смысл столь огульно и свысока судить о тех, чьё мнение отлично от Вашего? Не допускаете ли Вы мысли о том, что если изрядное количество далеко не самых бестолковых читателей сочли стишок достойным, то, может, они просто распробовали блюдо и его отдельные ингредиенты чуточку лучше, чем Вы?
Логиня  (05/06/13 23:38)    



здравствуйте:)
я понимаю, что беседуете, Аня...

попробую всё-таки рассказать, что думаю сейчас (только я очень сонный ещё, так что если вдруг что...)

на Литсети, насколько я знаю, очень хорошее отношение и к критике, и к высказываниям собственных мнений...
НО...
результаты конкурса - это финиш... здесь, как говорится, "после драки кулаками не машут"...

одно дело сказать что-то в стиле "Я не согласен с результатами конкурса... Что ж, видимо, у других (Жюри, голосующих)
было иное мнение... Пойду напишу-покритикую подробнее на странице произведения..."
это вполне нормально... бывает, и я не согласен с результатами какого-нибудь конкурса...
и я часто голосовал "за другое"...

но совсем другое дело начинать подробные дискуссии и выяснения отношения именно под результатами конкурса...

а использовать фразы в стиле "Пипл и так схавал, польстившись на пару-тройку метафор,
обильно залитых психотическим кетчупом." - это уж совсем лишнее, Андре... и очень некорректно, на мой взгляд...

мне вот для полного счастья (а точнее, несчастья) ещё не хватало бы появления здесь сторонников-противников
той или иной позиции, вот тогда начнётся "весёлая жизнь"... ух, начнётся...

поэтому давайте так:
фразы в стиле "Я не согласен с результатми конкурса... Что ж..." - можно и здесь,
а подробные дискуссии-разборы-выяснения отношений - пожалуйста, не здесь, а на странице произведения (к примеру)...
просто скажете: "Давайте, продолжим нашу беседу там-то..." и перекочуете...

===

Вике:
Вика, спасибо:) понимаю, время - это дело такое... ну, в следующий раз можно проголосовать;)

ра:)
Лис
ШПМ  (06/06/13 01:28)    



Алексей, что за свадьба да без драки?! Мы просто восполняем пустоту, образовавшуюся вслед за жюристами-филонистами)

Логиня, то, что Вы не обидчивы, хорошо. Со своей стороны я тоже не восприимчив... правда, не к доводам логики, а к морализаторству.
Закончим с делириумом, иначе мне придётся отключать интернет и выкидывать все словари, кроме "пары-тройки нормальных", которых я в упор не видел.
Далее, я не буду отдельно отвечать на каждый Ваш подцитатник, чтобы не плодить дурную бесконечность, и по возможности соединю (попытаюсь соединить) разрозненные части (так и подмывает закончить: Вашего восприятия))
Из Ваших ответов для меня стало вполне очевидным, что третий слой (Вечности) Вы и не рассматривали. Возьмём слово "вечность" в кавычки и вспомним, что стихотворение называется "Доктор Время". Вы так увлеклись рефлексиями лг, что напрочь позабыли, что стиш - как заявлено - о Времени. Мне, в отличие от литсетовских гурманов, хотелось захавать что-нибудь вроде текста-метафоры, что-нибудь вроде "Телеги жизни" (Пушкин)... Перечитайте, кстати, её (если забыли), чтобы понять, в чём я ошибался, говоря о слоях Вашей задумки.
Но ваша забывчивость о том, что доктор - это время, вводит и ряд других непоследовательностей в текст и пояснения к нему. Раны да ещё и "позже" врачует-таки время, а не больной. Допустим, Вы умышленно всё перевернули, но и тогда, расшифровывая вашу метафору со скальпелем, образуется одна логическая несостыковка за другой. Замечательно, конечно, звучит "холодный скальпель бесчуственных минут", но что это - всего лишь временная анастезия (от которой лг выше отказалась), забытье о боли, а рана, на которую пациентка, судя по-всему, сама наложит швы, будет ещё энное количество часов, дней, недель ныть. И такими внутренними противоречиями стихотворение буквально пестрит. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить за онкологические пояснения и за то, что сделали мне смешно. Значит, "метастазы иллюзий" - это аллюзия на раковое заболевание? А "апофеоз любви", надо полагать, - на позицию №5?:) Простите за фривольность шутки, опять же не смог удержаться.
И тем не менее мне жаль, что Вы не поняли мой посыл к "метастазам". Я не спорю, что метастазы болят или нет, я говорю, что стилистически, композиционно - как хотите - лучше, оправданней сказать: метастазы причиняют боль. Не болят, повторяю, а причиняют боль. Найдите "активный" синоним - и этим Вы убьёте двух зайцев: разрешите полисемическую проблему "метастаз" и гармонично впишете своих "палачей".

Пожалуй, на этом я закончу свой демарш под конкурсом, а то Алексей уже весь извёлся)
Спасибо всем за терпение)
АндреНалин  (06/06/13 08:00)    



Хорошо, Лис. Я тебя услышала.

И Вас, АндреНалин, я тоже услышала. Услышала и бравирование невосприимчивостью к вежливым напоминаниям об азах конкурсной этики, и тщетные попытки замаскировать элементарное неумение работать со словарями, и упорные старания выдать имхо за истину в последней инстанции, и непрекращающуюся отчётливую аргументацию ad hominem. И даже крошечную толику конструктива, тщательно упрятанную Вами под нагромождениями вышеозначенных ухищрений, я тоже услышала (за конструктив, кстати, спасибо). Подводя черту: если у Вас появятся какие-либо дельные и конкретные предложения по редактированию моего опуса - я готова выслушать их в любом удобном Вам месте. Искренне надеюсь, что хотя бы там Вы приятно удивите меня способностью выражать своё мнение в адекватной форме.

Проблему недостатка нормальных словарей Вам в значительной мере поможет решить этот сайт (только бродить по нему полезнее до демонстрации своих представлений о значении того или иного слова, а не после).

С самыми добрыми пожеланиями,

Анна
Логиня  (06/06/13 12:47)    



Постой, паровоз! Где это я аргументировал к Вашей личности, а не к тексту. Напротив, только Ваши жалкие попытки оправдать логически бессвязный, путаный стишок бесконечно сводятся к моим аморальным качествам и неумению работать со словарями и проч.. Вы, как кошка в сало, вцепились в этот делирий, потому что больше и возразить не умеете, кроме как плодить новые нелепости, одна смехотворнее другой.
Вот теперь я адекватен Вашему ad hominem.
Что Вас закусило? Что признанному на сайте эксперту по стиходеланию скорчил саркастическую рожу рядовой пользователь, глядя на стишок? Всегда пожалуйста. Только конкретных предложений не ждите - меня утомило разжёвывать Вам и ту "крошечную толику", которую Вы вряд ли проглотите.
Dixi.
АндреНалин  (06/06/13 13:31)    



ЗЫ. И оперируйте "имхой" с себе подобными или теми, чьё мнение эквивалентно их разумению, то есть, скромное. Хах.
АндреНалин  (06/06/13 13:52)    



Эк Вас понесло-то, любезный!)) Да и с памятью что-то случилось...

/Пошла  рыдать и жечь рукописи  за поп-корном/

))

P.S. Ораторскую табуретку оставляю в Вашем полном распоряжении. Всего доброго))
Логиня  (06/06/13 14:50)    



мда...
заранее прошу у всех прощения, но тоже выскажусь.

Андре, тебе такой вопрос - какой смысл усиливать градус негатива, когда разговор уже закончен и вряд ли получится друг друга понять - желание провоцировать?

Аня, я согласна, что Андре писал не о тебе, а о произведении. Ну да, не без иронии, но мы же сами на графах под обзорами Алекса и Азачема отстаивали право на жизнь и такого стиля критики?

И еще - можете закидать меня камнями, но я согласна с рядом замечаний Андре по поводу стиха и тоже не включила бы его в шорт. Не по каким-то нехорошим и не имеющим отношения к произведению мотивам, а потому, что мне тоже не нравится в нем ряд моментов (например, устойчивые словосочетания, смысловые повторы и, возможно, просто не близко на уровне эмоций...) При этом, Ань, мне очень нравится у тебя многое другое, но вот именно с этим не сложилось - или не поняла, или просто не моё.
Думаю, и Андре в данном случае просто написал то, что думал, а не выплескивал какую-то свою обиду на результаты конкурса.
Koterina  (06/06/13 15:02)    



Похоже, ты написала свой комментарий, ещё не видя моего, в котором я выразила намерение закончить разговор. Отвечу тебе здесь вкратце. Захочешь поговорить подробнее - пойдём куда-нибудь в другое место.

Катя, я тебе вчера, когда твой подзащитный ещё не совсем съехал в неадекват, уже сказала, что дело не только и не столько в форме, сколько в месте и времени его... иронии, говоришь?)) Ню-ню, пусть будет "иронии". И о том, что подобная "ирония" в адрес моих опусов мне по барабану, в отличие от перспективы читать дальнейшие "иронии" в адрес чужих стихов-победителей под конкурсными итогами, я тебе тоже сказала. Так что давай обойдёмся без отвлечённых дискуссий о стилях критики и их праве на жизнь.

А вот если найдёшь время и желание рассказать мне о не понравившихся моментах в моём стихотворении, буду тебе премного благодарна. Уж кто-кто, а ты-то знаешь, что мои опусы - не священные коровы, и я правлю их, если сочту доводы критика убедительными и найду удовлетворяющий меня вариант замены. Так что - не стесняйся. Выбор места - за тобой. Спасибо. Пока.
Логиня  (06/06/13 15:41)    



Аня, да, писала еще до того, как ты добавила свой "p.s."

В правилах конкурса не сказано, что нельзя высказывать мнение по итогам результатов - ты могла бы сразу попросить перенести разговор под произведение, если дело было только в месте. Но обсуждение произведения действительно почему-то превратилось в обсуждение личных качеств - не знаю, кто тут больше виноват.

По поводу обоснования - хорошо, позже приду напишу подробнее.
Koterina  (06/06/13 15:53)    



Спасибо. Буду ждать.

Кать, тебе когда-нибудь доводилось видеть на входной двери квартиры табличку "Ногами в дверь не стучать!"? Вряд ли. Потому что воспитанным людям подобные письменные запреты не нужны: они и так знают, что такое поведение не принято, и не станут выставлять себя перед жильцами дома в неблагоприятном свете. Если же человек по каким-либо причинам предпочитает стучать в дверь ногами, то не стоит удивляться, если в первый раз его мягко попросят отказаться от подобного стиля поведения, а будет упорствовать - могут ведь и к косяку приложить...

А на публичные разборы полётов, Кать, принято отвечать там, где они опубликованы, а не прятаться по углам.
Логиня  (06/06/13 16:33)    



Ладно, давай здесь потихоньку закругляться, ладно? Если считаешь нужным что-либо ответить на мои возражения - отвечай, я прочту. Молча. Реально неловко уже перед Лисом...
Логиня  (06/06/13 16:40)    



Оказывается, это не стишок, а я плох. Железобетонный аргумент.
...а если у воспитанного человека связаны или отсутствуют руки, он должен стучаться лбом! Слава богу, у меня всё цело, но воспитанность - это не то - я считаю - чем следует гордиться. Есть такой афоризм: великолепно заменяет воспитание только одно - добродушие. Так вот, я перефразирую: воспитание служит лишь для подмены добродушия. Естественно, я не настолько мудр, чтобы стать добродушным, но и не настолько глуп, чтобы не быть циником, когда мне говорят о воспитанных людях.
АндреНалин  (06/06/13 17:35)    



И на этом ставим точку, господа. Все продолжения - в личках.
Надеюсь на благоразумие, но и кувалду применить - не заржавеет.
Алекс_Фо  (06/06/13 17:55)    



здравствуйте:)
Ещё раз скажу огромное спасибо всем, кто принял участие в голосовании:)

Пару шорт-листов я поначалу не хотел принимать-учитывать, поскольку в них было слишком далеко до соблюдения правила голосования: "указать два конкретных достоинства каждого произведения" ... но, когда начал считать результаты, то заметил две вещи:
- и в других (некоторых) шорт-листах это правило нарушалось... и не так уж редко... по каким-то стихам появлялись "общие слова" вместо конкретных достоинств;
- если всё же учесть эту пару шорт-листов, то результаты в части "лидеров" останутся такими же (первые четыре стиха просто получат один дополнительный голос).

Поэтому в этот раз все шорт-листы приняты и учтены, а в следующий раз... наверное, я буду жестче к этому относиться:)
да и правила голосования будут немножко другими:) уже знаю какими, но не скажу:)

Результаты голосования:

Считаются голоса за произведения в шорт-листах. Балл за голосование участнику не добавляется. Баллы произведениям в "антишорт-листах" не отнимаются (про "антишорт-листы" расскажу в другой рецензии).

11. Юрьевская. Стихотворение: Зимний сон: 13
14. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Сонет в потёмках: 12
16. Татьяна_Смирновская. Стихотворение: Безличное: 11
17. Логиня. Стихотворение: Доктор Время: 10
26. Женя_(Гнедой). Стихотворение: о полетах...: 9

10. Ирина_МелNik. Стихотворение: Навылет: 8
19. Андрей_Жихарев. Стихотворение: Тоска по вражде: 8
13. АлексейИрреальный. Стихотворение: Уже не осень...: 8
29. Братислава. Стихотворение: Самшитовый сонет: 8
24. АндреНалин. Стихотворение: Капучино для Дездемоны: 7
18. Вера_Рехтер. Стихотворение: Жёлтое: 6
22. Вера_Рехтер. Стихотворение: Эхо семидесятых: 6

1. Ольга_Королева. Стихотворение: На Псковщине: 5
5. Николай_Агальцов. Стихотворение: Из дневника: 5
12. АлексейИрреальный. Стихотворение: Женщина: 4
4. Игорь_Хомечко. Стихотворение: И воет, корчась от тоски, на штык насаженное небо: 3
27. Koterina. Стихотворение: Вещи: 3

25. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Безнадёжное: 2
2. Ольга_Королева. Стихотворение: Александр: 1
3. Игорь_Хомечко. Стихотворение: Бродяга-март: 1
6. Алёна_Мамина. Стихотворение: О гамофобии: 1
7. Алёна_Мамина. Стихотворение: Об Иисусе: 1
20. Вика_Виктория. Стихотворение: Парадное: 1
21. Серж_Курдюков. Стихотворение: Двое: 1
23. Андрей_Жихарев. Стихотворение:Поэты очень часто лгут: 1
30. Алиса. Стихотворение: Лейтмотив: 1

8. сударушка. Стихотворение: Вот и всё!
9. Серж_Курдюков. Стихотворение: Встаёт заря из тьмы ночной
15. Николай_Агальцов. Стихотворение: Утреннее недоумение
28. Аэль. Стихотворение: Гроза киноэкрана

=================

Поздравляю Татьяну Юрьевскую с "Призом зрительским симпатий":)

радости всем:)
Лис

===

для статистики: всего было 16 шорт-листов, в том числе от 13 участников конкурса (из 21) и 3 читателя.
ШПМ  (04/06/13 01:15)    



Тане - ура! smile
Татьяна_Смирновская  (04/06/13 11:35)    



Таня Юрьевская - поздравляю!!! biggrin biggrin biggrin
Murrgarita  (04/06/13 12:15)    



Таня, мои поздравления!))
Логиня  (04/06/13 13:16)    



У меня есть тоже для Татьяны поздравления))))
Женя_(Гнедой)  (04/06/13 13:44)    



Поздравляю, Татьяна!)))
Ольга_Романченко  (04/06/13 21:59)    



Поздравляю! Спасибо всем!
Николай_Агальцов  (05/06/13 07:54)    



Рецензия для голосования участников конкурса и читателей:

Мы продолжаем экспериментировать с читательским голосованием на конкурсах ИПЛ:)
В этой рецензии будет происходить голосование участников конкурса и других читателей/авторов, зарегистрированных на Литсети, для номинации "Приз зрительских симпатий". (А сами результаты конкурса определяются голосованием Жюри, стихи для них уже были скопированы и высланы по почте.)

Пожалуйста, внимательно прочитайте правила голосования. Шорт-листы, нарушающие эти правила, будут отклоняться (возможно, удаляться).

Правила голосования:

1. В голосовании может принять участие любой автор, зарегистрированный на Литсети (кроме членов Жюри конкурса).
2. Список принятых на конкурс произведений с активными ссылками - см. в манифесте конкурса выше. В шорт-листе голосующего должны быть указаны: номер, имя автора и название произведения. Максимум указанных позиций: 12.
3. Участникам конкурса нельзя голосовать за собственные произведения. Дополнительный балл за голосование участникам не добавляется.
4. По каждому произведению в шорте-листе голосующего нужно указать, как минимум, ДВА конкретных достоинства произведения с точки зрения голосующего.
5. Кроме того, по каждому произведению в шорт-листе нужно можно ответить на вопрос:
"Какую строку (строки) вы могли бы использовать в качестве цитаты - к своим произведениям или просто так, при случае, в разговоре с кем-то, в качестве афоризма и т.п., если такая строка (строки) есть?"

Можно отвечать: "Нет, строк для цитирования не вижу" по какому-то произведению. Или ответить в самом начале своего шорт-листа "Не люблю и не хочу выбирать цитаты." Такие варианты ответа разрешены.

Пример:

12. Иван Иванов. "Какое-то название"
Понравилось: образ (такой-то), идея (такая-то), строки (такие-то).
Цитата: "... ..."
…можно даже взять в качестве эпиграфа к ...

18. Пётр Петров. "Стихотворение Петра"
Понравилось: ...
Цитата: "... ..."

Конечно, в примере выше описан самый простой вариант. Можно добавлять и более подробные комментарии.

6. Голосование продлится до 3 июня (23:59 по времени сайта).

Голосование считается успешным при наличии, по крайней мере, 12 принятых шорт-листов. В этом случае автор произведения, набравшего наибольшее количество голосов, будет награждён "Призом зрительских симпатий" и баллами Литсети.

Шорт-листы добавляйте комментариями к этой рецензии ниже. Если ошибётесь (добавите новой рецензией) - не страшно:)

===

дополнительно по желанию (т.е. необязательно, но...):

можно отправить в личку ШПМ (подчёркиваю: только в личку, а не открыто в рецензии) так называемый "антишорт", т.е. список произведений, которые НЕ пронравились голосующему. По каждой позиции должны быть указаны конкретные недостатки (по крайней мере, один).

Все принятые "антишорты" с указанными недостатками будут опубликованы по окончании голосования, но без имён голосующих.

радости всем:)
Лис
ШПМ  (26/05/13 08:21)    



1. Ольга_Королева. Стихотворение: На Псковщине
"От скособоченной деревни" и до конца стихотворения веет Русью изначальной.

4. Игорь_Хомечко. Стихотворение: И воет, корчась от тоски, на штык насаженное небо
Поседел мрак, "тропинок старческие руки", "на небе пепел сигарет", деревья штыками в небо - сильно. Будто душа на штыке.

10. Ирина_МелNik. Стихотворение: Навылет
Тема вечная, хрупкая и сложная, но получилось - "навылет".

11. Юрьевская. Стихотворение: Зимний сон
"Помягче взбей мне мёрзлые комки", "снежинки ломки" - такой страшный, но сладкий сон, что, пожалуй, просыпаться не захочется.

14. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Сонет в потёмках
"Кусочки славы унося в котомках" - красиво. Лёгкое кокетство, если в потёмках можно написать такое.

17. Логиня. Стихотворение: Доктор Время
Пенсне как бесконечность, "метастазы иллюзий", и время - хирург... Сильно и образно.

18. Вера_Рехтер. Стихотворение: Жёлтое
Дверь с правом выбора ("верь - проверь"), "побег гардин", и защищённость детства под жёлтым абажуром, как под солнцем. Красиво и тепло.

19. Андрей_Жихарев. Стихотворение: Тоска по вражде
Выверен каждый штрих. Философское стихотворение. Как всегда - искренне.

26. Женя_(Гнедой). Стихотворение: о полетах...
"Аллергия на перья" и "сенный насморк на любовь". Лёгкость, за которой глубокий философский смысл.
АлексейИрреальный  (26/05/13 14:36)    



здравствуйте, Алексей:)
огромное спасибо:) Вы первый:)
а цитаты будут (пункт 5 правил) или нет желания (это необязательно, но желательно)?

радости Вам:)
Лис
ШПМ  (26/05/13 14:40)    



Алексей, цитат не будет. Цитировать наши стихи было бы, на мой взгляд, неправильно по отношению к Великим.
АлексейИрреальный  (26/05/13 20:30)    



Эх... Шортик-то есть, но условия голосования я выполнить не в силах - не смогу внятно определить достоинства...
А зацепившие меня строки (или образы) есть и в тех стихах, которые я бы в шорт не вставлял...))
Так что я, увы, мимо...)
Николай_Агальцов  (26/05/13 14:41)    



здравствуйте, Николай:)
но если есть зацепившие строки или образы, то можно же о них и написать по позициям в шорте:)
это ж не так сложно, как кажется на первый взгляд... может, всё-таки попробуете?
ну, не получится - так не получится... тогда не приму и всё...
радости Вам:)
Лис
ШПМ  (26/05/13 14:45)    



3. Игорь Хомечко. И воет, корчась от тоски...
Здесь строчки: "деревьев редкие штыки... - ...на штык насаженное небо"
(Но этот стих не из моего шорта...)
12. АлексейИрреальный. Женщина
Люблю бытовуху, но без картинки в шорт не включил бы...
14. Маргарита Шмерлинг. Сонет в потемках
Просто, иронично...
Строчка: "кусочки славы унося в котомках"
16. Татьяна Смирновская. Безличное
Здесь - тема мне близка...
Строчки: "львы сменят лапу на мяче" и "немного горизонт завален... - ...атланты горизонт вернули"
17. Логиня. Доктор Время
Поэтичное воплощение общей проблемы...
Строчка: "Пенсне, на символ бесконечности похожее..."
19. Андрей Жихарев. Тоска по вражде
Строчка: "Ракушкам душ разламывая створки..."
(Это тоже стих не из шорта)
22. Вера Рехтер. Эхо семидесятых.
А это вот - с надеждой и оптимизмом!
24. АндреНалин. Капучино для Дездемоны
Абсурд, игра слов - хорошо...
Строчки: "цепляясь за фаланги пальцев/ берёз", "на щеку один из стражей/ твоих видений пал..."
25. Маргарита Шмерлинг. Безнадежное
Строчки: "По улицам идут-бредут гробы,/ Размазывая влагу по ресницам"
(Это тоже не из шорта)
p.s. "Не из шорта" - значит, произведение в мой шорт не вошло, а строчки понравились...
___
Лис! Все равно не могу по два конкретных достоинства указать - не умею я так...)
Николай_Агальцов  (26/05/13 16:25)    



Как трудно выбирать-то...))

26. «О Полётах»
«она была с рожденья странной,
в людских понятиях - иной...»
- отличный эпиграф.

Все в стихе нравится – смысл, исполнение,
Каждая строка в отдельности и всё целиком.

24. Капучино для Дездемоны
«Закрой глаза и просыпайся» - классный эпиграф.

Ветви берез, как фаланги фаланги пальцев – здорово.
«любящий Отелло...» и то правда, а то всё – «убивец» да «убивец».
Очень интересное стихотворение.

16 «Безличное»

"Конечно, небо устаёт..." взяла бы для эпиграфа к чему-нить философскому..
Прям вижу Питер, им «пахнет» (или это не о Питере?)
львы сменят лапу на мяче…
…въезжает день в трамвайном гуле -
атланты горизонт вернули…
- какие строчки замечательные.

29 «Самшитовый сонет»

Люблю самшиты вообще.

«когда почти истёрся бархат
Бескрайних пляжей…»
«Стежками дождевыми даль расшита…»
«Твой голос тонет в шёпоте самшита…»
- особо строчки понравились.

Для эпиграфа взяла бы первую строку
«Читай мне сочинения Плутарха»

Сама себе говорю "стоп", иначе ещё пяток стихотворений отмечу.
Всем участникам - удачи!))

Повторяю комментарий в "правильном месте", а тот что выше удалить не могу))
Татьяна_Лоза  (26/05/13 22:29)    



здравствуйте:)
Алексей, спасибо, понял:)

Николай, ладно, не буду Вас насиловать:) но спасибо за попытку:)
возможно, я даже учту Ваш шорт:)

Татьяна, спасибо:) можно, кстати, и ещё:) здесь максимум до 12-и стихов... но можно и так:)
дубль-рецензию я удалю сейчас...

радости:)
Лис
ШПМ  (26/05/13 23:56)    



до 15-ти не стану, но "ещё парочку" с удовольствием добавлю:
18. "Жёлтое"

дверь...
простуженно скрипела - "Верь/проверь

...где с высоты отцовского плеча
не страшен мир...

- ярко, ощущения из детства точно переданы.
Мне снилось детство... - вполне эпиграф.

12. "Женщина"
Безличность комнат
согнувши плечи. Оставит сзади
мечты и встречи.

Тема женского одиночества, конечно. не тронуть не может,
особенно если таким слогом - жёстко, правдиво.
А вот и эпиграф:
На дне бокала -
шестого, что ли,
она искала...



11 "Зимний сон"


Помягче взбей мне мерзлые комки,
Чтоб легче в грунт входил упорный заступ.
Чтоб все вокруг метелью замело

- вроде секретика- начинки в самой серёдке стиха.

...поцелуй меня в холодный лоб
и расскажи тихонько сказку...

- взяла бы эпиграфом к чему-нибудь "прощальному".

Все теперь. Победы участникам!))
Татьяна_Лоза  (27/05/13 00:42)    



Уютного времени суток всем.

Выбрала стихи, которые хочется перечитывать
вновь и вновь. Тёплые, умные, проникновенные.
Они входят в твою жизнь, как добрые друзья, и
уводят за собой в удивительные миры.


11. Юрьевская Стихотворение: Зимний сон
Цитата: Я буду спать и верить в пробужденье.

18. Вера_Рехтер Стихотворение: Жёлтое
Цитата: Мне снилось детство...

24. АндреНалин Стихотворение: Капучино для Дездемоны
Цитата: Смотри, как вспять восходит солнце

26. Женя_(Гнедой) Стихотворение: о полетах...
Цитата: чтоб ощутить кураж полета, Она летала на метле…
Алиса  (27/05/13 05:18)    



здравствуйте:)
я смотрю, процесс идёт:)

Татьяна, на всякий случай, добавлю (для других) - у нас максимум 12, а не 15:)
спасибо за добавку:)

Алиса, немножко не так:)
цитата была лишь дополнительным условием:) но спасибо за цитаты:)
а нужно по каждому стихотворению в шорте написать хотя бы два конкретных момента (описать две конкретных детали) - исключая цитату...
к примеру:
стихотворение "Такое-то"
Понравилось: рифма (такая-та), идея (такая-то)... образ (такой-то) и т.п.
ну, можно - строки такие-то, если уж в самом простом виде...:)

попробуете, Алиса?

радости:)
Лис
ШПМ  (27/05/13 11:20)    



На самом деле, в этих стихах мне нравится всё: идея, рифмы, образы.
Их просто невозможно расчленить, настолько они цельны.
Поэтому-то я и написала общую "сопроводиловку". Не обессудьте,
коли что не так. )
Алиса  (27/05/13 15:03)    



эх...

я не знаю как Вас убедить, Алиса:)
расчленить - это немножко иное:)
вот, к примеру, в стихотворении Жени Вы выделили концовку в качестве цитаты... и я бы её тоже выделил:) а почему?
я написал бы: очень понравилась концовка - неожиданная яркая идея... там действительно, когда читаешь, не догадаешься, что вдруг закончится этим:)
а в стихотворении Андре, к примеру, есть куча классных образов, я бы о паре из них и сказал бы... ну и ещё о том, что оно очень цельное и гармоничное...
это же просто... (на мой взгляд)...
ведь Вы выбрали очень интересные стихи из многих (ну, не все, конечно, которые я бы выбрал, я бы больше... о вкусах, как говорится, не спорят, но всё же...)

может, попробуете, Алиса?:)
а я Вам что-нибудь в подарок пришлю на емэйл:)
а?
ШПМ  (27/05/13 15:55)    



Лис, вот умеете Вы убеждать. smile
Но мне в этих стихах нравится ВСЁ.
Замысел и его воплощение, образы и рифмы,
и, вообще, созданный авторами мир нравится.
Алиса  (27/05/13 16:23)    



Пока не голосую, просто - вопрос.
Почему-то Вы не делаете акцент на том, что это всё же "ямбический" конкурс.
И выбирается стихотворение - образец размера.
А уж потом - все остальное. Нет?
Вика_Виктория  (28/05/13 18:29)    



Вика, не буду говорить за других, выскажу лишь свою личную точку зрения. Все дело в том, что в стихах прежде всего должна присутствовать Поэзия. Я Вам могу навскидку процитировать пару-тройку попадавшейся мне откровенной графомани, написанной тем не менее образцовым ямбом, да и другими размерами.
С уважением, Игорь
Игорь_Хомечко  (28/05/13 19:17)    



Игорь, конечно же, Вы правы.
Такие вещи не нужно ни мне, ни кому-то из присутствующих здесь объяснять.
Уровень авторов и ведущих здесь достаточно высок, чтобы приносить или принимать голимую графомань.
Просто, хотела обратить внимание, что это важный момент именно этого конкурса и, если Алексей просит сказать пару слов о стихотворении, то, может, и об этом тоже?
Вика_Виктория  (28/05/13 20:08)    



Вот! Очень интересное замечание, Вика! На конкурс принято - значит, все равны...)))
Николай_Агальцов  (28/05/13 19:37)    



Но у кого-то ямб всё равно ровнее ))
Иначе - как выбирать?
Вика_Виктория  (28/05/13 20:11)    



По настроению...)
Николай_Агальцов  (28/05/13 21:19)    



У всех отмеченных мной стихов богатая образность и красивая рифмовка.
.
4. Игорь_Хомечко. Стихотворение: И воет, корчась от тоски, на штык насаженное небо
Очень верно в образах передана осенняя или зимняя погода. Параллельно вырисовывается кладбищенский пейзаж с могилами павших солдат. Впечатление от общей картины тоскливое, то есть, настрой стиха отражается чётко.
Для эпиграфа хорошо подходит строка «на штык насаженное небо», которое в ненастную погоду низкое, и кажется, что высокие деревья его подпирают.
.
7. Алёна_Мамина. Стихотворение: Об Иисусе
Стих задушевный. Отклик на всем известный сюжет передан в стихотворной форме ясно и чётко. Он хорошо воспринимается душами читателей.
Для эпиграфа подходит цитата:
- «На Пасху храм стоит в цветах сирени, Такой же белой, как душа его».
.
10. Ирина_МелNik. Стихотворение: Навылет
Слов нет. Одни восклицательные знаки.
Восхитительный стих мастера, в котором переданы впечатления и мысли после ознакомления с культовой мистической драмы по одноимённому роману Стивена Кинга. Я смотрел фильм, и мои ощущения очень близки к выраженным в стихе.
Писать стихотворные отклики на чужие произведения – дело трудное, а вот так впечатляюще писать могут единицы.
Понравились цитаты:
- «Не доказать, что мир осиротел,»
- «Родится бог, но мы уже не те,»
- «Нас, не родив, заочно умертвили.»
.
12. АлексейИрреальный. Стихотворение: Женщина
Очень ритмически красивый стих, вкотором рассказывается о судьбе обычной женщины, потерявшей любовь. Ясно передаёт состояние безнадёжности и обездоленности.
Красивые фразы:
- «Безличность комнат пришла однажды.»
- «а счастье - ломко, а будни - илом.»
.
14. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Сонет в потёмках
Хороший сонет о поэтах и поэзии.
Он созвучен с моими мыслями -Не желаю походить на тех, кто всё «знает»
Хорошими эпиграфами являются первые строки всех трёх катренов.
.
17. Логиня. Стихотворение: Доктор Время
Крик души, но какой лиричный!
Стих очень понравился своей психологической подоплёкой, точной образностью и неординарностью рифмовки. Например, «Делирия – в мире я»
Понравились цитаты :
- «Пенсне, на символ бесконечности похожее»
- «Воспев мучительное счастье до бессилия, Финала жажду я – ножа, а не пилюль»
- «Когда б Вы знали, как жестоко и томительно Болят иллюзий метастазы по ночам!»
- «Отдам трепещущую нежность на заклание.»
.
19. Андрей_Жихарев. Стихотворение: Тоска по вражде
Поэтически хорошо раскрыта тема привязанности к врагу. Помимо этого , через описание вражды описан неординарный характер враждующих героев.
Понравились строки:
- «Вражда, а ты сближала нас когда-то Сильней, чем это может делать дружба».
- «Мы видели друг в друге отраженье Своих желаний дерзких и амбиций«
.
22. Вера_Рехтер. Стихотворение: Эхо семидесятых
Стих понравился задушевностью с примесью лёгкой грусти.
Во мне он вызвал что-то похожее на ностальгию. Рифмы богатые разнообразием.
Цитаты:
- «Поэт судьбы натягивал поводья»,
- «Предчувствовал... нет, знал – по краю ходит».
-« Союз был мощным, дружба – неру шимой, А Родина была почти что мамой... «
.
23. Андрей_Жихарев. Стихотворение: Поэты очень часто лгут
Философское стихотворение о поэтах. Во многом стих близок моему мироощущению.
Из цитат выделяются следующие:
- «Не воздвигал свой абсолют На исключениях из правил»
- «Что если мы впадали в страсть, То, значит, нас любили тоже»
- «И никого на свете нет, Кто без тебя прожить не сможет».
.
25. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Безнадёжное
В стихе очень афористично рассказано о горечи, грусти, печали героя.
Настрой произведения буквально вводит в уныние, но не в скуку. Стих читал с интересом.
Цитаты:
- «Ты знаешь, нет победы - нет героя»,
- «,…всё пройдёт Хоть робким шагом, хоть парадным строем... «
- «Невинный сувенир с полей Аида».
- «Где нет вины - там наказанья нет»,
- «По улицам идут-бредут гробы, Размазывая влагу по ресницам».
.
30. Алиса. Стихотворение: Лейтмотив
Любовная лирика, как Лейтмотив эротики.
Живо представились героиня с её сложным характером и бесхитростный, но стоящий внимания возлюбленный.
Цитаты:
-« В озёрах глаз твоих - небесная эмаль»
- «Летящих облачков бесхитростные тени»
- «Пей зелье не страшась: бокал страстей высок»

Всем творческого вдохновения!
Серж_Курдюков  (28/05/13 23:50)    



здравствуйте:)
Вика, вы подняли очень интересную тему:)
расскажу, что я думаю... только у нас сейчас очень рано, поэтому может получиться сумбурно...

на конкурсах ИПЛ есть три уровня (сейчас, раньше было только два)

первый - приём и ведущий...
задача ведущего отсечь всё, что не соответствует (совсем не ямб или ямб с большими ошибками), ну ещё если совсем "слабое", подсказать, что можно исправить... короче, постараться "довести" стихи...
и я некоторые стихи не принял, по некоторым участники исправляли и "ямбовость" и др.

второй уровень - Жюри...
Жюри будет выбирать "образец ямба", т.е. смотреть и на "ямбовость", и на само стихотворение...
по некоторым стихам я, кажется, даже говорил, что шансов у них мало, потому что небольшие ошибки по ямбу есть (хотя и не настолько "критические", что они не прошли "первый уровень")
и победитель конкурса будет определяться по результатам Жюри и только по ним...

третий уровень - читательское голосование, которое влияет только на приз зрительских симпатий...
Вы правы в том, что читатели могут оценивать и "ямбовость" стихов, если есть такое желание:)
но здесь, как я считаю, это уже не настолько важно, как на "втором уровне"... всё-таки лучше делать упор именно на само стихотворение... так сказать, в целом...
да, у кого-то ямб "ровнее", это так... но опять-таки повторю, стихов с особо "критическими" ошибками в принятых уже нет ("первый уровень")...
поэтому и читателям можно особо не заморачиваться этим аспектом:) ну разве что, если кому-то из них нужен дополнительный критерий для выбора...
это решение самого голосующего... я не могу на этом настаивать, понимаете?:)

да, в обосновании шорт-листа можно об этом (ямбовости) сказать... и это даже будет очень замечательно:)
но это по желанию голосующего...

как-то так...

радости всем:)
Лис
ШПМ  (28/05/13 23:57)    



В общем - да.
Согласна )
Вика_Виктория  (29/05/13 20:47)    



здравствуйте, Серж:)
спасибо за такое подробное мнение:)
радости Вам:)
Лис
ШПМ  (29/05/13 00:02)    



У меня будет не две, а три причины, по которым понравилось smile И первая — собственно, по которой стихо в шорт попало — «проглотила», получив порцию кайфа и буду перечитывать ещё smile

11. Юрьевская. Стихотворение: Зимний сон
!) Вообще, свойственное афтару умение излагать логично и конкретно и при этом вызывать бурю эмоций smile
2) А рифмы какие! Вкусное smile
3) «Когда снежинки ломки и легки»

13. АлексейИрреальный. Стихотворение: Уже не осень...
1) «Хроник» - именно так, отдельным предложением: интонация убила наповал smile
2) Когда при чтении не замечаю давно «обкатанных» вещей типа «октябрь простужен», «простужен-лужи», «светлый день», «шум аллеи» - восхищаюсь: значит, можно - просто уметь надо smile
3) «Луна с издёвкой смотрит в лужи»

14. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Сонет в потёмках
1) Сложность сонета, на мой взгляд, не в соблюдении всех правил, а в соответствии формы сюжету и настроению — и особенно в переходе-переломе к концовке. Здесь классно smile
2) Отсутствие морализаторства в таком сюжете — сплошная печаль :)))
3) «Я просто не умею кем-то стать»

19. Андрей_Жихарев. Стихотворение: Тоска по вражде
1) Сюжет — такой странный и при этом такой точный
2) Лёгкость — так может быть написано письмо... И при этом — стихи smile
3) «Ракушкам душ разламывая створки»

24. АндреНалин. Стихотворение: Капучино для Дездемоны
1) Я люблю логичность и, если уж абсолютно нелогичный рассказ заставляет меня видеть картинку да ещё и чуть не плакать, это для для меня праздник smile
2) Меня даже не дёрнуло «на щекУ» вместо «на щЁку», видимо, органично в этом импрессионизме :)))
3) «Смотри, как вспять восходит солнце»

26. Женя_(Гнедой). Стихотворение: о полетах...
1) Сюжет
2) Обе «концовки»
3) нет smile

29. Братислава. Стихотворение: Самшитовый сонет
Всё-таки к сонету я неравнодушна :)))
1) Легко, мелодично, печально
2) Картинка очень чёткая
3) «Когда иссякло время дней палящих»

ЗЫ. Спасибо Лису: о том, что не нравится говорить проще, а так, глядишь, и научусь :)))
Татьяна_Смирновская  (29/05/13 13:34)    



5.Николай_Агальцов. Из дневника
Понравились - ирония и неожиданные детали и детальки, делающие стих личным:
Цитата :А где ж ключи...от мая?
11.Юрьевская. Зимний сон
Понравилось - лиризм и неожиданные рифмы.
Цитата : Я буду ... верить в пробужденье
14.Маргарита_Шмерлинг. Сонет в потёмках.Стихотворение цепляет и запоминается, наверное, потому что все мы бредем в потемках...
Цитата: Я лишь пишу..
16. Татьяна_Смирновская. : Безличное
Понравилось буквально все - настроение, изложение, образы и рифмы (только плечо горизонта чуть напрягло)
Цитатой можно надергать на целый букет:
У неба вид слегка помятый
-------
К утру химеры сложат крылья,
львы сменят лапу на мяче
--------
Конечно, небо устаёт.
19. Андрей_Жихарев. Тоска по вражде. Враги - это тоже часть нашего я...Устала я препарировать свои впечатления и чужие стихи.Просто понравилось.
Цитата: Ракушкам душ разламывая створки
21. Серж_Курдюков. Двое. Краткострочие и последняя строчка - достоинство и цитата:
Они любили и всего
Пока не знали.
26.Женя_(Гнедой). О полетах...
Последняя строчка приравнивается к двум достоинства, а может и к трем))Она же и цитата:Она летала на метле

Не вошли в шорт, но отдельные строчки я бы с удовольствием взяла, как эпиграфы из стихов:
4. Игорь_Хомечко. И воет, корчась от тоски, на штык насаженное небо
"И воет, корчась от тоски, на штык насаженное небо"
6. Алёна_Мамина. : О гамофобии "Была я замужем давно. Потом случались кандидаты"
13. АлексейИрреальный. Уже не осень..."Идти, ползти на ощупь в завтра"
17. Логиня. Доктор Время "Когда б Вы знали, как жестоко и томительно
Болят иллюзий метастазы по ночам!"
29. Братислава. Самшитовый сонет "Не выпускай, прошу, меня из вида"
30. Алиса. Лейтмотив. -- "ещё один не берег"
Вера_Рехтер  (29/05/13 23:47)    



здравствуйте:)
спасибо всем, кто уже проголосовал:)

ЗЫ. Спасибо Лису: о том, что не нравится говорить проще, а так, глядишь, и научусь :)))

спасибо, Татьяна:)
да, одна из целей была такой - научить говорить:)
наверное, не все согласятся с тем, что "о том, что не нравится говорить проще":)
(я-то соглашусь)
вот я пока ни одного антишорта не получил:) и что-то надежды на это мало...

радости Вам:)
Лис
ШПМ  (30/05/13 11:28)    



Решил нынче по максимуму проголосовать, отобрал кучу стихотворений, а их оказалось больше регламента. Пришлось резать по-живому. Если что-то и не вошло в шорт, то это - чистая случайность. Как следствие Луны в Меркурии, гвоздя в моём(!) ботинке или остывшего чая.
Другая сложность состояла в том, что, получив задание найти пару достоинств, я согласно эдгарповскому бесу противоречия начал замечать только всяческие недостатки. Трудно было удержаться, но хлеб у судейской коллегии я отбирать не стал.
С эпиграфами всё вышло не в пример проще. В качестве оных я взял первые строчки стихотворений, вообразив всех живыми классиками. Получилось несерьёзно и, надеюсь, безобидно.

I часть

2. Ольга Королёва. Александр
Нравится ненавязчивая архаичность лексики. В смысле, слова вышли или выходят из употребления, но они ещё довольно близки и понятны, чтобы безоговорочно приписать их к архаизмам.
Привлекло внимание: "длиной бояновой строки/ мне складывал..." Немножко спорная конструкция, но поэтичная. Побольше б таких.

"С Великим Новгородом связь была извечной" - пойдёт в качестве эпиграфа для рекламных буклетов операторов сотовой связи. Особенно - Билайна: пчелиная почта и всё такое...

10. Ирина МелNik. Навылет
Нравится энергичность стихотворения, сжатость, что ли, порохового заряда и цельность пули.
Строчка "взошла трава, и это стало былью" - ну нравится, и всё.

"Не дай вам бог понять, что вы не те". Мог бы получится хороший эпиграф для какой-нить трагикомедии. Ну, например, слёг человек в больницу с апендицитом или целлюлитом, а ему заодно и пол поменяли. Бонус, плямс, как миллионному пациенту.

11. Юрьевская. Зимний сон
Хорошее стихотворение. Прекрасные рифмы, но они ничуть не отвлекают от наглядности текста, гармоничны.
Концовка замечательна. Собственно, ради неё-то всё и писалось.

"В краях, где не бывает склок и ссор". Подходящий эпиграф для утопий... или для критического обозрения поэтических сайтов.

13. АлексейИрреальный. Уже не осень
Нравится последовательность, с которой раскручивается тема, плавность/бесшовность переходов от одних образов к другим, хотя темп взят высокий. И это тоже нравится.

"Пришла хандра. Октябрь простужен". Я бы взял эту строчку как эпиграф для передачи "Здоровье" с Татьяной Малышевой в главной роли (хандры). В зависимости от даты выхода можно менять: февраль сопливит, май маляриен, июль - аллергик и тд.

14. Маргарита Шмерлинг. Сонет в потёмках
Нравится уверенная простота, изящность без вычурностей, прозрачность стихотворения.
Нравится композиция. На четверостишиях словно разгоняешься, а на финальном двустишии совершаешь прыжок и... это могло бы стать началом нового стихотворения.

"Иные точно знают, что писать" - пожалуй, возьму эпиграфом для своего двухтомного романа, труда всей жизни, в котором не написал ни строчки.

16. Татьяна Смирновская. Безличное
Нравится некая химеричность ночного города с оживающими статуями.
Нравится метафоричность метонимий (во загнул!) в стихотворении.

"Четвёртый час. Ноль-ноль промилле". Ну, здесь всё ясно, цитата подойдёт в качестве эпиграфа для всяческих пособий по борьбе с алкоголизмом, типа "Бросить пить за день? Да легко!" или "Дорогами трезвости". Или - на худой конец - для ефремовского "Москва - Петушки".
АндреНалин  (30/05/13 12:44)    



II часть.

18. Вера Рехтер. Жёлтое
Нравится лёгкость и органичность метафор. Тонко подмеченные детали детства. Как это всё работает на композицию. И, соответственно, сыгравшая финальная строчка - кода.

"Мне снился свет... Распахнутая дверь". Эпиграф из серии "О чём поют зэка" или "Сонник медвежатника".

20. Вика Виктория. Парадное
Нравится озорной, бесшабашный настрой стихотворения. Вспомнился я сам в те светлые моменты жизни, когда на общественных работах я не флегматик, а сангвиник.
Интересный, играющий в тему с дактилической рифмой ритм.

"Я сам обманываться рад". Ну, это классика. Подойдёт в качестве эпиграфа даже для президентской речи.

25. Маргарита Шмерлинг. Безнадёжное
Нравится вкрапление житейской афористичности в образную ткань стиха.
Нравится, что финальный мазок всё-таки образный.

"Вертись-крутись, старайся - всё не в счёт". Про политику уже было? Ну, пусть ещё будет, бо рассеяне. Как эпиграф для ежегодного послания Счётной Палаты президенту - вполне.

26. Женя (Гнедой). О полётах
Нравится необычный взгляд на довольно-таки потрёпанный литературный инцидент с небожителями, то есть восприятие ангельской красоты как чуть ли не уродство в глазах обывателей.
Интересна и не менее потрёпанная аллюзия и на булгаковскую Маргариту. Возникают вопросы: а не бывший ли она ангел, и не связь ли с Мастером заставила её обрезать крылья?

"Она была с рожденья странной". О вопль дядек всех времён! Да, подходящий эпиграф для психоЛогического исследования "О женщинах".

27. Koterina. Вещи
Нравится нагнетающаяся, а не угнетающая атмосферность стихотворения; дремотность, а не сонливость; тягучесть, а не тяжесть; размеренность тропов.
Вместе с "шелестящим" образом нравится и усечение стопы в финальной строке. Странно, что такое же усечение мне почудилось и в 8 строчке. Но нет. Видимо, эффект пиррихиев...

"Они живут в углах, в тиши, на антресолях". Подойдёт в качестве эпиграфа для одной из глав 3-его тома труда Альфреда Брема "Жизнь животных" - "Тараканы"... или как там она называется.

29. Братислава. Самшитовый сонет
Нравится солнечная образность стихотворения, несмотря на то что октябрь.
Нравится, что Абхазия прозвучала не по-кавказски тривиально "эй, дэвушка, пади сюда, дарагой", а по-итальянски, что ли. И дело, конечно, не в одном упомянутом Плутархе. Красивый сонет.

"Читай мне сочинения Плутарха". Эпиграф для книг "Классический способ похудеть" или "О невкусной, но здоровой пищи". (Плутарх был вегетарианцем, кажется...)
АндреНалин  (30/05/13 12:45)    



1. Ольга_Королева. Стихотворение: На Псковщине
Понравился "травяной колтун" и жесткая скошенная трава, и "скособоченная деревня". Визуально очень сильные образы.
3. Игорь_Хомечко. Стихотворение: Бродяга-март
Пленил образ марта-шута, опившегося теплого дождя)))
10. Ирина_МелNik. Стихотворение: Навылет
Есть стихи, от которых мороз продирает. Это из таких. Особо отмечу жуткое: "асфальт течет над грудой лишних тел" - так обыденно близко смерть, так просто неизбежна...
11. Юрьевская. Стихотворение: Зимний сон
Всё так мило и светло началось, пока в землю не уткнулся заступ. И моментально мир сжался до простых слов, рассказывающих древнюю сказку про умирание. Рассказать смерть непросто, но рассказать ее светло, с надеждой - это круто) Незамысловатое изящество)))
14. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Сонет в потёмках
Ну, тут все просто: прочла, узнала себя, улыбнулась - и в шорт)))
16. Татьяна_Смирновская. Стихотворение: Безличное
"У неба вид слегка помятый" - )))
"львы сменят лапу на мяче" - обзавидовалась белой завистью)))
17. Логиня. Стихотворение: Доктор Время
"Убейте, доктор, нерождённые желания
Холодным скальпелем бесчувственных минут!" - вкупе с "метастазами иллюзий" и отданной на заклание трепещущей нежностью создают эффект невыносимости сиюминутного бытия для ЛГ.
Образ Доктора Время очень понравился: "состраданье, устремленное к нулю")))
18. Вера_Рехтер. Стихотворение: Жёлтое Новое
Скрип двери "верь/проверь" понравился, "побег гардин в окошко" - очень детское определение, "противный гоголь-моголь" - ой, и правда!!!
И финал чудный: "и детство длится бесконечно долго")
22. Вера_Рехтер. Стихотворение: Эхо семидесятых
"Я не люблю..." – и мы ровняли спину." А ведь верно. И узнаваемо. И опять - мороз по коже.
24. АндреНалин. Стихотворение: Капучино для Дездемоны
"закрой глаза и просыпайся"
"фаланги пальцев берез"
"ключи скрипичные роняет"
"бредущего на крайний сервер" - что ни образ, то находка)))
29. Братислава. Стихотворение: Самшитовый сонет
"Стежками дождевыми даль расшита" - и точно, и красиво)
Ирина_Корнетова  (30/05/13 15:46)    



4. Игорь_Хомечко. Стихотворение: И воет, корчась от тоски, на штык насаженное небо
Настроенческий, рефлексивный стих, написанный без оглядки на грядущую критику.)
Мало длинных слов, разрушающих ямб.
Строчки:
"Ряды казарменных могил,
Объятья цепкие бетона."

Но есть минус (с моей точки зрения) - мелкие заимствования у классиков в обоих стихах. Здесь - "Чего же боле", привет Пушкину. В первом - "саксофоны водосточных труб", пусть и не флейта, а всё же Маяковскому большой привет.

5. Николай_Агальцов. Стихотворение: Из дневника
Как я уже признавалась, стихи Николая меня привлекают интонационной точностью.
Строчки:
"Весной он приблизительно ухожен"
и
"...проспект / Движеньем бесконечным отутюжен..."

10. Ирина_МелNik. Стихотворение: Навылет
Сквозная рифма (жалко только, что "навылет" повторяется, и это бросается в глаза, но, возможно, я не уловила оправданности этого повтора.)
Строчка:
"Асфальт течёт над грудой лишних тел"

11. Юрьевская. Стихотворение: Зимний сон
Я вообще Танины стихи люблю, целиком.)
Строчка (кстати, трудно было вырвать что-то одно, настолько связанно написано, но автор сама помогла):
"...Я буду спать и верить в пробужденье."

16. Татьяна_Смирновская. Стихотворение: Безличное
И Танины стихи мне нравятся целиком.)
Строчки:
"львы сменят лапу на мяче" - шикарно, сразу ясно, о каких львах и о каком городе речь )

17. Логиня. Стихотворение: Доктор Время
Красиво и печально трансформирована расхожая истина "время лечит".
Лечит, но безжалостно, мдя... Грустно и больно...
Строчки:
"Болят иллюзий метастазы по ночам" - метастазы иллюзий - ух!
"Стать палочом немилосердным палачам" - несколько тяжеловесно читается, но это почти готовый афоризм.

19. Андрей_Жихарев. Стихотворение: Тоска по вражде
А знаете, ситуация какая-то... не то очень знакомая, не то ярко представимая. И так хорошо написана эта... "близкая вражда"...
Строчки:
"В предельно жёстко выстроенном танце,
В котором мы кружили, словно волки..."

22. Вера_Рехтер. Стихотворение: Эхо семидесятых
Кажется, много пафосных слов, а вот стих, тем не менее, совсем не пафосный. И финал хорош.
Строчки не выбрались.

24. АндреНалин. Стихотворение: Капучино для Дездемоны
Интересно это - "назад в будущее". Почти весь стих - одно предложение, но дыхания, чтобы прочесть, хватает )
Строчки:
"...и над упавшею ресницей
склонился любящий Отелло... "

29. Братислава. Стихотворение: Самшитовый сонет
Располагает ямб к сонету, -
Ну вот, расположил и Свету )))
Хороший сонет, главное - нписан именно в сонетном духе, без жаргона и вульгаризмов, изысканный и не лишённый красот, но в самую меру.
Строчка:
"Стежками дождевыми даль расшита"
Murrgarita  (31/05/13 16:43)    



Ужасно извиняюсь, решила попробовать антишорт составить и обнаружила, что пропустила одно стихо в шорте. Можно добавить?

5. Николай_Агальцов. Стихотворение: Из дневника
1) Настроение считывается и сочувствуется smile
2) "ёжкин кот" с влажным носом wink
3) "Лечу сычом, поскольку бросил вожжи"
Татьяна_Смирновская  (31/05/13 20:42)    



6. Алёна_Мамина. Стихотворение: О гамофобии

Простенькое, но довольно-таки добротно выстроенное стихотворение с лёгкой улыбкой между строк. Не обнаружила ни одной грамматической рифмы - это тоже радует))
(И шёпотом: обе запятушки перед тире не нужны. И совсем-совсем шёпотом: а ещё моя испорченная фантазия услужливо напомнила мне, что у слóва "случаться" есть второе значение, не совсем приличное...)

11. Юрьевская. Стихотворение: Зимний сон

Люблю стихотворения, которые можно видеть и чувствовать. "Зимний сон" - именно такое: зримое, морозное, от первой до последней буквы пропитанное тягучей хандрой и усталостью от жизни. И надеждой. Выполнено стихотворение весьма технично, оно богато интересными рифмами и сонорными согласными.
(Шёпотом: частица "б" и запятая после "острова" излишни; вместо "когда" у меня по смыслу напрашивается "где", иначе логика предложения получается странной.)

13. АлексейИрреальный. Стихотворение: Уже не осень...

Удачно схвачено настроение осенне-зимнего межсезонья. Этому стихотворению я - по Станиславскому - верю. Особенно понравился образ "покрыться коркой льда до марта": переносное значение здесь удачно перекликается с темой предстоящей зимы. Отдельно хочется отметить добрым словом работу с рифмой.

14. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Сонет в потёмках

Сонет не сказать чтобы канонический, но забавный. Подкупает самоирония в катренах. Особый респект автору за то, что сонет написан всего на две рифмы.

16. Татьяна_Смирновская. Стихотворение: Безличное

Если правильно расставить знаки препинания, будет замечательное стихотворение - цельное, с неожиданным взглядом на мир. Схема рифмовки и размер выбраны, ма мой взгляд, удачно: текст читается на одном дыхании. Очень нравятся интонации в "я тут, с этим чаем... Конечно, небо устаёт".
(Шёпотом: а каким образом название стихотворения связано с содержанием?)

19. Андрей_Жихарев. Стихотворение: Тоска по вражде

"Тоска по вражде" приглянулась мне ещё при первом прочтении, когда она только-только появилась в списке свежеопубликованных произведений. Психологическая точность этого стихотворения достойна высшего балла. Исполнение тоже не подкачало: техника и композиция на высоте, повествование гладкое и последовательное, стихотворение выдержано в подкупающей раздумчиво-искренней тональности. "Недобрые встречи" - отличная находка.

22. Вера_Рехтер. Стихотворение: Эхо семидесятых

Настроение семидесятых (по-моему, это конец семидесятых) передано достоверно. Интересна и сама идея стихотворения - связь времён через песню, делающую людей лучше, благороднее. Особенно тронули душу оптимизм и заразительная родительская гордость в финале.
(Шёпотом: в шестой строке инверсия привела к двусмысленности: вместо "поводьев судьбы" получился "поэт судьбы". В конец третьей строки от конца закралась ненужная запятая. В предпоследней строке меня так и тянет прочитать "будущее" с двумя ударениями: срабатывает инерция ритма.)
Логиня  (01/06/13 00:14)    



Аня, душа моя, спасибо за полезные советы, поправлю препинаки. smile А у слова "случаться" второе значение - биологически-анатомическое))) Мы ведь об этом?;)
Радуюсь, что похвалила. happy

C шортом могу не успеть, у меня папа заболел, вернее, он болен. Ну, я не знаю. сейчас, как со временем будет. (в почте 247 писем; чистила щас ящик)

Кстати, спасибо, что убрали жабынят smile А если кошки не в тему, могу сцылку дать на хрюшек и обезьянок wink
Алёна_Мамина  (01/06/13 02:38)    



Алёна, я имела в виду именно то значение слова "случаться", о котором ты подумала)) Только, пожалуйста, не порть стихотворение, не убирай это слово. Оно там к месту (а я - редиска с испорченной фантазией)))
Логиня  (02/06/13 00:06)    



Аня, если учесть, что анафорой в своих сонетах (в одном, по меньшей мере) баловался и "Вильям наш, понимаете, Шекспир", то мой шекспировский сонетик не такой уж и неканонический )))))))
Хотя, конечно, смак не в этом )))
Murrgarita  (01/06/13 20:38)    



Рит, во-первых, запрет на повтор слов - не единственный канон. Во-вторых, отход классиков от какого-либо канона не равнозначен изменению самого канона. Но ты права - смак не в этом))
Логиня  (02/06/13 00:10)    



Спасибо, Анна, кроме "будущего" все исправила.
Оказывается и у Лиса не всевидящее око)))С улыбкой, Вера

Скажите, только я вставляю ответы по полчаса - сайт не принимает?
Вера_Рехтер  (01/06/13 13:45)    



здравствуйте:)
спасибо, спасибо, спасибо:)

Андре, очень смешно с цитатами:) надеюсь, что авторы не обидятся:)

Татьяна, я пока не считал (буду после окончания голосования), так что можно смело добавлять-убирать:)

Вера, у меня не всевидящее:) сколько смог:)
а... точно, запятая лишняя была:) прозевал:)

ответы... вроде бы у меня нормально получается...

радости всем:)
Лис
Алексей_Лис  (01/06/13 17:42)    



1. Ольга_Королева. Стихотворение: На Псковщине

Вроде простая и непритязательная, но в то же время, очень яркая зарисовка. Если сравнивать с пейзажем в изобразительном искусстве - то здесь не "масло, холст", а "простой карандаш, лист бумаги". Настроение нравится - такая чистая, светлая грусть.
"Скособоченная деревня" и "травяной колтун" - замечательно.)

5. Николай_Агальцов. Стихотворение: Из дневника

Нравится лёгкая, ненавязчивая ирония:

"Из вежливости сам светиться должен.")
"Весной он приблизительно(!) ухожен…"

"Проспект, отутюженный бесконечным движением" - классный образ!

Покорил улыбательный и невероятно трогательный финал:
"Залезет на колени ежкин кот –
Утешить мне ладони влажным носом…"

10. Ирина_МелNik. Стихотворение: Навылет

"Не дай вам бог понять, что вы не те
Измерить путь земной «зеленой милей»,
Не дай вам бог похоронить детей,
Которых вы рожали и растили." - без лишнего пафоса и восклицаний, будто шёпотом, но тем пронзительней.

"Асфальт течет над грудой лишних тел" - сильно!

"Не дай вам бог понять, что вы не те" - вполне самостоятельное одностишие, глубокое и философское. Готовый афоризм.

11. Юрьевская. Стихотворение: Зимний сон

Безупречная техника, мастерские рифмы.
Трудно указать отдельные понравившиеся строчки, проще процитировать всё стихотворение.) Ибо - очень цельное оно, зримое и многослойное.

Цитата-эпиграф:
"Я буду спать и верить в пробужденье."

13. Алексей Ирреальный. Стихотворение: Уже не осень...

Хорошо передано настроение "хворающей" осени (и в природе, и в душе).
Рифмы отличные.

"Простуженный октябрь-хроник" нравится.

"Луна с издёвкой смотрит в лужи" - здорово!

"и жить полгода в белом ретро." - очень!)

14. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Сонет в потёмках

Очень стройный получился сонет, и, при всей "скупости" материала (всего два действующих лица - "иные" и "я", всего две рифмы) - очень многое удалось сказать.

"Кусочки славы унося в котомках" - здорово)

(Само)ирония нравится в "назойливом" лейтмотиве "А я хожу в потёмках", и в финальных строках:
"Я просто не умею - кем-то стать,
Я лишь пишу. Вот - образ... Вот - тетрадь... "

16. Татьяна_Смирновская. Стихотворение: Безличное

Понравившиеся цитаты:

"К утру химеры сложат крылья,
львы сменят лапу на мяче."

"У неба вид слегка помятый
и мой не лучше." - ай, как хорошо!)

Цитата-афоризм:
"Конечно, небо устаёт."

Название не совсем поняла) по-моему, очень даже "личное".))
Ольга_Романченко  (01/06/13 19:06)    



продолжение)

17. Логиня. Стихотворение: Доктор Время

"Пенсне, на символ бесконечности похожее" - замечательное сравнение.)

Нравится идея "пациента" ассистировать доктору Время.

"Когда б Вы знали, как жестоко и томительно
Болят иллюзий метастазы по ночам."
"Метастазы иллюзий" - сильнейший образ! Тот случай, когда даже инверсия не мешает, а, наоборот, работает на усиление.)

19. Андрей_Жихарев. Стихотворение: Тоска по вражде

"Вражда, а ты сближала нас когда-то
Сильней, чем это может делать дружба." -
Неожиданный, нетривиальный взгляд на этот аспект человеческих отношений. Нравится уважение к достойному врагу/сопернику. Очень по-мужски.

"Никто не помышлял об остановке
В предельно жестко выстроенном танце,
В котором мы кружили словно волки
И знали цену каждому движенью." - припомнились Холмс и Мориарти)

"Ракушкам душ разламывая створки" - класс!)

24. АндреНалин. Стихотворение: Капучино для Дездемоны

Насквозь абсурдное стихотворение. И "вспять восходящее солнце", и "постаревший Моцарт" - абсурд, и "крайний сервер", и "белый кофе"... Да всё - абсурд, но абсурд обалденный.)

"цепляясь за фаланги пальцев берёз" - здорово!
"ключи скрипичные роняет"(!) - поклон от музыканта за этот образ!)))

"Закрой глаза и просыпайся" - по-моему, к фильму Кубрика "С широко закрытыми глазами" лучшего эпиграфа не найти.)))

27. Koterina. Стихотворение: Вещи

"И проступают в злом неверии спонтанно
Приметы и черты их бесполезных судеб."

"Когда дрожащий свет ужом вползает в щели" - очень нравится образ.)

"И в комнатной глуши срывается украдкой
С их запыленных губ чуть слышный шелест…"

Очеловечить удалось вещи. Их жалеешь, им сочувствуешь, читая.
Душа у этих заброшенных вещей есть. И у стиха тоже.)

29. Братислава. Стихотворение: Самшитовый сонет

"Читай мне сочинения Плутарха
Под шелест набегающей волны
В сезон, когда почти истёрся бархат (!)
Бескрайних пляжей солнечной Апсны."

"И стрелы гроз октябрь собрал в колчан" - обалдеть образ!

"Позолотой тронутые чащи" - по-моему, не менее роскошно, чем классическое "в багрец и в золото одетые леса")))

Ещё "дождевые стежки", "шёпот самшита" - здоровски!)
Ольга_Романченко  (01/06/13 19:11)    



Вера, сейчас ответ добавляла - нормально.
Это что-то с сетью там у тебя, небось?
Murrgarita  (01/06/13 20:41)    



У меня сейчас, вроде, всё нормально публикуется.

/Это был ответ Вере Рехтер/
Логиня  (02/06/13 00:12)    



1. Ольга_Королева. Стихотворение: На Псковщине
Понравилось:
Самобытность стихотворения
Строчки про «травяной колтун»
Цитата:
Тучи, как души воинов, летят...

10. Ирина_МелNik. Стихотворение: Навылет
Понравилось:
Тема и исполнение. Слабость у меня к библейским сюжетам.
Строчка про «земную «зеленую милю»
Цитаты:
«Родится бог, но мы уже не те».
«Взошла трава, и это стало былью».

13. АлексейИрреальный. Стихотворение: Уже не осень...
Понравилось:
Трактовка
Октябрь-хроник))
Цитата:
«Покрыться коркой льда до марта»

14. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Сонет в потёмках
Понравилось:
Рефрен, не применяющийся – вроде бы – в сонетах))
Ирония в изложении
Цитаты:
«Иные точно знают, что писать» ,
«Я просто не умею - кем-то стать, я лишь пишу.» - вот это даже уволоку в заначку для известных целей)

16. Татьяна_Смирновская. Стихотворение: Безличное
Понравилось:
Смесь мистики и реальности (городское фентези, да)
Заваленный горизонт и львы, меняющие лапу)
Цитата:
«Въезжает день в трамвайном гуле».

17. Логиня. Стихотворение: Доктор Время
Понравилось:
Тематика
Образы: «скальпель минут», «метастазы иллюзий»
Цитата:
«состраданье, устремлённое к нулю...»

18. Вера_Рехтер. Стихотворение: Жёлтое
Понравилось:
Атмосфера детства
Строчка про «побег гардин».
Цитата:
«где с высоты отцовского плеча / не страшен мир...»

26. Женя_(Гнедой). Стихотворение: о полетах...
Понравилось:
Финальные строчки
Фраза про «сенный насморк на любовь»))
Цитата:
«ей в след шептали: "чистый ангел!" / и обходили стороной…»
И звучит супер))

27. Koterina. Стихотворение: Вещи
Понравилось:
Решение вроде бы банальной темы
Обилие шшшипящщих, прямо удовольствие читать))
Цитата:
«И в комнатной глуши срывается украдкой / С их запыленных губ чуть слышный шелест…»

29. Братислава. Стихотворение: Самшитовый сонет
Понравилось:
Пронизанность солнечным светом
Умение уложить в стихотворении Апсны, Плутарха и самшит)
Цитаты:
«стрелы гроз октябрь собрал в колчан».
«И позолотой тронутые чащи / На склонах гор таинственно молчат.
«Твой голос тонет в шёпоте самшита»
Юрьевская  (01/06/13 20:33)    



11. Юрьевская. Стихотворение: Зимний сон
Усталость от окружающего, спокойствие перед неизбежным и надежда на вероятное – три составляющих красивой картины.
Главная, на мой взгляд, строка « …Я буду спать и верить в пробужденье» выделена самим автором.

12. АлексейИрреальный. Стихотворение: Женщина
Выбранный автором жесткий ритм очень подходит для описания безысходности.
«Безличность комнат
пришла однажды» - хочется выделить эту строку и глагол поставить в будущем времени (простите мне неизбывный «оптимизм»).

13. АлексейИрреальный. Стихотворение: Уже не осень...
Ощутимо вышло: в июньскую жару на меня холодом повеяло. И настроение очень знакомо.
«Покрыться коркой льда до марта
и верить, верить в волю чью-то» - склонен я сегодня отмечать строки со словом «верить»

14. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Сонет в потёмках
Вопросами «что?», «как?» и «для кого?» пусть задаются эффективные менеджеры.
«Я просто не умею - кем-то стать,
Я лишь пишу. Вот - образ... Вот - тетрадь...» - «нам не дано предугадать…»

16. Татьяна_Смирновская. Стихотворение: Безличное
Стихотворение с яркой образностью и интересной рифмовкой. Настроение захватывает.
«К утру химеры сложат крылья,
львы сменят лапу на мяче» - здорово.

17. Логиня. Стихотворение: Доктор Время
Очень ярко, эмоционально, на нерве.
«Когда б Вы знали, как жестоко и томительно
Болят иллюзий метастазы по ночам!» - отличный образ.

22. Вера_Рехтер. Стихотворение: Эхо семидесятых
Хотелось бы, чтобы это эхо не умолкало.
"Я не люблю..." – и мы ровняли спину» - здесь можно было бы выделить целую строфу.

26. Женя_(Гнедой). Стихотворение: о полетах...
Очень нравится такой философско-ироничный стиль.
«ей вслед шептали: "чистый ангел!",
и обходили стороной…» - классно
Андрей_Жихарев  (02/06/13 13:47)    



1. Ольга_Королева. Стихотворение: На Псковщине
Зримая картина - и ведь всего несколькими штрихами
Цитата:
«Только тучи –
Как души воинов, летят...»
5. Николай_Агальцов. Стихотворение: Из дневника
Нравится смелость и безудержность, проглядывающие в стихотворении.
Очень нравится кот, утешающий ладони влажным носом.
Цитата:
«Тенями распадается проспект»
10. Ирина_МелNik. Стихотворение: Навылет
Люблю всякие стихотворные фишечки – стихи, написанные на две рифмы, в том числе)
Эмоционально всколыхнуло
Цитата:
«Нас, не родив, заочно умертвили»
11. Юрьевская. Стихотворение: Зимний сон
Изящные рифмы.
Создается впечатление, что каждое слово занимает именно своё, исконное место в строке, в стихе – и оказывает мощное воздействие на читателя. На меня)
Цитата
«Помягче взбей мне мерзлые комки»
13. АлексейИрреальный. Стихотворение: Уже не осень...
Уж сколько всего про осень написано, а вот сумел Алексей показать её в непривычном ракурсе.
Хорошо перекликается погода с состоянием души)
Цитата:
«Октябрь простужен:
сопит, хрипит со свистом. Хроник.»
14. Маргарита_Шмерлинг. Стихотворение: Сонет в потёмках
Не знаю, примете ли за достоинство общность испытываемых чувств, но готова подписаться под строками Маргариты.
Обращение к сонетной форме - хорошо гармонирует с содержанием.
Цитата:
«Иные точно знают, как писать,
Не суетясь о вечном, о потомках...»
17. Логиня. Стихотворение: Доктор Время
Умение развернуть идиому «Время лечит» в художественное произведение.
Неподражаемые образы.
Цитаты:
«Убейте, доктор, нерождённые желания
Холодным скальпелем бесчувственных минут!»
«Я ассистирую Вам, доктор.»
19. Андрей_Жихарев. Стихотворение: Тоска по вражде
Светлая тоска по верному врагу очень трогает.
Нравятся образы, т.е. история противостояния подается не «в лоб», а штрихами, и штрихами выверенными.
Цитата:
«Мы видели друг в друге отраженье
Своих желаний дерзких и амбиций»
26. Женя_(Гнедой). Стихотворение: о полетах...
Сюжетность хорошая.
Финал порадовал
Цитата:
«ей вслед шептали: "чистый ангел!",
и обходили стороной…»
Братислава  (03/06/13 00:20)    



11. Юрьевская. Стихотворение: Зимний сон
Грамотно написано. Концовка понравилась.

13. АлексейИрреальный. Стихотворение: Уже не осень...
Хороший пейзаж, близкий к моим собственным ощущениям.

16. Татьяна_Смирновская. Стихотворение: Безличное
Интересно было прочесть

17. Логиня. Стихотворение: Доктор Время
Очень понравилось: "Болят иллюзий метастазы по ночам!"
И конечно же, мысль, выраженная в конце: я просто жить хочу!

29. Братислава. Стихотворение: Самшитовый сонет
Красиво: "И стрелы гроз октябрь собрал в колчан". и печаль красивая )
Ольга_Королева  (03/06/13 15:46)    



результаты читательского голосования добавлены здесь
ШПМ  (04/06/13 01:18)    



Антишорт

изначально хотел добавить это отдельной рецензией, но не успел (завал на работе)...
а если добавить сейчас, то будет "выше" результатов конкурса, что не очень хорошо будет смотреться... поэтому добавляю здесь...

сначала несколько слов о так называемом "антишорте"... наверное, это неудачное название, которое сильно всех запугало:)
на самом деле мне хотелось, чтобы у голосующих была возможность высказаться по произведениям "вне шорт-листа" с точки зрения их конкретных недостатков и ответа на вопрос "Почему они всё же не попали в шорт?"
и мне казалось, что это будет довольно интересно узнать участникам...
а для того чтобы не возникали лишние обиды мы сделали это анонимно...
но, скажем так, почти не получилось (очень малая активность)...

ниже полученные комментарии:

Это не антишорт, это объяснялка, что меня царапнуло при чтении — почему не взяла в шорт. Сама себе пыталась объяснить, не уверена, что надо, но вдруг интересно :). То есть тут всё, кроме шорта :)

1. Ольга_Королева. Стихотворение: На Псковщине
Надо сказать, что эта редакция понравилась больше первой. Но «от деревни до колтуна» по-прежнему для меня нелогично.
И ещё «Здесь Русь тропинкой изначальной Опять прорезалась в росе» - мне мешает «опять» и по смыслу, и по звучанию: такое впечатление, что для ритма стоит.

2. Ольга_Королева. Стихотворение: Александр
«Была вода Шелонь-реки Как кровь моя» - либо «была вода моей кровью», либо «была вода, как кровь, какая-то».
«Длиной строки складывал имя» - почему длина так важна? Имя длинное? Всё равно непонятно как что-то сложить длиной.
«И разносила птичий гам О приближенье шведских конниц» - читаю как «разбивала гам о приближенье», но неуверенно, поэтому останавливает. Если это «крик о приближении», то «гам» неудачное слово и «приближеньИ» лучше (да, я читала споры на эту тему smile ).
«И вот, одетая в холсты, Чтоб ластился свободный ветер» - речь о человеке, да? «Холсты» у меня считываются как «картины». «В шелка» понимаю, все остальные ткани у меня не звучат по аналогии. Плюс — он же плотный, холст, как ветер ластится?
И почему новгородская природа истомилась без друга?

3. Игорь_Хомечко. Стихотворение: Бродяга-март
Не люблю окончание «ою»: выспренно как-то... Это должно быть оправдано.
«Саксофоны водосточных труб» недалеко от «фата» отсылают к классике, но для меня опять неоправданно.

4. Игорь_Хомечко. Стихотворение: И воет, корчась от тоски, на штык насаженное небо
Понравилось очень. Но это «чего же боле» - так не к месту...

6. Алёна_Мамина. Стихотворение: О гамофобии
Когда мне рассказывают простенькую житейскую историю, мне хочется, чтобы она меня заинтересовала... А то ни грустно мне, ни смешно — просто узнала некий факт :(.

7. Алёна_Мамина. Стихотворение: Об Иисусе
В такой теме, где многое сказано, многое передумано, мне кажется, у автора должно быть чёткое понимание — зачем это написано, ради чего? Чтобы выплеснуть эмоции? Тогда надо очень и очень подумать, в том числе над размером (на мой взгляд, размеры со вторым ударным слогом для бурных эмоций не подходят). Чтобы сказать что-то новое? Ну, так это ещё сложнее... =)

8. сударушка. Стихотворение: Вот и всё!
«В небе тишины гроза» - долго думала, к чему относится «тишина».
Непонятно мне, почему, если любовь с ядом, то не всерьёз smile Половина классики на любви и яде замешана smile
«Угли» - ударение на первый слог, насколько мне известно.

9. Серж_Курдюков. Стихотворение: Встаёт заря из тьмы ночной
Перефразирую: «Нас ждёт кровать и близость тел» - да простит меня автор, но звучит забавно очень =)

10. Ирина_МелNik. Стихотворение: Навылет
Тут я сама виновата, каюсь. Мне ничего не говорит «измерить зелёной милей» (даже после того, как погуглила).
Непонятно «Кровавый след прекрасней на кресте, Чем след от пули, вышедшей навылет» - по построению я жду «прекрасней на кресте, чем где-то ещё», а тут ещё этот след от пули — где он?
Звучит красиво... Жаль, языком не владею smile

12. АлексейИрреальный. Стихотворение: Женщина
Нравится. Но «лысой» мне всё портит sad

15. Николай_Агальцов. Стихотворение: Утреннее недоумение
Мне нравится неисправленный вариант sad
Алексей_Лис  (04/06/13 16:10)    



17. Логиня. Стихотворение: Доктор Время
Просто не моё. Из серии «по О. Генри» - помните рассказ «Попробовали — убедились»? smile
Слишком много красивых слов, чтобы я смогла поверить и почувствовать =)

18. Вера_Рехтер. Стихотворение: Жёлтое
Нравится. Но «дверь, влекущая к истокам» в самом начале мешает и «пью с молоком противный гоголь-моголь» всё время останавливает: не могу представить, что ли... Гоголь-моголь запивает молоком? Или там инверсия?

21. Серж_Курдюков. Стихотворение: Двое
Тоже нравится. Но строфа с переходом от соловьёв к героям напрягает — сначала поняла так, что это любовь соловьёв smile И нотная строчка там как-то не в тему для меня.

22. Вера_Рехтер. Стихотворение: Эхо семидесятых
Опять просто не моё: не складывается у меня «Я не люблю...» с «ровнять спину» и «пытаться уважать» =)

23. Андрей_Жихарев. Стихотворение:Поэты очень часто лгут
Тут у меня с логикой проблемы (в смысле — о чём) и нелюбимое «ссобоЮ».

27. Koterina. Стихотворение: Вещи
Почему-то не нравится третья строфа. Логически не вписывается — сначала тянут конечности, потом приходят... «В злом неверии проступают приметы» - не понимаю я sad

28. Аэль. Стихотворение: Гроза киноэкрана
Очень нравится... Но.
Я понимаю, что «морского Робин Гуда» в первой строфе задаёт длину каждой последней строки, но ничего не могу с собой поделать: мне хочется в процессе чтения укоротить в следующих: «пиратский остров», «и крови просит» sad «Наш» и «молча» лишними кажутся sad

30. Алиса. Стихотворение: Лейтмотив
«Не будить на миг уснувший кратер» кажется нелогичным — миг проходит быстро, когда уж там будить-то?
«В озёрах глаз твоих - небесная эмаль» - и «озёра глаз» поднадоели, и «эмаль» вызывает ощущение неприятных «плоских» глаз.
«Облачка» вместо «облаков» неоправданы для меня.
Скрижаль в сердце — очень жёстко... Надеюсь, не каменная хотя бы. Но всё равно инородка =)
«Сноровкой пробуди во мне огонь желанья» - ээээ... Наверное, я очень испорченная sad
А ещё и «под вахтенного» из-за инверсии считывается раньше, чем «крик вахтенного»...

Вот как-то так =)

===
Алексей_Лис  (04/06/13 16:10)    



Здравствуй, Алёша! smile
Пишу ответ, чтобы тема не зависла неоконченной.
Я очень благодарна тебе за разбор, за помощь и участие. Очень! На примере этого стиха я поняла, почему до меня не доходят стихи, например, Маргариты Ротко: не оттого, что кто-то глупее или умнее, а потому, что у каждого разное субъективное понимание темы. В силу жизненного опыта, убеждений или чего-то ещё.
У нас, мне кажется, как раз такой случай. То есть, мы оба понимаем, что стих о боге, но понимание бога у нас разное. Надеюсь, что это тебе не обидно smile Поверь, я очень старалась, и моё упорство или несогласие не от вредности, а от субъективного понимания. Не хочу употреблять расхожий термин "авторское вИдение", но что-то подобное.
Вот мои последние доводы:

"Эй, кто там ждёт? Давайте, камень бросьте." - для меня звучит почти, как провокация, подстрекательство, а
Эй, кто там? Ну! Давайте, камень бросьте. - как вызов толпе зевак. Но тут сохраняется право выбора:
А может, пожалеет кто-нибудь?
Логично?

Во втором отрывке препинаки изменю, ага.

С последним не знаю, как быть. Надеюсь на мозговой штурм, но за результат не ручаюсь.

И первое про тёщу докручу по возможности. Там полегче. Ты за меня почти всё сделал smile

Огромное спасибо!

И *ушки* happy
Алёна_Мамина  (26/05/13 02:33)    



здравствуй, Алёна:)

На примере этого стиха я поняла, почему до меня не доходят стихи, например, Маргариты Ротко: не оттого, что кто-то глупее или умнее, а потому, что у каждого разное субъективное понимание темы. В силу жизненного опыта, убеждений или чего-то ещё.

озадачила:) думаю, здесь совсем другой случай... смысл мы понимаем - и ты, и я... особо сильно "переобразности", как я это называю, в стихотворении нет... так что, другой это случай...

У нас, мне кажется, как раз такой случай. То есть, мы оба понимаем, что стих о боге, но понимание бога у нас разное. Надеюсь, что это тебе не обидно :)

Алёна, почему может быть здесь обидно?:) моё понимание Бога, как мне кажется, ты не знаешь... я это редко рассказываю... просто я смотрел на стихотворение с колокольни читателя и, что более важно, ритма (поскольку конкурс)... конечно, всё субъективно;)

Вот мои последние доводы:

"Эй, кто там ждёт? Давайте, камень бросьте." - для меня звучит почти, как провокация, подстрекательство, а
Эй, кто там? Ну! Давайте, камень бросьте. - как вызов толпе зевак. Но тут сохраняется право выбора:
А может, пожалеет кто-нибудь?
Логично?


логично:) согласен, убедила:) с "ждёт" я не прав:) пусть остаётся "ну"...
только вот этот вызов... а потом "смирение" и т.д. ... ну, ладно, молчу:)

Во втором отрывке препинаки изменю, ага.
С последним не знаю, как быть. Надеюсь на мозговой штурм, но за результат не ручаюсь.
И первое про тёщу докручу по возможности. Там полегче. Ты за меня почти всё сделал :)


Алён, я скоро буду копировать стихи для жюри... буквально через 5-10 минут... ну, может, через полчаса-час, как получится... поэтому хоть какой-то вариант более-менее отредактированный на твоей странице нужен...

радости тебе:)
Лис
ШПМ  (26/05/13 03:24)    



Сделала, что смогла. Пусть уж так. Извини, что не дотянула sad
Два слова о вызове и смирении: вызов - от меня, автора, а смирение - от Него.
Как-то так...

И ещё раз:
Ребят, спасибо всем, кто работал вместе со мной!
Ваша помощь неоценима.:)

*ушки* фсем
Алёна_Мамина  (26/05/13 04:42)    



хорошо, Алёна, понял про вызов и смирение:)
ШПМ  (26/05/13 08:22)    



Спасибо))Все запятые раставила по указанным адресам и еще кое-что подправила.
Вера_Рехтер  (26/05/13 00:00)    



здравствуйте, Вера:)
спасибо:)
радости Вам:)
Лис
ШПМ  (26/05/13 02:28)    



"Не мог он ямба от хорея..." (с)

Спасибо, Лис.
А вдруг и впрямь вскочу я на подножку летящего состава... может быть...

Лейтмотив

http://litset.ru/publ/3-1-0-1990

На пламенную страсть и на блестящий ум,
Бывает, душу жаль мне безоглядно тратить.
Влюбляюсь я тогда наощупь, наобум -
Чуть-чуть, чтоб не будить на миг уснувший кратер.

В озёрах глаз твоих - небесная эмаль,
Летящих облачков бесхитростные тени -
И прячу в сердце я бесстрастную скрижаль
Непостижимых тайн, мертвящих откровений.

Изнеженный мой эльф, прелестный мотылёк,
Сноровкой пробуди во мне огонь желанья.
Пей зелье не страшась: бокал страстей высок -
Взлетай, резвись, ликуй, наивное созданье.

В безмерности безумств родится новый миф -
Мчусь в опиум морей придумщицей Америк.
Под вахтенного крик: "Эдем!" - увижу риф:
Ещё один утёс, ещё один не берег.
Алиса  (25/05/13 22:07)    



здравствуйте, Алиса:)

"Не мог он ямба от хорея..." (с)

ага:) это про меня прямо:)))
шучу:)

Спасибо, Лис.
А вдруг и впрямь вскочу я на подножку летящего состава... может быть...


ну, почему бы и нет:) сейчас посмотрим... стихотворение Лейтмотив
да, шестистопный ямб:)
по ритму есть одна зацепка, на мой взгляд... но на конкурс принято:)

о стихотворении расскажу чуть позже...

радости Вам:)
Лис
ШПМ  (26/05/13 03:09)    



возвращаюсь к Вам, Алиса:)

к сожалению, Вы немножко припозднились:)
то есть что где и как (с моей колокольни (... вот уж прицепилась ко мне эта "колокольня" сегодня...)) я Вам расскажу, но на исправление для конкурса времени нет (стихи уже скопированы и высланы Жюри)...

давайте я расскажу о "зацепках", которые я заметил, а дальше, конечно, решаете Вы самостоятельно - принимать их во внимание и попытаться исправить или оставить как есть:) этот ребус всегда решает лишь автор:)
обычно незнакомым мне авторам я говорю ещё "коронную фразу": это моё личное субъективное мнение, не претендующее на роль абсолютной истины. Возможно, кому-то понравится то, что не понравилось мне, или наоборот:)

На пламенную страсть и на блестящий ум,
Бывает, душу жаль мне безоглядно тратить.
Влюбляюсь я тогда наощупь, наобум -
Чуть-чуть, чтоб не будить на миг уснувший кратер.


во второй строке "цепляюсь" за местоимение "мне"... но проблема не столько в нём, сколько в "длинном" слове "безоглядно" с ударением на третий слог и первой гласной "е" в нём...
как бы это объяснить, Алиса... это самое "мне" идёт сразу после цезуры (внутристрочной паузы), по ритму ямба получается пиррихий (пропуск ударения) на "БЕзо...", плюс к тому "мнЕ" и "бЕ(зо)"... в результате середина строки там немножко "провисает"... это не критично и не особо страшно, конечно... но можно ведь подумать, какие есть варианты исправления...:)

я сделаю "пример-иллюстрацию" (так я называю примеры, которые почти наверняка не являются "конечными вариантами", а просто иллюстрируют какой-то аспект)...

сравните, пожалуйста, звучание строк:
Бывает, душу жаль мне безоглядно тратить.
или
Бывает, душу жаль мне тратить безоглядно.

какой из них звучит лучше, на Ваш вкус?:)

мне нравится рифма "тратить-кратер", она очень интересная и не хотелось бы её потерять...

в остальном же это четверостишие очень хорошее:) мне нравится идея "влюбляюсь я... чуть-чуть":) хорошо:)

В озёрах глаз твоих - небесная эмаль,
Летящих облачков бесхитростные тени -
И прячу в сердце я бесстрастную скрижаль
Непостижимых тайн, мертвящих откровений.


вот здесь есть та "зацепка" по ритму ямба, о которой я говорил на приёме, то бишь, скажем так, "критическая"...
есть такое понятие "опорные стопы"... вот здесь я об этом говорил...
так вот в Вашем шестистопном ямбе с чёткой цезурой после третьей стопы опорными должны быть (по идее) первая, третья и шестая... это три "столба" на которых держится "крыша", то бишь строчка:)
а здесь в третьей строке "крыша" провисает на третьей стопе, где местоимение "я" попадает на место ударного слога...
кроме того, это вызывает эффект слияния с близкими словами... в данном случае получается что-то вроде "всердцеЯ"

кроме того, и смысл этого четверостишия мне не очень, если честно... я понимаю, что "он" такой вот бесхитростный и "чистый", а она (поэтому) спрячет свою скрижаль (страшную)... так я это понял (надеюсь, правильно?)
но вот "и прячу" после тире и слов о "нём" не воспринимается так... лучше бы было "и спрячу"...
правда, и в этом случае звучит... эээ... несколько пафосно, на мой вгзляд...
а может, просто я слово "скрижаль" не воспринимаю в стихах, не знаю...

Изнеженный мой эльф, прелестный мотылёк,
Сноровкой пробуди во мне огонь желанья.
Пей зелье не страшась: бокал страстей высок -
Взлетай, резвись, ликуй, наивное созданье.


сложно сказать, Алиса... "сноровкой пробуди..." как-то странно воспринимается... а после этого ещё какое-то зелье "ему" надо пить...
здесь (на зелье) у меня возникло ощущение "монтажа"... помните из "Человек с бульвара Капуцинов"? "Это называется монтаж..."
то есть какие-то элементы картины были убраны (вырезаны), а по тому, что осталось, сложно понять - почему зелье вдруг после "огня желанья"?

В безмерности безумств родится новый миф -
Мчусь в опиум морей придумщицей Америк.
Под вахтенного крик: "Эдем!" - увижу риф:
Ещё один утёс, ещё один не берег.
ШПМ  (26/05/13 10:26)    



и здесь не могу сказать, что всё понял... но могу сказать, что не понравился образ "опиум морей"... в частности, по звучанию ("опиуМ_Морей" да ещё и после "МЧуСь В")
а "придумщица Америк" - интересно...
в третьей строке - на слух воспринимается как "подвахтенного крик" (ну как "подпоручика")
и я не понимаю ещё... вахтенный кричит "Эдем", она видит "риф", а затем идёт "ещё один УТЁС, ещё один НЕ БЕРЕГ"...
тут Вы меня очень запутали, Алиса... всё-таки утёс и риф, на мой взгляд, довольно разные вещи...
хотя... сейчас полистал Яндекс... риф - скала, и утёс - скала... ладно... возможно, здесь я не прав...

вроде бы это всё, что заметилось... надеюсь, что Вам это пригодится:)

радости Вам:)
Лис
ШПМ  (26/05/13 10:26)    



Признательна Вам, Лис, за столь подробный разбор моего текста.
С критиками у меня - прямо беда: полное и категорическое их
отсутствие. Вот и думаю, куда деть кочки, о которые Вы споткнулись.

На пламенную страсть и на блестящий ум,
Бывает, душу жаль мне безоглядно тратить.
Влюбляюсь я тогда наощупь, наобум -
Чуть-чуть, чтоб не будить на миг уснувший кратер.


Здесь, возможно, сделаю так:

Бывает, душу жаль хрестоматийно тратить

В озёрах глаз твоих - небесная эмаль,
Летящих облачков бесхитростные тени -
И прячу в сердце я бесстрастную скрижаль
Непостижимых тайн, мертвящих откровений.


В момент написания текста был у меня миг... В общем, это уже другая сказка.
Да: к чертям все скрижали. В стихах они ещё хуже, чем ипостаси. Наконец-то
прониклась этой давно озвученной мыслью окончательно.

Правим:

В озёрах глаз твоих - небесная эмаль,
Летящих облачков бесхитростные тени -
И летним ситцем я укрою свой февраль,
Чтоб не заметил ты нелепости сомнений.

Смотрим дальше:

Изнеженный мой эльф, прелестный мотылёк,
Сноровкой пробуди во мне огонь желанья.
Пей зелье не страшась: бокал страстей высок -
Взлетай, резвись, ликуй, наивное созданье.


Тут, пожалуй, всё оставлю, как есть.
Пробуди сноровкой огонь желанья и, пока он горит, пей зелье страсти.

В безмерности безумств родится новый миф -
Мчусь в опиум морей придумщицей Америк.
Под вахтенного крик: "Эдем!" - увижу риф:
Ещё один утёс, ещё один не берег.


Тут я старалась набросать побольше "ммм". Они выражают вполне
определённое состояние. На мой первобытный взгляд, разумеется.

А вот после рифа лучше поставлю заятую. Перечисление здесь нужней,
чем констатация.

Не, ну "подвахтенный" - пусть останется. На сегодняшний день нравится,
а завтра - бог весть... Все варианты - не окончательные. Подумаю ещё.

Чертовски интересно с Вами разговаривать, Лис. Рада знакомству..
Алиса  (26/05/13 17:07)    



здравствуйте, Алиса:)
спасибо:)
я отвечу Вам подробно вечером (по-нашему времени, а сейчас у нас 6 утра в Австраннии)

да, и я рад знакомству:)
Лис
ШПМ  (26/05/13 23:58)    



здравствуйте, Алиса:)
спасибо за ответы и за работу с текстом:)

С критиками у меня - прямо беда: полное и категорическое их отсутствие…

да, такое бывает:) особенно, на ... ну на другом сайте... на Литсети, я думаю, положение с критикой исправится:)
по крайней мере, мы стараемся делать всё возможное для этого:)

На пламенную страсть и на блестящий ум,
Бывает, душу жаль мне безоглядно тратить.
Влюбляюсь я тогда наощупь, наобум -
Чуть-чуть, чтоб не будить на миг уснувший кратер.


Здесь, возможно, сделаю так:

Бывает, душу жаль хрестоматийно тратить


интересный вариант:) по ритму, конечно, исправляет... но не совсем понимаю как по смыслу...
у меня это слово ассоциируется с "хрестоматийное пособие, учебник", ну говорили так когда-то... на уроках литераруры:)
а из Ожегова:

ХРЕСТОМАТИЙНЫЙ
1. см. хрестоматия.
2. перен. Простой и общеизвестный. Хрестоматийные истины.


да, никогда в таком значении номер 2 не использовал... по ссылке там ещё синонимы есть...
не знаю, Алиса, я бы что-то ещё подумал... как-то оно "в другую сторону" уводит, на мой взгляд...

В момент написания текста был у меня миг... В общем, это уже другая сказка.
Да: к чертям все скрижали. В стихах они ещё хуже, чем ипостаси. Наконец-то
прониклась этой давно озвученной мыслью окончательно.


согласен:) ипостаси даже страшнее:)

Правим:

В озёрах глаз твоих - небесная эмаль,
Летящих облачков бесхитростные тени -
И летним ситцем я укрою свой февраль,
Чтоб не заметил ты нелепости сомнений.


по смыслу лучше, мне нравится:)... но там "я" опять на ударном месте... и получается "ситцемъЯ"... это лучше, чем "всердцеЯ":) но всё равно не то ещё, на мой взгляд...

а если что-то вроде:
И летней та-та-ТА укрою я февраль...?

Смотрим дальше:

Изнеженный мой эльф, прелестный мотылёк,
Сноровкой пробуди во мне огонь желанья.
Пей зелье не страшась: бокал страстей высок -
Взлетай, резвись, ликуй, наивное созданье.


Тут, пожалуй, всё оставлю, как есть.
Пробуди сноровкой огонь желанья и, пока он горит, пей зелье страсти.


вот, я ж говорю "монтаж":))) я не понял именно вот это "...и, пока он горит...":)
но я не спорю, можно и так, конечно:)
(я сам никаких вариантов не вижу)
а про "бокал страстей высок" я не сказал:) интересный образ...

В безмерности безумств родится новый миф -
Мчусь в опиум морей придумщицей Америк.
Под вахтенного крик: "Эдем!" - увижу риф:
Ещё один утёс, ещё один не берег.


Тут я старалась набросать побольше "ммм". Они выражают вполне
определённое состояние. На мой первобытный взгляд, разумеется.


а-а-а... а я не понял... да, действительно, мммного ммм...:)

А вот после рифа лучше поставлю заятую. Перечисление здесь нужней,
чем констатация.


да, запятая изменит немножко восприятие...
хотел предложить... была такая идея сразу же (при первом прочтении) - сделать вот так:

Под вахтенного крик: "Эдем!" - увижу риф,
Ещё один утёс, ещё один
не берег.

этакая графическая сбивка, специальная, акцентирующая...

просто мне показаалось, что это именно Ваш смысл, которые Вы вкладывали в концовку... именно ещё один найден..."не берег"... опять "не берег"...

Не, ну "подвахтенный" - пусть останется. На сегодняшний день нравится,
а завтра - бог весть... Все варианты - не окончательные. Подумаю ещё.


хорошо:) ну если вдруг что-то надумается, то Вы знаете где меня найти:)
а ещё лучше, как говорил Карлсон "продолжаем разговор":)

Чертовски интересно с Вами разговаривать, Лис. Рада знакомству..

спасибо:) мне тоже:)

радости Вам:)
Лис
ШПМ  (27/05/13 12:25)    



На самом деле, дорогой Лис, хрестоматийно, - это, конечно, не для стиха.
Это я так... кгм... ) Пока не вижу вариантов. Из десятка пришедших на ум
не нравится ни один. Дальше - ещё хуже... продолжаю думать...
Совсем некстати вспомнился давно не бритый анекдот с сакраментальной фразой:
"**ли думать, трясти надо".

вот, я ж говорю "монтаж":))) я не понял именно вот это "...и, пока он горит...":)

Даже не знаю, как объяснить. "Есть только миг между" пламенем и взрывом...

просто мне показаалось, что это именно Ваш смысл, которые Вы вкладывали в концовку...
именно ещё один найден..."не берег"... опять "не берег"..


100%

как говорил Карлсон "продолжаем разговор":)

кажется, я начинаю любить Карлсона ещё сильнее...)
Алиса  (27/05/13 15:52)    



у меня по первому тоже вариантов (хороших) нет... но он придёт, я знаю:)

smile не помню такой анекдот, но помню похожий и там было "..., драпать надо..."

да, Карлсон и Винни Пух - это класс:)

радости Вам:)
Лис
ШПМ  (27/05/13 15:58)    



Анекдот расскажу:

Бежит обезьяна. Видит: растёт банан.
Она вцепляется в ствол пальмы и пытается
её трясти. "Не то с небес, не то поближе"
раздаётся голос:

- Думай...

Обезьяна оглядывается по сторонам, видит
длинную палку, берёт её в лапы и сбивает банан.
Довольная, уплетает его за обе щёки.

Проходят века. По джунглям бредёт человек.
Видит: растёт банановая пальма. Он подходит
к дереву и начинает его трясти изо всех сил.
Голос сверху:

- Думай.

Человек озирается по сторонам, а затем,
буркнув себе под нос, "**ли думать, трясти
надо", продолжает издеваться над пальмой.
Алиса  (27/05/13 16:10)    



спасибо:) нет, этот не знал:)
ШПМ  (27/05/13 16:13)    



здравствуйте, Алиса:)
мне вот вчера прислали на почту... знают, что я такое люблю:)

***
Как-то раз ученики сидели с удочками на берегу и ловили рыбу. Подошёл Учитель.
- Не клюёт? – спросил он.
- Не клюёт, - со вздохом сказали ученики.
- И не будет, - сказал Учитель. – У рыб нет клюва.
Потрясённые такой мудростью Учителя ученики перестали маяться дурью и притащили бредень.

***
Как-то раз учитель делал себе бутерброд с сыром.
Шатающаяся рядом ворона резким движением схватила сыр и улетела с ним на дерево.
Учитель улыбнулся и сделал себе другой бутерброд.
Ворона резко спикировала и вновь ухватила сыр.
Учитель нахмурился и сделал себе третий бутерброд.
Ворона вразвалочку, этак с наглецой подошла и потянулась к сыру.
Учитель улыбнулся своей нехорошей мудрой улыбкой и сделал себе бутерброд с вороной.
И съел.

***
Как-то раз юный Сяо пришёл проситься в ученики. Учитель спросил его:
- Что такое дзен?
В ответ юный Сяо дотянулся до драгоценной вазы, стоящей на столе Учителя, и грохнул её об пол.
«Дзен-н-н-н-н!» разнеслось по залу гулкое эхо.
Учитель подумал и сказал:
- Тоже вариант.
И взял юного Сяо в ученики.

smile

радости Вам:)
Лис
ШПМ  (27/05/13 23:55)    



happy smile

Конфуция очень беспокоили Лао-Цзы и его учение. Однажды он отправился повидаться с ним. Он был старше Лао-Цзы и ожидал, что тот будет вести себя с должным почтением. Но Лао-Цзы сидел, когда Конфуций зашёл к нему. Он даже не поднялся для приветствия, не сказал: "Садитесь". Он вообще не обратил особого внимания. Конфуций рассвирепел: "Что это за Учитель?!" И спросил:

- Вы что, не признаете правил хорошего тона?

Лао-Цзы ответил:

- Если вам хочется сесть, садитесь. Если хочется стоять, стойте. Кто я такой, чтобы говорить вам об этом? Это ваша жизнь. Я не вмешиваюсь.

Конфуций был потрясен. Он пытался завести разговор о высшем человеке. Лао-Цзы рассмеялся:

- Я никогда не видел что-либо "высшее" или "низшее". Человек есть человек, как дерево есть дерево. Все участвуют в одном и том же существовании. Нет никого, кто был бы выше или ниже. Всё это чушь и бессмыслица.

* * *

Однажды Джунайд пришёл к своему Мастеру. Тот сидел в храме. Когда Джунайд вошёл, Мастер сказал:

- Джунайд, приходи один! Не приводи с собой эту толпу!

Джунайд оглянулся, подумав, что с ним вошёл кто-то ещё. Но никого не было. Мастер рассмеялся:

- Не смотри назад, смотри внутрь!

Джунайд закрыл глаза и понял, что Мастер прав. Он оставил свою жену, но его ум стремился к ней; он оставил своих детей, но их образы были с ним; и друзья всё ещё были с ним, в его уме.

Мастер сказал:

- Выйди и приходи один, как я могу говорить с этой толпой?

И Джунайду пришлось год ждать вне храма, чтобы освободиться от этой толпы. Через год Мастер позвал его:

- Теперь, Джунайд, ты готов войти. Теперь ты один, и диалог возможен.
Алиса  (28/05/13 00:20)    



здравствуйте, Алиса:)
спасибо за истории:)
интересно про Джунайда... наводит на многие размышления... Лао-Цзы я понимаю:) а вот Мастера... не могу сказать, что да... зачем ему нужна была абсолютная отрешённость в ученике? если она вообще достижима...

радости Вам:)
Лис
ШПМ  (28/05/13 12:34)    



Здравствуйте, Лис.

Для концентрации необходимо отключить
внутренний диалог, шум. Послушать себя.
Не пропустить послания, которые Природа
посылает каждому из нас индивидуально.
И тогда проблема становится возможностью.

Приятного Вам вечера.
Алиса  (28/05/13 13:52)    



здравствуйте, Алиса:)
это я знаю:)
и даже практирую иногда... как настоящий дзен-лисист:)
но те, кто внутри нас, всё равно остаются внутри, это не мешает:)

радости Вам:)
Лис
ШПМ  (28/05/13 14:38)    



* * *

Один человек пришел к Бокудзю и спросил:
— Вы действительно следовали своему Учителю?
—Да, я следовал ему, — ответил Бокудзю.
Но всем было известно, что Бокудзю вовсе не следовал своему Учителю. Поэтому человек недоверчиво спросил:
— Вы хотите обмануть меня? Все знают, что Вы не следовали своему Учителю, и всё же вы утверждаете, что следовали ему. Что вы имеете в виду?
Бокудзю ответил:
— Я следовал своему Учителю, потому что мой Учитель никогда никому не следовал, даже своему Учителю. Этому я научился у него!

* * *

Однажды философ Авиценна спросил суфия:
— Что было бы видимым, если бы не было никого, чтобы видеть?
Суфий ответил:
— Что не могло бы быть увиденным, если бы был видящий?

* * *

Однажды у одного суфия спросили: "Как можно распознать духовного человека?" И суфий ответил: "Это не то, что он говорит, и не то, каким он кажется, а та атмосфера, которая создаётся в его присутствии. Вот что является свидетельством. Ибо никто не в состоянии создать атмосферу, не принадлежащую его духу..."

* * *

Однажды спросили у Шибли:
-Кто направил тебя на путь?
Шибли ответил:
-Пёс. Однажды я увидел пса, почти умиравшего от жажды и стоявшего у края воды. Всякий раз, как он наклонялся, он видел собственное отражение, пугался и отскакивал, потому что думал, что там другая собака. Но вот необходимость стала такой, что он отбросил страх, прыгнул в воду — и отражение исчезло. Пёс обнаружил, что препятствие, которым был он сам, — барьер между ним и тем, что он искал, исчез.
Таким же образом исчезло и моё собственное препятствие, когда я постиг, что это было то, что я считал самим собою. А Путь мой был мне впервые указан поведением собаки.
Алиса  (28/05/13 15:54)    



про пса и духовного человека понравилось больше:)
а диалог Авиценны с суфией - это что-то с чем-то...
ШПМ  (28/05/13 16:27)    



Ну, в общем, об этом Окуджава неплохо сказал:
"Каждый пишет, как он дышит". )
Алиса  (28/05/13 19:29)    



и я с вами)

Самшитовый сонет
http://litset.ru/publ/3-1-0-2050

Читай мне сочинения Плутарха
Под шелест набегающей волны
В сезон, когда почти истёрся бархат
Бескрайних пляжей солнечной Апсны.

Когда иссякло время дней палящих
И стрелы гроз октябрь собрал в колчан,
И позолотой тронутые чащи
На склонах гор таинственно молчат.

Стежками дождевыми даль расшита,
Вершины гор укрылись в облака,
Твой голос тонет в шёпоте самшита
О том, как наша память коротка.

Развеет всё осенняя Колхида.
Не выпускай, прошу, меня из вида.
Братислава  (25/05/13 20:28)    



здравствуй, Братислава:)
хорошее стихотворение (раньше не читал), спасибо:)
принято:)

Апсны... нашёл... это Абхазия?
больше всего понравилось второе четверостишие... очень красивые образы:)
ну, дождевые стежки и "истёрся бархат" - тоже понравилось, конечно:)

радости тебе:)
Лис
ШПМ  (26/05/13 02:43)    



Гроза киноэкрана

http://litset.ru/publ/14-1-0-2046

я был простым актёром – мелкой рыбой
в гламурно-лживом море Голливуда
пока однажды в фильме про Карибы
не снялся в роли капитана Риддла –
морского "Робин Гуда"...

теперь я – суперстар /гроза экрана/
и самый главный претендент на "Оскар"
для женщин я желанней Дон Жуана
но снятся мне просторы океана
и наш пиратский остров

там бочка рома ценится дороже
паршивой шкуры пленного матроса
и будто бы назло гэбэшным рожам
зловеще реет наш Весёлый Роджер
и молча крови просит...
Аэль  (25/05/13 17:59)    



здравствуй, Аэль:)
да, ямб:) интересная структура рифмовки:) и идея:)
классная рифма "Оскар-остров" - по-моему, не встречал такую...

из замечаний: последняя рифма очень уж неточная "матроса-просит"... два раза прочитал, но не прозвучала у меня как рифма...
или это я спать хочу (у нас 12)

на конкурс принято:)
радости тебе:)
Лис
ШПМ  (25/05/13 18:14)    



спасибо)) ну, не знаю: "матРОСа-пРОСит" - три совпадающих звука, и опорный согласный имеется... То есть вряд ли эту рифму можно отнести к неточным.
Аэль  (25/05/13 18:19)    



если бы она была бы где-нибудь в середине, то звучала бы... а в конце да и с нетривиальной структурой рифмовки - идёт же ещё окончание "ПРОсит"... и это самое "сит"...
ну, я не знаю, Аэль, может, это у меня так только... кстати, что интересно, а с "оскар-остров" никаких проблем нет, наоборот, даже нравится:)
ШПМ  (25/05/13 18:28)    



Крюков бы сейчас сказал, что это потому так, что "матроса-просит" - это НАДСТРОЕЧНАЯ РИФМА))) а в рифме "оскар-остров" - оба слова заканчиваются на согласную и поэтому она звучит лучше...
Аэль  (25/05/13 18:38)    



здравствуй:)
ну, в терминологию я вчера не вдавался:)
но смысл-то не в названиях:)

радости тебе:)
Лис
ШПМ  (26/05/13 02:27)    


1-10 11-20 21-30 31-36
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Категории раздела
Рассказы [947]
Миниатюры [620]
Обзоры [1168]
Статьи [305]
Эссе [145]
Критика [40]
Сказки [132]
Байки [42]
Сатира [42]
Фельетоны [12]
Юмористическая проза [255]
Мемуары [55]
Документальная проза [48]
Эпистолы [12]
Новеллы [42]
Подражания [12]
Афоризмы [31]
Фантастика [119]
Мистика [19]
Ужасы [4]
Эротическая проза [4]
Галиматья [268]
Повести [262]
Романы [54]
Пьесы [19]
Прозаические переводы [2]
Проза на иностранных языках [0]
Конкурсы [23]
Литературные игры [14]
Тренинги [6]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [1349]
Тесты [8]
Диспуты и опросы [72]
Анонсы и новости [101]
Объявления [64]
Литературные манифесты [220]
Проза без рубрики [343]
Проза пользователей [123]
Критика 2 [49]