Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
Аутсайдеры и Литсеть
Статьи
Автор: Berg
Слово «аутсайдер» у меня ассоциируется со словом «аутист». С тою разницей, что аутист, сколь бы ни был мужественен и целеустремлен в борьбе с болезнью, никогда не покинет очерченных биологией рамок. А вот аутсайдерам справок-то не выдают, и пилюлек не назначают.

ЛитСеть изначально была междусобойчиком нескольких авторов, который сформировался где-то… там, в индае, а потом обрел собственную площадку. Этот междусобойчик открылся для:
а) вовлечения в него других лиц;
б) создания других междусобойчиков;
в) прихода готовых междусобойчиков ;
г) самоличного торжества таланта невиданной силищи.
Есть и те, кто ни в одну категорию не попал. Ужель в этом вина кого-то из перечисленных? Гм.

А вот есть еще такие сайты, которые состоят сплошняком из аутсайдеров. Там так и обозначено: поэцкий сплошняк. Не хочу показаться предвзятым, но если тот свет существует, то Адольф Алоизович Шикльгрубер ужасно радуется этим ресурсам. Сбылась его мечта: неполноценные расы, обучившись складывать буковки в кучку, на этом и остановились. И пошло торжество первобытного талантища: Ока впадает в Каспий. Троице-Сергиев монастырь чудесным образом переносится на Непрядву, девки носят бронебойные платья, а мужики, видать, кумулятивные шаровары. Аутсайдеры друг друга любят, называют альтернативными поэтами, пишут хвалебные рецки, где прямо возводят свое бытие к природе, минуя 40 тысяч лет цивилизации. У меня вопрос: а чего бы аутсайдерам отсюда не пойти туда? Есть же непаханые поля, где таланту развернуться. Зачем переться сюда, где междусобойчик элитников?

Кстати, есть еще абсолютно «илитные», закрытые сообщества, наподобие того, о котором так страдал небезызвестный «наследственник Пригова». Там тоже гнездятся непомерной силы паетты и шекспиропереводчики, которым и сам Маршак в подметки не годится. Ну, еще бы! Гордится паетт, что он член. В минувшие времена гордились несколько иными вещами, а теперь гордятся членом. Закономерно! Туда тоже можно попытаться проникнуть, правда, для этого потребуются реальные деньги. Но для себя-то, любимого, не жалко ж, не так ли? Тряхнул мошной и купил себе член(а), а то и парочку. Про запас. Искусство - тоже товар, а у нас рыночная экономика: пока товар не продан, считай, что его нет.

Аутсайдер - это состояние души. Если ты чувствуешь себя за бортом, то что-то не так в тебе самом. Пересмотри свою жизнь . Если ты хочешь пилить скрипку , как Паганини, - выбрось ножовку, возьми смычок. Нет? Тогда поменяй скрипку на фанеру и будешь краснодеревщиком. Ва! Художником назовут, в Манеже поставят, уважать будут. Но ведь куда проще чувствовать себя жертвой. Ой - вей, мама родная! Как меня, бедного еврея, обижают клятые москали. Не дают сала с чесноком, а дают лепешку и заставляют долдонить какую-то ересь про шаббат и Мойшу. Ой, произвол, ой, беда!

Что говорит народная мудрость? Если идешь в церковь, прячь партбилет в холодильник.

А у нас хочется не просто поучаствовать в некой движухе, хочется непременно побывать на вершине движухи.
И причем тут поэзия? Это не поэзия, это социальная игра. Быть хоть в виртуалии чем-то большим, чем просто id102-104-105. Хочется быть чем-то. И нет простого понимания, что когда ты сам из себя что-то представляешь, когда ты Личность, то уже не можешь быть аутсайдером. Ты сам по себе хорош и важен. Возьмут тебя в движуху, не возьмут - дело десятое. Ты сам себе знаешь цену и место в этом мире. Ты можешь быть чем-то, и не под ободком унитаза.

А самое главное : у личности всегда есть дело. Реальное, важное дело. Дело, которое занимает все его время, оставляя на увлечения, вроде поэзии и конкурсов, не более какого-то отрезка. Когда есть дело, возникает проблема с тем, чтобы найти время для участия во всех интересных проектах, а не в том, чтобы стенать, подобно британской визитной карточке, о собственных неудачах.
If you can live, you must go, you must do (с)
Зы. Постить картинок, как Berg чистит санузел, не буду. Предоставлю все сие вообразить самому читателю.
Опубликовано: 22/10/15, 10:48 | Свидетельство о публикации № 128-22/10/15-21988 | Просмотров: 2165 | Комментариев: 75
Загрузка...
Все комментарии:

мда, граф)) иногда вы просто феерично бредите, но порой такие гигантомыслия выдаете, что вас хочется цитировать)))
и кто бы мне помешал?

Цитата
Аутсайдер - это состояние души. Если ты чувствуешь себя за бортом, то что-то не так в тебе самом. Пересмотри свою жизнь. Если ты хочешь пилить скрипку , как Паганини, - выбрось ножовку, возьми смычок. Нет? Тогда поменяй скрипку на фанеру и будешь краснодеревщиком. Ва! Художником назовут, в Манеже поставят, уважать будут. Но ведь куда проще чувствовать себя жертвой.


Цитата
когда ты сам из себя что-то представляешь, когда ты Личность, то уже не можешь быть аутсайдером. Ты сам по себе хорош и важен. Возьмут тебя в движуху, не возьмут - дело десятое. Ты сам себе знаешь цену и место в этом мире. Ты можешь быть чем-то, и не под ободком унитаза.


Цитата
А самое главное : у личности всегда есть дело. Реальное, важное дело. Дело, которое занимает все его время, оставляя на увлечения, вроде поэзии и конкурсов, не более какого-то отрезка. Когда есть дело, возникает проблема с тем, чтобы найти время для участия во всех интересных проектах, а не в том, чтобы стенать, подобно британской визитной карточке, о собственных неудачах.


Я это заначу для одной моей давно зреющей идеи)) возможно, она когда-то дозреет и выразится))
Алекс_Фо  (14/08/19 10:01)    



Соори, опечатка? Шикльгрубер (нем. Schicklgruber)
Whiskey  (31/10/15 05:39)    



ага, спасибо:) не в том порядке клавиши нажал
Berg  (31/10/15 12:17)    



Здравствуйте. Прочитал, подумал. Про междусобойчики элиты. Если не вкладывать в это понятие изначально негатив, то не вижу в них ничего плохого. Насколько я мог убедиться, (на литсети, по крайней мере) это действительно сильные авторы. И в основном"междусобойчик" заключается в том, что они относительно поэзии они в той или иной мере единомышленники. То есть направление развития русской поэзии они видят так. Необязательно во всём с ними соглашаться. Но многое почерпнуть для себя - можно. Споры о степени собственной или чьей-то "хорошести" и значимости априори бессмысленны. Это рассудит только время и никто больше. Что касается элиты "за деньги" - ну это уж пережёвано мульон раз) Неосознаваемая графомания - это тупо к психотерапевту). А вот против осознанной ничего не имею. Ну да, сам такой, но с другой стороны - например во времена Пушкина большинство образованной элиты так или иначе умели выражаться в стихах. Их просто учили этому. От этого, конечно, они не стали серьёзными поэтами, но...
Согласитесь, если бы образование у нас в стране давало подобный навык ученикам, разве это было бы так уж плохо?))
vihtya3  (29/10/15 18:57)    



Во многом согласен. Я в принципе не считаю, что междусобойчик - негативно. Вполне неплохо. Колизей, Незнайки,Страна, КЛП(скромный)и др. - живее всех живых и доставляют массу позитива их участникам. Причем самого разного уровня и мировоззрения. Я ж почему и говорю: на любой вкус есть выбор. Плюс масса пространства и возможностей для личной реализации.
А вот обучение владению речью - это необходимо. Это есть насущный факт.
Berg  (31/10/15 12:23)    



эх получу я когда-нить по голове за это неблагородное дело, но мне снова кажется что тут какая-то.
и как обычно в таких "пылких" постах я хочу особенно отметить что я не кого не хочу оскарбить или унизить особено (сайт или администрацию сайта).
первое хотелось бы сказать что я говорил не раз, что репутация автора весит иногда больше чем сам автор, и ничего плохого или удивительного в этом нет, но это отражается на оценках. как и личное отношение к конкурсанту.
если вам дадут два одинаковых произведения, но скажут первое написал ваш лучший друг писатель, а второе двоишник из школы вы волей-неволей их поразному оцените.... и тут как вы говорите «аутсайдеры» правы.
Другой вопрос есть правила и устои и что кому не нравится двери там, заблокироваться можно всегда.
уже с первых строк
1 "ЛитСеть изначально была междусобойчиком нескольких авторов, который сформировался где-то… там, в индае, а потом обрел собственную площадку"
на это тоже как посмотреть, если что-то где-то скопилось значит вам где-то не нашлось места, в сообществах той же стихиры которых тоже миллион, рискну предположить что и вас где-то там посчитали «аутсайдером»… причем почти всегда это происходит не потому что вы плохой, или плохо пишите, а потому что «билеты в элите уже проданы» .
2 «А вот есть еще такие сайты, которые состоят сплошняком из аутсайдеров. Там так и обозначено: поэцкий сплошняк.»
Встречное предложение вам разместиться на этом поэцком сплошнике, я уверен, столько же восторженных отзывов вы не найдете, кстати о птичках еще одна «Элитная фишка» похвали стих другого редактора. Или популярные к популярным, мусор к мусору (содержание обычно опосредованая и не очень нужная вещь). Я уже писал и об этом что элите можно писать «муха села на варенье – вот и все стихотворенье» и это будет новаторство, а остальным глагольничек – в печку, сравнение – в печку, неудачный юмор – в печку, перл – расстерять и в печку.
dj_burguy  (24/10/15 23:19)    



с уважением
dj_burguy  (24/10/15 23:21)    



Гм.Знаете, чем принципиально отличается иой текст от вашего комментария? Я даю возможность читателю самому отнести себя к одной из категорий. И если он не "самоличное торжество таланта", а аутсайдер, то этот вывод он делает сам smile
Это вы и только вы решаете аутсайдер вы или нет.
А вы о конкретной личности повели разговор...
Мон шер, вы не поняли из моего поста главного: если хочешь быть аутсадером - твои проблемы.
Я, коль вы хотите поговорить обо мне, вообще полагаю себя вне этих категорий. Я - сам себе гений, талант и непомерная величина в подлунном мире. Мне по ...уй, кто там как ко мне относится. Я сам о себе все знаю.
Я не завидую, подобно инициатору текста моей заметки, "элите" или еще кому-то, ибо я сам по себе. Хочу участвую в чем-то, если приглашают, хочу не участвую. Кто-то меня хвалит, кто-то ругает - его право, я сделал выводы, если счел нужным. Но на мою самооценку этого уже давно не влияет.
Поэт "А" полагает себя непомерным литературным талантом, а в моем понимании он г..нопоэт. Это мое мнение и не более. Поэта "Б" считают слабым, а он мне нравится. И точка.
Мне все равно, к какой там категории они относятся и получат ли карамельку в детской игре. Мое мнение о них - единственная мера ценности. И плевать я хотел на мнение т.н. "большинства" о поэтах "А" и "Б".

Ну и Встречное предложение вам разместиться на этом поэцком сплошнике, я уверен, столько же восторженных отзывов вы не найдете(с) Увы мне! Именно на этих отстойных порталах я успел побывать в топе. Причем, в ряде случаев, писался заведомый отстой и народ вкушал и хвалил. Что еще раз доказывает суетность погони за "оценками" и пагубность гордыни.
А посему, я предпочитаю быть собой и получать кайф от того, что я делаю, не взирая на визги или аплодисменты. Мне хорошо и точка.

Но мне не нравится, когда некто, наподобие того, в противовес кому я написал свою заметку, швыряет помоями в людей только за то, что они молодцы, а у него проблемы с самооценкой. Да еще постит картинки, где символически все мы оказываемся в говне. Живи сам и не мешай жить другим (с)
Berg  (25/10/15 12:15)    



Да, и еще. Мой горький жизненный опыт показывает, что чем "элитнее" личность в общественном мнении, тем никчемнее в практической жизни. Как правило, именно громкотитулованные "специалисты" делают такую хрень, что потом "мастеровитым" мужикам без титулов и званий приходится рвать пупок, разгребая результаты "непомерного таланта".
И я не уверен, что трижды прославленный паетт "А" или нежно любимый мною "Б" могут в реальности сделать то, что делаю скромный я. Может быть, могут и даже лучше, может быть, нет. Жисть покажет. В ней всем место находится.
Berg  (25/10/15 12:21)    



Я бы вам поверил, если б не видел в ваших постах столько раздражения (не так выразился (из серии в каком тоне), но вы поймете). Говоря об аутсайдерах вы именно классифицируете. Первый пост не был адресован ни вам, ни администрации, чела не брали в команду он обиделся и решил сколотить свою. Просто когда мы говорим о поэцком сплошнике – все яростно плюсуют, а когда мы говорим о «элитном поэцком сплошнике» лица которые себя никуда не причисляют кричат «если вы аутсайдеры – то будьте аутсайдеры» и «не троньте администрацию грязными руками». Так отчего такая бурная реакция? Тем более если вам все равно? Тем более если вам все равно как к вам относятся? Себе не врите (нам можно мы переживем).
И последнее что хотелось сказать. Залезая в душ не забудьте снять корону (а то расклеится).
С уважением
dj_burguy  (25/10/15 13:24)    



Я бы вам поверил(с)
Иншаллах!Вопросы веры - это к раввину, мулле или попу. Я такими вещами не занимаюсь.
Корону не люблю. Предпочитаю шапель.
Berg  (25/10/15 14:28)    



Здравствуйте, джентельмены:)
(А ведь неспроста я вас так называю здесь, задумайтесь...)

Немножко прокомментирую некоторые слова:

dj_burguy (24/10/15 23:19):
"первое хотелось бы сказать что я говорил не раз, что репутация автора весит иногда больше чем сам автор, и ничего плохого или удивительного в этом нет, но это отражается на оценках. как и личное отношение к конкурсанту.
если вам дадут два одинаковых произведения, но скажут первое написал ваш лучший друг писатель, а второе двоишник из школы вы волей-неволей их поразному оцените.... и тут как вы говорите «аутсайдеры» правы."

Возможно. Но не в анонимных конкурсах. Там, уж извините, что написал - за то и получил. И никто, кроме ведущих, не знает - "аутсайдер" там или кто-то ещё.

dj_burguy (24/10/15 23:19):
"... 1 "ЛитСеть изначально была междусобойчиком нескольких авторов, который сформировался где-то… там, в индае, а потом обрел собственную площадку"
на это тоже как посмотреть, если что-то где-то скопилось значит вам где-то не нашлось места, в сообществах той же стихиры которых тоже миллион, рискну предположить что и вас где-то там посчитали «аутсайдером»… причем почти всегда это происходит не потому что вы плохой, или плохо пишите, а потому что «билеты в элите уже проданы»..."

Абсолютно не дошло каким образом Вы нашли такую трактовку фразы Берга, dj_burguy.
Фраза, которую Вы процитировали, о Литсети, о формировании этого сайта. Поверьте, на стихире мы не были "аутсайдерами":) Просто нам кое-что не понравилось, мы ушли. Вот и всё.

dj_burguy (24/10/15 23:19):
"... кстати о птичках еще одна «Элитная фишка» похвали стих другого редактора. Или популярные к популярным, мусор к мусору (содержание обычно опосредованая и не очень нужная вещь). Я уже писал и об этом что элите можно писать «муха села на варенье – вот и все стихотворенье» и это будет новаторство, а остальным глагольничек – в печку, сравнение – в печку, неудачный юмор – в печку, перл – расстерять и в печку..."

dj_burguy, а давайте Вы мне покажете примеры Ваших смелых высказываний. Сможете?

dj_burguy (25/10/15 13:24):
"И последнее что хотелось сказать. Залезая в душ не забудьте снять корону (а то расклеится)."

Это уже лишнее, dj_burguy.
Устное предупреждение: остановиться и успокоиться.

Лис
Алексей_Лис  (26/10/15 00:40)    



dj_burguy, а давайте Вы мне покажете примеры Ваших смелых высказываний. Сможете?
конечно взять к примеру коментариии написаныые одному вышеупомянутому аутсадеру (не спорю критика есть критика но тоже подбирать выражения нужно.) в остальном я спокоен...
dj_burguy  (28/10/15 00:26)    



Здравствуйте.

Нет, не убедили.

Вы написали:
"... Я уже писал и об этом что элите можно писать «муха села на варенье – вот и все стихотворенье» и это будет новаторство, а остальным глагольничек – в печку, сравнение – в печку, неудачный юмор – в печку, перл – расстерять и в печку...""

Ведь так?

Теперь я прошу Вас показать мне примеры (конкретные ссылки и цитаты) того, что так называемая "элита" написала стихотворение в стиле «муха села на варенье – вот и все стихотворенье» и получила на это комментарий в стиле "это новаторство". Конкретно - у нас на Литсети.

Даю Вам неделю на поиски. Если не найдёте, то публично объявлю лгуном.
Алексей_Лис  (28/10/15 00:34)    



и например одно из произведений бежевого сатирикона последнего, если выы об этом, (его правда покритиковали там но факт, есть факт) может это личное мнение.
все я вас услышал успокоился (просто не люблю выглядеть человеком который бросает пустые смелые высказывания)
P.S. если нужно ссылки кину в личку
P.P.S. (долго думал писать или нет, но пришел к выводу что не напишу буду не я)
dj_burguy  (28/10/15 00:43)    



о каком именно стихотворении Вы говорите?

Зачем же в личку... Вы же не в личку написали обвинение в том, что "элите всё можно"...
Алексей_Лис  (28/10/15 00:50)    



встречный вопрос: почему удалили пост на деревню бергушке а этот оставили? вы в нем ответ не находите?
dj_burguy  (28/10/15 01:06)    



Потому что в произведении "На деревню бергушке" нет литературной ценности (на мой взгляд), а есть лишь продолжение "разборки", да ещё и переходы на личности. Я же сказал там - один автор высказал своё мнение (Георгий Волжанин), второй автор - своё (Берг), оба имеют право на собственное мнение. А вот продолжение от Георгия - уже лишнее.
И не удалили, а заблокировали.

> вы в нем ответ не находите?

В чём и на что я должен найти ответ?
Алексей_Лис  (28/10/15 01:25)    



кинул в личку (если нужно найду еще)
по причинам
1 мне лишние неприятели и доброжелатели не нужны
2 считаю это просто некрасиво (как постить личку в коменты)
было что-то, забыл
я говорил что это мое мнение может они и правда шедевральнны
dj_burguy  (28/10/15 11:19)    



Ну, хорошо... Вот только обвинение Вы сказали здесь, публично, а аргументы кидаете в личку, потому что это "некрасиво".
Я Вам уже ответил по личке.
И не побоюсь сказать здесь ещё раз - по моему мнению, Вы ничего не понимаете в поэзии, dj_burguy.

Очень надеюсь, что больше не будет всяких дурацких обвинений типа "элите можно всё, даже писать "муха села на варенье..." и её будут хвалить, а нам, бедолагам..."
Не нравится на Литсети - Вас никто здесь не держит.

Всего хорошего.
Алексей_Лис  (28/10/15 11:25)    



я вам ответил в личке могу продублировать здесь. и вам всего хорошего
dj_burguy  (28/10/15 21:00)    



а кидаю в личку просто потому что боюсь санкций. мне этим людям стихотворения на приемку отдавать да и в жюри они сидят регулярно. у менЯ и так "хорошая репутацмя". да и зачем?
еще раз всего хорошего
dj_burguy  (28/10/15 21:17)    



мне этим людям стихотворения на приемку отдавать(с)
Господи! Вот так и узнаешь, что на Литсети есть "приемка", которой что-то нужно "сдавать", как пивные бутылки или болванки с токарки. А они, видимо, сидят на расценках и ОТК.
Снова возникает вопрос о том, свободен ли тот или иной, если "творчество сдавать приемке", пусть она и существует только в воображении. Не читателям, коллегам по увлечению - "приемке". Нда.
Berg  (28/10/15 21:32)    



и да об ентом коллективном порицании забыл написать (а по поводу бутылок это кому-как)
dj_burguy  (28/10/15 21:43)    



Коллективное порицание... Оспидя! И чо? Вот коллективно порицли - как это повлияло на художника, если он художник, а не некто в чужой шляпе?
И тут же бутылки. Вот "конструктор" Дыренков регулярно предъявлял "приемке" гробы на колесиках. И приемка принимала, поскольку ничего другого не было, а "илита" Дыренкова любила. И чо? Бутылка осталась бутылкой, Дыренкова помножили на ноль от большой "элитной" любви, а его детища так и остались грустными анекдотами.
Беда с этой "приемкой". Не каждому быть Кошкиным или даже Морозовым. Несмотря на приемку.
Berg  (28/10/15 21:53)    



дяйствительно бяда smile
dj_burguy  (28/10/15 21:58)    



dj_burguy, а мне тоже стало интересно - а какие стихотворения "элиты" Вы считаете написанными в стиле "муха села на варенье - вот и все стихотворенье" и получившими незаслуженно высокую оценку? если не хотите говорить публично, может, и мне в личку пришлёте?))
Koterina  (28/10/15 22:39)    



Катя, пожалуйста, отступитесь от человека, независимо от того, прав он или нет. Не заводите в позицию, из которой он уже не сможет бескровно выйти. Хотя бы потому, что он стоит один против большинства и заведомо находится в позиции более слабого против сильных.
Ирга_Рябина  (28/10/15 23:12)    



Ир-га, не очень понимаю, чем может грозить dj_burguy написать мне в личку. Поэтому удивляюсь - от чего вы его защищаете?) мне его крови не нужно и на конкурсах в приемке сейчас практически не участвую...)))
Koterina  (28/10/15 23:15)    



А поставь себя на его место......если получится.
---
Больше не вмешиваюсь. Ушла.
Ирга_Рябина  (28/10/15 23:20)    



не получается)) dj_burguy сам себя поставил на свое место, имхо. и да, считаю, что за свои слова надо отвечать. но ситуации, в которой ему придется расплачиваться кровью, тем не менее не вижу))
Koterina  (28/10/15 23:30)    



Здравствуйте, Berg.

Читаю Вас и удивляюсь, что Вы так реагируете на разделение сайтов. Это же естественный процесс, у которого даже примерную периодичность вычислили уже, - роение сообществ. Что в этом плохого? Всякому Сеньке найдётся своя шапка, всякому сверчку - свой шесток; по-моему, это справедливо. А если Вы, к примеру, по ошибке попали вместо ожидаемого салона литераторов в сомнительную, на ваш взгляд, пивную, то что мешает выйти и вернуться туда, откуда Вы пришли? Для кого тогда в "пивной" это горячее произведение?
Это я к тому, что если свинье сто раз говорить, что она свинья, никакой реакции не будет, - она ж не понимает. Лучше уже лететь к своим фламинго, там хоть атмосфера приятнее.
Мне понятно Ваше желание сделать мир лучше и всё такое. Но если я, допустим, та самая "хрюшка в пивнушке", то где гарантии, что Ваши "фламинго в салоне" заинтересуются мной, а не заклюют?
Ладно, без шуточек. Я считаю уровень этого сайта высоким, мне нравится это сообщество, и я не считаю, что термин "аутсайдер" вообще применим здесь к кому-либо.
Те из авторов, кто пишет "не на уровне", учатся.(Кстати, где он, этот уровень? Кто его определил? Чем измерял?) Те, кто не учатся, накапливают силы и пополняют интеллектуальный багаж.
Зачем кого-то куда-то тянуть?
Насчёт Личности и Дела Вы правы, конечно. Дело - это хорошо. Плохо только, когда личность тратит себя на такое неблагодарное дело, как аутсайдеров выявлять и обозначать.
Взгляды у всех разные, Вы же понимаете.

У меня - такой.

Спасибо Вам за мнение, интересно было почитать и сделать выводы. Мне оно показалось ядовитым.
Сладенького и не ждала, но и в этом какая-то чувствуется личная предвзятость.
Рада буду ошибиться.

^__^
Алёна_Мамина  (22/10/15 21:03)    



Алена, вы, как и Ирина, увидели только мой текст. А чуть ниже в ленте висит некое послание, суть которого можно охарактеризовать как необоснованный наезд на Литсеть.
Аутсайдеры, от имени которых выступает автор этого послания, требуют преференций от админов ресурса и жалуются на жизнь, попутно поливая тех, у кого получается литераторствовать по-другому.
А я высказываю иную точку зрения. Сайтов - мильен на любой вкус. Не нравится ЛитСеть, можно всегда найти что-то по душе.
Не нравится быть аутсайдером - не будь им.
И никто, кроме тебя самого, не виноват в том, что у тебя что-то не получается.
Аллах свидетель! Так, как носятся с авторами на Литсети, не носятся нигде. Татьяна Бельмасова мне так и не поверила, что наши редакторы и критики работают на энтузиазме, в ее представлении так могут работать только проплаченные люди.
И вдруг вылезает некто, кому и так не эдак, и эдак нехорошо. Миль пардон. Гоу ту паецкий дима и упал ему на грудь. Пусть Дима пожалеет, недаром он нарицательный образ.
Berg  (22/10/15 21:55)    



Хороший пост, слышал о наезде краем уха.
"Не нравится быть аутсайдером - не будь им.
И никто, кроме тебя самого, не виноват в том, что у тебя что-то не получается"
.
Согласен на все 100.
"Татьяна Бельмасова мне так и не поверила, что наши редакторы и критики работают на энтузиазме, в ее представлении так могут работать только проплаченные люди".
У нас аналогично) еще и пнуть пытаются, да только аргументы всё одни и те же - их отсутствие.
Спасибо за пост cool
Injoner79  (24/10/15 03:28)    



Георгий_Волжанин  (24/10/15 07:18)    



Забавные параллелизмы, Берг. Очень даже.
С одной прекрасной художницей и поэтом окрестили их "кармические подвязки"
Только у нас они еще и девичьи (те, которые от чулок)
А с Вами получается данные кармические подвязки могут быть исключительно в виде..ммм..перевязи для меча или там колчана со стрелами..что там еще у мужчин бывает?
Я к чему? - Получилось в нужное место и в нужное время заглянуть и нужный текст (Ваш) прочесть
о многом верно толкуете, только мир пропах уже давно порохом диванных побоищ
и всяческих недосоциальных ритуалов
)
жму руку
синешкафье  (22/10/15 19:38)    



cool
Berg  (22/10/15 21:46)    



С чего такой крик души, граф? Я вот тожы плакаю, ибо мне гордицца нечем в виду отсутствия одной детальки... Ога, я тоже ни разу не член! И чо? sad
Граф, а давайте аутсайдерский блок создадим в пределах илитного сайта? Круто я придумала, правда? wink biggrin
Glück  (22/10/15 18:17)    



А тех, кто пишет, как "хорошо обученная обезьянка", возьмёте, Ир? А то куда ж мне, ниразунечлену, деваццо? wacko
Алёна_Мамина  (22/10/15 20:32)    



Я ответил Алене, там про то почему и как.

Про "илитных", не, не хочу. Мне некогда, я делом занят. Это иным есть время постить картинки со всякой хренью да жалиться на судьбу.
Berg  (22/10/15 21:59)    



Хм... вот думаю, граф, правильно ли я поняла откуда уши растут? Или ошибаюсь?

Алён,а мне по большому счёту всё равно, как писать, честно. Главное - какое при этом настроение.Вот положа руку на сердце скажу, что больше подобной эйфории, как в Бременских музыкантах, никогда не испытывала. И плевать, что язык раёшный, что ценность ни разу не высокохудожественная! Зато какая была атмосфера! И аутсайдеров не было, кто хотел, тот и веселился... Ых...
Glück  (22/10/15 22:12)    



Откуда же я знаю, правильно ли ты поняла? Листай ленту, там все сказано. И я, и оппонент все изложили. Он даже не поленился картинок подобрать, для наглядности.
Опять же, какая Литсеть злая! Добрый Борисыч бы увидел только одну картиночку в том контексте, и утопил бы во рву. Ибо нефиг. А здесь увещевают, уговаривают, извиняются.
Блин!
Berg  (22/10/15 22:22)    



Покрутила ленту - поняла правильно. Нащёт ушей. А вот зачем рябь на воде - понять не могу... sad
Glück  (22/10/15 22:29)    



Иншаллах! На то и щука, чтобы карась не дремал!
Berg  (22/10/15 22:31)    



Ир, а в "Чунга-Чанге" тоже было хорошо. happy

Я тут с вами буду "роиться", можно? wink
Я тоже повникала в ленту. И тоже мне уши показались, ога. И мне почти не показалось, что я ошиблась на этот раз относительно интонаций Berg-а. Аж полегчало. smile
Забавно, что про уши до меня не сразу дошло, а только после слова "префренция", очень уж оно характерное. И удивляюсь(теперь уже себе), как по-разному воспринимается текст с учётом привходящих - или как там? - вновь открывшихся обстоятельств. wacko
Вона чо, откуда баня загорелась... cool

Опасное это дело - комменты писать... wacko Я-то, как приучена, в текст сперва смотрю, а оказывается,что текст - это только вишенка на торте. biggrin
Алёна_Мамина  (23/10/15 00:24)    



Алён, я в Чунге мало писала, уже не помню почему. А вот в музыкантах на два месяца зависла.))) Ых, хорошо-то как было! Пральна ты мну тада с пляжа вытащила. wink biggrin

Кста, у графа никада просто так ничо не бывает, сихда промеж строк честь приходиццо. wink cool
Glück  (23/10/15 00:39)    



Вот те ссыль на Чунгу - освежить. wink http://grafomanam.net/works/317618
Тока у меня на неё антивирусник дёрнулся, хотя это, кагбэ, кэшированная страница.

А Бременские свёрстанные у меня в Ворде должны где-то быть. Хочешь? Поискать? wink
Алёна_Мамина  (23/10/15 00:50)    



у мну тоже Аваст завопил!
Я Бременских на графах находила, но у них все плеера гикнулись. Жаль... У меня же тех файлов вообще не осталось, ибо комп тоже навернулся в грозу. Эх, два вечера с мужем ишачили, 9 песен записали - одни воспоминания остались... У тебя случайно файлов не осталось?
Glück  (23/10/15 00:55)    



А то! biggrin В личку мыльце пришли wink
Алёна_Мамина  (23/10/15 01:13)    



ВАУ!!! Алён, я тебя АБАЖЖЖЖЖЖЖЖЖАЙУ!!!
Glück  (23/10/15 01:15)    



Вапщета, давно бы позвонила и спросила wink
Алёна_Мамина  (23/10/15 01:19)    



ты жеж постоянно свой сотовый теряешь! Не, иногда топишь, ога... biggrin
Glück  (23/10/15 01:22)    



Телефон опять другой, да.

А симка та же wink
Алёна_Мамина  (23/10/15 02:10)    



Я читаю и тихо боюсь. Комп в грозу навернулся, телефон утоп... Нифигассе экстремальный образ жизни.
Berg  (23/10/15 17:05)    



А не боись! У нас на юге и не такие аномалии бывают. wink biggrin

Кста, ежли комп глючит или мобилка надоела - милости просим к нам! Вылечим! biggrin
Glück  (23/10/15 17:06)    



Гм. Слушай, а если глючит, но не у меня. Тоже возмесси помочь?
Berg  (23/10/15 17:08)    



Кого утопить или молнией приложить надо? Телеграфировай координаты! wink biggrin
Как вариант: завести в ущелье, заблудить в пещерах.)))
Glück  (23/10/15 17:11)    



Блин, Глюк, это будет свиток ... километра полтора, не жиже.
Хошь цитатку? Свежак!
"В этом героине я сразу же узнала себя".
Berg  (23/10/15 17:17)    



Да ничо, пеши! У нас и море глыбокое, и горы ущелистые! Долго ли умеючи?

Про отца-героина слышала, эт свежак, да. biggrin
Glück  (23/10/15 18:07)    



Berg, я не хотела Вас пугать, но про телефон - истинная правда. Так получилось(с) Жертв и разрушений нет, и от меня пока ничо не отвалилось. smile
Давайте уже перестанем бояться друг друга? wink Мне показалось, между нами устанавливается взаимопонимание. wink А?

^__^
Алёна_Мамина  (27/10/15 22:07)    



smile
Berg  (28/10/15 21:19)    



))) осенне-идентичное -

http://litset.ru/publ/8-1-0-21797

http://litset.ru/publ/69-1-0-21800

http://litset.ru/publ/69-1-0-21683

...да нет... до Мюллера, тем более, до "герра" - тут далековато...
...А вот Иван Андреевич заворочался - наверняка!... )))

Имум_Коэли  (22/10/15 13:11)    



ХерМюллер, безусловно, далек, а последний автор из перечисленного, прибыл сюдой ради мести аккурат с того самого аутсайдерского сайта.
Berg  (22/10/15 13:54)    



Имуся, душа моя smile
Судя по картинке, наверное, ты о Гоголе подумала?

А может, ты, как и я сперва, не увидела торт, а попробовала только вишенку, которая тебе показалась кислой? wink

Не исключаю, что вся фишка в таланте "повара", который умеет всё так замысловато подать. wink

Кстати, с автором, на которого последние твои ссылки, довелось пообщаться в рецах. И если бы не мои курсы изящной словесности....
Вопщем, носорог мой чуть не сорвался с поводка. biggrin
Алёна_Мамина  (23/10/15 00:36)    



Алён, Гоголь, вроде, Николай Васильевич)
А я - дедушку Крылова Ивана Андреевича помянула всуе) "Мартышка у зеркала".
Терпеть не могу, когда считают кумушек, на себя не оборачиваясь. И ярлыки расклеивают огульно. "Графоманы... Аутсайдеры..."... Смешно, ейБо))) Вот и авторы, на странички которых я ссылки дала, на трибуне у зеркала кривляются, себя не узнавая.
Данный текст - из той же басни. Я не знаю, где здесь закопали торт, но кислая вишня имеется, однозначно.

А вот под этими твоими словами кровью подпишусь -
"Я считаю уровень этого сайта высоким, мне нравится это сообщество, и я не считаю, что термин "аутсайдер" вообще применим здесь к кому-либо.
Те из авторов, кто пишет "не на уровне", учатся.(Кстати, где он, этот уровень? Кто его определил? Чем измерял?) Те, кто не учатся, накапливают силы и пополняют интеллектуальный багаж."


Практически всех, кроме редакторов сайта, обозвать огульно, да ещё и на дискуссию пригласить - это разве не осенний всплеск?))) А редакторам посвящать отдельные странички-дифирамбы с картинками, весьма сомнительные по качеству и смыслу текста.)))

И самая мудрая реакция на подобное - игнор. Да вот не утерпела я - вылезла-таки)))... Всё. Набираю в рот воды, а тему - в игнор, чего она и заслуживает наряду с тремя, мною уже обозначенными.

Имум_Коэли  (23/10/15 14:01)    



У Гоголя было: "Нечана зеркало пенять, коли рожа крива". Я об этом.
Но думаю, что мы изначально восприняли текст в другой плоскости, чем обозначил автор. Так бывает. Не на то спроецировалось. А потом, в свете комментов, всё стало выглядеть иначе. Сама адресность текста. Присмотрись wink
Алёна_Мамина  (23/10/15 16:46)    



Практически всех, кроме редакторов сайта, обозвать огульно©
А теперь цитату в студию, чтобы было обозвано практически всех.
Berg  (23/10/15 17:02)    



Доброе утро Берг ), а с чего это Вы вдруг с ветряными ме...извините аутистами решили бороцца? biggrin

Вы бы спросили у тех, с кем решили бороцца:
хто такие? зачем? надо ли с Вами бороцца или Вы саме собой пропадете? )))

кстати. Аутсайдер - тот, кто находится в конце списка, таблицы, отстающий от остальных, неудачник, проигравший...

Мне кажется, что тот кто отождествляет себя с проигравшим аутсайдером просто напросто реалист, а за это и в Африке не наказывают. Как Вы полагаете?
Георгий_Волжанин  (22/10/15 11:13)    



А во мне герр Мюллер проснулся. Дескать, а давайте, Штирлиц, сходим, я вам подвал покажу.
Berg  (22/10/15 11:16)    



уважаемый Берг! на страничке Литсети я признался в том, что я аутсайдер. Спасибо Вам за попытку анализа. Обращайтесь похихикаем ( токо умоляю Вас, не надо подвалов, чекистских методов, хорошего-плохого следователя и что там еще? всего доброго Вам wink ). П.С. не будучи лично знаком с г. Мюллером и Штирлицем при наличии с ними некой связи прошу передать привет от пишущей маладежи )
Георгий_Волжанин  (22/10/15 11:23)    



Загадочная Вы личность, Жора-Юра-Иван-Георгий.
Ваши комментарии мне непонятны так же, как и стихи. sad
По-моему, Штирлицу до Вас - как босиком до солнца. И к тому же, он не писал стихов. Ну, или не публиковал их нигде из скромности.
Или из соображений конспирации. cool
Алёна_Мамина  (23/10/15 00:43)    



Доброе утро Алена! Загадочности - никакой. Где есть необходимость НМВ что то сказать - говорю. Технически трудоемко да и просто лень вставить ссылку на то, что могло вдохновить автора на сей перл ). О чем я? Если кто
то то поместил на вывеске 12715, а рядом на заборе написано почти также да не так то что это? Скажете ассоциативный психоз? За всеми ссылками и пояснениями к Автору вот и все. Его позицию уважаю, если она пряма недвусмысленна и без игры в симпатические чернила
Георгий_Волжанин  (23/10/15 05:23)    



Насчет стихов Алена здесь никто ничто не говорил. Есть желание критиковать приходитеи, а стоило ли здесь об этом?
Георгий_Волжанин  (23/10/15 05:27)    



Так я же уже сказала, что не понимаю ни того, ни того. Поэтому больше мне добавить нечего.
Как появится - скажу. smile
Удачи Вам в стихописании.

happy
Алёна_Мамина  (27/10/15 22:11)    



См. Волжанин
Георгий_Волжанин  (27/10/15 22:21)    


Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Категории раздела
Рассказы [1008]
Миниатюры [603]
Обзоры [1065]
Статьи [283]
Эссе [156]
Критика [42]
Пьесы [14]
Сказки [128]
Байки [48]
Сатира [40]
Мемуары [118]
Документальная проза [38]
Эпистолы [13]
Новеллы [40]
Подражания [12]
Афоризмы [37]
Юмористическая проза [241]
Фельетоны [13]
Галиматья [260]
Фантастика [119]
Повести [259]
Романы [61]
Прозаические переводы [2]
Проза на иностранных языках [0]
Конкурсы [13]
Литературные игры [12]
Тренинги [6]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [1258]
Диспуты и опросы [68]
Анонсы и новости [102]
Литературные манифесты [196]
Мистика [15]
Проза без рубрики [372]
Проза пользователей [180]
Критика 2 [48]
Ужасы [1]
Объявления [48]
Эротическая проза [1]