В последнее время на сайте было очень много размышлений, споров и даже драк по поводу критики – где и когда она уместна, как ее формулировать, как на нее реагировать и т.п. Редакция посчитала нужным по возможности свести разрозненные высказывания воедино и обозначить свою позицию по этому вопросу.
Мы не будем заниматься перекапыванием определений, потому что здесь даже литературоведы не пришли к единому мнению, и это было бы еще одним пустопорожним переливанием слов. Для простоты будем здесь считать, что критик – это тот, кому есть что сказать по поводу текста. Соответственно, автор – тот, кто создает тексты, по поводу которых критикам есть что сказать.
Поскольку от наличия критики, ее количества и качества во многом зависит конечный результат развития каждого автора и сайта в целом, первое слово – для критиков.
1. Любой имеет право высказывать мнения о произведениях в любом месте сайта. Все частные указания об уместности или неуместности, дозволенности или нежелании автором критики – не более чем личное желаемое, которое здесь бесполезно выдавать за действительное. Критик может внять просьбам автора, но может и не послушаться (возможно, на свой страх и риск). Если произведение опубликовано открыто - то с какой стати автор должен выдвигать требования о допустимости критики только в личку? С таким же успехом критик вправе потребовать, чтобы и произведения писали в личку или отправляли по почте только избранным.
Критика произведений вопреки желанию автора не является нарушением правил сайта.
2. Критика произведения может быть выражена в любой форме (естественно, за исключением отчетливо инвективной) в меру знаний, вкусов, морали и интеллекта критика. По умолчанию критика является личным мнением критикующего, поэтому возмущения типа «а чего он ИМХО не написал?!» - возможно, лишь желание автора придраться к форме подачи критических замечаний, когда больше не к чему придраться.
Переход на личность автора – нарушение правил сайта.
Пока критика касается исключительно произведения и не переходит в инвектив – она не является нарушением правил сайта.
3. Критик должен понимать, что любое высказанное им мнение может быть обращено против него. Никто не гарантирует, что с его мнением будет согласен автор, другие читатели и администрация сайта. Вполне возможно, что своей критикой вы выставите себя в неприглядном свете, продемонстрировав свое безвкусие, неосведомленность или откровенную глупость, и не обижайтесь, получив в ответ на критику фразу «вы говорите ерунду, ваше мнение мне неинтересно». Помните, что критике тоже нужно учиться, и точно так же, как вы оцениваете произведения, может быть оценена и ваша критика.
Высказывание мнения об уровне и ценности полученной критики, пока оно касается только предмета обсуждений и не переходит в инвектив, не является нарушением правил сайта.
Автору:
1. Если автор опубликовал произведение, это автоматически означает, что он вынес его на оценку читателей, а следовательно, готов выслушивать мнения о нем. Никто не гарантирует, что все высказанные мнения будут приятны автору. Если кто-то считает, что критики его троллят, травят, оскорбляют или что-то навязывают – это автоматически не означает, что объективно таковое имеет место. Вы можете иметь любой взгляд на ситуацию с собственной колокольни, но рассчитывать, что его разделяют все окружающие – слишком самонадеянно. Да, вы вольны пожаловаться администрации на возможное нарушение правил, но право принимать решения в соответствии с правилами сайта и принципами редакционной политики в таких случаях имеет только редакция сайта.
Мнения и произведения, неприятные автору лично и трактуемые автором как нарушения, не обязательно являются нарушением правил сайта.
2. Никто не гарантирует, что критик всегда прав, и не заставляет прислушиваться к его мнению. Вы имеете полное право оставаться при своем, возражать, спорить, доказывать свою правоту, критиковать позицию критика в ответ, привлекать третьих лиц к разрешению споров, посмеяться или просто игнорировать нежелательные мнения, но никто не имеет права в ответ на замечания, касающиеся произведений, начинать копаться в мотивах, личной жизни оппонента и обвинять его в хамстве и прочих грехах. Этого не оправдывают никакие степени возмущения обиженного автора и никакие его личные убеждения. Это – правило сайта, писаное и неписаное, и при нарушениях его ВСЕГДА будет следовать реакция администрации, нравится ли вам это или нет.
Переход на личность критика в ответ на критику – нарушение правил сайта.
Достойное общение с критиком – возможность вызвать уважение к себе.
3. Никакие победы, заслуги, статусы, состояние и пр. не оправдывают неумения автора без истерик сосуществовать с окружающими и достойно принимать критику, и не являются индульгенцией за нарушения установленных на сайте порядков. Здесь вас будут оценивать по уровню ваших произведений и общения, а не за какие-то сомнительные достижения в неведомых закоулках литературы. Многолетний опыт показывает, что мастерство отнюдь не пропорционально количеству корочек и изданных книжек, и закончившие литинституты совершенно не обязательно должны быть априори талантливы и умны. Редактор не получает автоматически вместе с дипломом умение писать стихи, журналист – критические таланты, а филолог – хорошую грамотность. Троечников с интеллектом ниже среднего хватает везде, а всевозможные членства часто доказывают не более чем амбиции и возможности, но не мастерство.
Самореклама в ответ на критику не является нарушением правил сайта. Но для большинства авторов смешна.
Всем:
1. Учитесь держать себя в руках, спорить по существу и никогда не переходить границы цивилизованного общения. Можете считать админов, предупреждающих об опасном приближении к этим границам, самодурами, верхоглядами, параноиками и т.д. – но помните, что свобода слова и совести не безгранична, в противном случае она ведет к полной анархии, отсутствию всяких принципов и самой совести. Администрация стремится сделать этот сайт комфортным для общения нормальных людей в нормальной обстановке, не допустив скатывания к «режиму свободного общения» в стиле ресурса Удава.
Когда целью критической полемики перестает быть обсуждение предмета критики и на первый план выходит стремление уязвить, унизить и растоптать оппонента (как со стороны автора, так и со стороны критика) – будет следовать вмешательство администрации. И после этого лучше проявить благоразумие и унять эмоции – потому что продолжение ситуации может быть неблагоприятным для многих (в том числе для самой администрации).
2. Вы можете сколько угодно пытаться учить собеседника "хорошим манерам" и "литературному мастерству" (в вашем понимании). Но не забывайте, что у каждого собственные понятия о нормах поведения, тоне общения, критериях художественного вкуса и проч., и каждый имеет такое же право учить тому же самому вас. И каждый имеет право оставаться при своих понятиях и привычках, а не подстраиваться под ваши требования. И поэтому умейте вовремя остановиться. Если вы видите, что вы никогда не переубедите собеседника, - то для чего биться головой об стену или топать по кругу до бесконечности, и кто кого измором возьмет? В особо запущенных случаях вы рискуете дотопаться минимум до снисходительных/насмешливых/презрительных мнений о вас как о беспробойном упрямце, на которого жаль тратить время общения, а максимум - до появления админа, расценившего происходящее как троллинг, и предупреждения, если другими методами вас остановить не удастся.
3. Двери сайта всегда открыты в обе стороны (за очень редким исключением явного умственного и морального неадеквата). Мы не гонимся за количеством авторов – это тоже редакционный принцип. Гораздо важнее качество – и произведений, и людей. Поэтому, если правила, порядки, политика, уровень, контингент и т.д. на Литсети кому-то по каким-то причинам кажутся неприемлемыми и нетерпимыми (а это нормально, у всех свои понятия и нормы) – помните, что вы совершенно свободные люди, а интернет безбрежен.
---
Если что-то показалось вам сформулированным некорректно, неполно, неопределенно и проч. - критикуйте, спрашивайте - обсудим и при необходимости внесем правки/разъяснения/уточнения. Также возможны добавления по инициативе самой редакции, если еще что-то весомое придет в голову.
Опубликовано: 06/01/14, 13:47
| Просмотров: 4687 | Комментариев: 57
А нет - так придет злой Алекс, выключит микрофоны и и выдернет вас всех из розетки!
Александр, а у bakenа есть справка о независимости и объективности? Как вообще определить это?)
Если всерьёз, с оскорблениями и переходом на личности, сцепились автор и критик - оба получат замечание или, в тяжёлых случаях, бан.
оглупляет текст, а заодно и автора
Вот эти вещи надо отличать друг от друга. В адрес текста у нас на сайте допустимо всё. Автора как личность трогать нельзя. Если автор считает, что оглупление текста есть оглупление его самого - это психологическая проблема автора, а не повод "судиться"
"В адрес текста у нас на сайте допустимо всё... Если автор считает, что оглупление текста есть оглупление его самого - это психологическая проблема автора, а не повод "судиться".
Вы смелый человек, если так публично высказываете такую глупость.
Механизм урегулирования конфликтов между автором и критиком здесь уже давно идеально отлажен, так зачем пытаться прикрутить к нему пятое колесо в виде какого-то Третейского суда?
Проблемы начинаются именно тогда, когда автор идентифицирует себя с текстом, и малейшее замечание по написанному воспринимается им как личное оскорбление. В какой-то момент через это проходят все, особенно в самом начале своего литературного пути.
Да, к текстам нужно относиться внимательно и заботливо, но и не превращаться при этом в "яжемать", готовую порвать любого, кто косо посмотрел на ее "дитачку" и посмел не восхититься дивными каракулями, оставленными юным дарованием, и хорошо, если красками или маркером, а не...
"В адрес текста у нас на сайте допустимо всё... Если автор считает, что оглупление текста есть оглупление его самого - это психологическая проблема автора, а не повод "судиться".
Вы смелый человек, если так публично высказываете такую глупость.
здесь именно утверждение о глупости, сказанной редактором.
Это уже не первый случай инсинуаций в адрес редакции, но Вам всё сходило с рук...пока. Но мы не агнцы божьи, и особенно я - терпение не беспредельно, так что, потрудитесь на сей раз доказать глупость высказывания, в противном случае я вас отправлю отдыхать от Литсети на некоторый срок (очень не люблю вируального хамства). Срок - сутки.
Можете считать это персональным админским произволом.
А для меня - пошли-ка вы всей своей редакторской сворой в жопу. Головой вперёд и по пояс.
А что только до 5 июня, а не навсегда?
Критика (оценочное суждение, а не аналитическая критика) - это всего лишь высказывание мнения. которое может быть просто некомпетентным, или может быть компетентным. не суть.
с этим мнением автор может согласиться, а может и не согласиться.
и тут "вовремя остановиться" и всё.
Или надо организовывать суды, приговоры, расстрелы? пригвождать кого-то из спорщиков к позорному столбу и выдавать справку об истинности утверждений? которые могут и ложными оказаться, к слову. массовость ложной (ошибочной) точки зрения - явление известное, встречается часто.
Это все ни к чему.
Это всё для ублажения тщеславия (с той и другой стороны).
Переход на личность автора – нарушение правил сайта.
с неизменным пиететом, ваш О. Бедный-Горький
Иван Чернышов (Михалыч)
:о)bg
Критика - это творчество, которое близко к психологии. Возможно, эта ссылка пригодится. вам в работе над этим вопросом.
[b] http://newlit.ru/~novikova/4524.html. [/b]
Видимо, эта тема сегодня беспокоит многих... Я за критику - это лекарство. Иногда горькое, но полезное. Но я против "критикантства" - в статье описывается разница.
Спасибо, Алекс. Я умею читать между строк, между букв, за ними...Мне всё ясно, не сомневайтесь. И поверьте, что именно я - критики не боюсь. Я христианка. В наших правилах прописано, что нужно больше бояться похвалы, чем критики. Те, кто нас критикуют или обижают - одновременно "дарят золотые венцы в рай, толкают в объятия к Богу" (Так написано у старцев)
И ещё из моей "копилки мудростей": "Улыбайтесь, господа ! Самые большие глупости в мире делаются с серьезным выражением лица". к/ф "Тот самый Мюнхгаузен". Оказывается: даже критиковать можно с юмором. Сегодня мне написали такую рецку ( критическую!) - до сих пор хорошее настроение! И желание "творить" не исчезло, а наоборот хочется всё подправить, доработать, "довоспитать". Но такая критика - сродни таланту. Этому, видимо" нужно учиться...или это приходит с опытом...или Свыше?
А ещё буквально вчера читала разбор стихотворения (анализ, интерпретация...) Юлии_Мигита. Одно слово: Браво! Умно, корректно, конструктивно, высший пилотаж. Спасибо ей. Я и для себя много чего интересного почерпнула. И стихи для разбора были чудесные. Это и есть сотворчество - автора и критика. Есть чему нам поучиться у обоих.
Спасибо администрации сайта, редакторскому коллективу, что прислушиваетесь к нам, что ищете пути нашего творческого сотрудничества: спрашиваете, уточняете, вносите коррективы - одним словом - живёте сегодняшним днём, всегда рядом, поспешно "разруливая" все возникающие проблемы. Пусть у нас у всех всё будет хорошо... Мира нам в мире и здесь на литсети.
Суммируя все вышесказанное - я за критику, но аргументированную, умную, тонкую, преследующую цель помочь автору улучшить качество текста. И никогда не переходящую на личность оппонента. А политика администрации мне нравится) Качество всегда приятнее количества.
Спасибо)
отлично сработано)
надеюсь, она заинтересует личности заинтересованные
Ко мне как-то (в начале моих экспериментов с поэзией) пришёл рецензент и в нескольких строках внятно объяснил что стихотворение "не дотягивает"... Причём, он ещё и отметил пару положительных моментов. Но гнев сконцентировал моё внимание именно на отрицательном. Я, конечно, взбрыкнул. И практически послал рецензента (единственное, без инвективов). Рецензент просто ответил: придёт время - поймёте....))))
Буквально через год я понял...))))
Когда сам уже начал в теории что-то понимать...