Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии:
Я определённо отношусь к первой группе! Но не совсем ко мне применимо: "не читает, робеет, присматривается, безразличен к судьбе произведений". Наверное меня можно считать уже переболевшим эту левизну.
Очень хорошо Вас, Анатолий, понимаю. И хорошо, если удаётся перерасти "детскую болезнь". Честно говоря, мне пришлось перечитать собственное эссе, т.к. подзабыла, о чём в нём речь)) Спасибо)
У меня есть привычка совершать ответные визиты. И если я не вижу у автора ничего нового, то читаю методом тыка. Вот эта Ваша статься и попала в поле моего внимания. Спасибо Вам за неё.
Кроме того, попадая на новый сайт я прежде всего просматриваю список авторов, и отмечаю всех тех, кого уже знаю. Часто перечитываю некоторые их произведения.
Да, я тоже так делаю)) Даже, когда давно нахожусь на сайте. Собственно, я зарегистрирована еще на Графах, но почти там не бываю, потому что авторы, которые мне нравятся, мои друзья, уже на Литсети) И ещё - я обычно хожу с ответным визитом к автору, который посетил мою страницу. Привычка ли? Ну не знаю. Всем, наверное, хочется внимания) И Вам, Аатолий, спасибо)
Я тоже стараюсь. Но сайтов у меня существенно больше - около сотни. Поэтому может показаться, что на данном конкретном сайте почти нет активности, а между тем в день прочитываю несколько десятков стихов и пишу почти столько же комментариев.
Статья чудо как хороша, единственно, если быть до конца законченным занудствующим педантом, то в Пы Сы цитате Довлатов сам цитирует слова В.Шкловского, если не ошибаюсь
Интересные пирожки))) Читала как-то статью и набрела на эту цитату, копирнула на всякий пожарный. А потом, когда писала о левизне, подумала, что она очень даже к месту. Честно говоря, авторство не перепроверяла. А вот сейчас цитату забила в поисковик и получила ссылки снова-таки на Довлатова. Виталий, дайте мне совет: может, чтобы не было разночтений, вместо фамилии просто поставить после цитаты знак копирайта? Спасибо за положительную оценку статьи)
Тогда сделаем так: я в свободное время полажу в сети, внимательно почитаю. Посмотрим, какие будут результаты. А пока пусть так остаётся. Спасибо, Виталий)
"Как-то мне довелось беседовать со Шкловским. В ответ на мои идейные претензии Шкловский заметил: — Да, я не говорю читателям всей правды. И не потому, что боюсь. Я старый человек. У меня было три инфаркта. Мне нечего бояться. Однако я действительно не говорю всей правды. Потому что это бессмысленно... И затем он произнес дословно следующее: — Бессмысленно внушать представление об аромате дыни человеку, который годами жевал сапожные шнурки... " http://www.sergeidovlatov.com/books/zap_kn.html Это "Записные книжки" Сергея Довлатова - "Соло на ундервуде".
Витя, спасибо тебе, что порыскал и нашёл)) А ундервуд - это печатная машинка. И знаю я про неё с детства - из "Кондуита и Швамбрании" Л. Кассиля. Там младший братишка главного героя всё время путал ундервуд и вундеркинд))) Во хвастунка, да?))))
Ага, я исправил. Тоже путаю и те же слова, только у меня эта путаница закрепилась после прочтения повести Юрия Ярового "Высшей категории трудности". Там "вундервундом" называли ведущего дневник похода. Запомнилась фраза: "Вундервундом предлагаю Броню" - изрекла Люсия, и вся турбанда немедленно вздела длани. ))
Я за справедливость и качество (хоть это и субъективно). На сайте нас учат писать профессионально, а жизнь нашим стихам добавляет мудрости. Главное - оставаться честными. Мы пришли на сайт учиться, соревноваться, общаться (если у кого-то есть желание), а не играть в смешные и грязные игры. Проблема здесь не столько в понимании стихотворчества, сколько в морали. Каждый делает свой выбор, но сайт должен воспитывать (здесь я полностью поддерживаю Марину). Лучше быть незаслуженно обиженным, чем незаслуженно захваленным.
Марина Зигмундовна!) Ви рассуждать с позиций левизнофобий или ставить диагноз новобранцам-стихопорцам? Не забывайте, что есть ещё и стихожуи, и стиходельцы. В общем, я требую(!) лоботомии - по правизне и центризму. Кстати, Ви знать, что центризм бывает с приставками: эго, эко и эхо? Какая из них подойдёт для левизнофилов?
Ага) не только лоботомию применить, но и использовать детектор лжи, чтобы определить, насколько чистосердечным яаляется отзыв. Сам вон рассуждаешь о правомерности моих суждений) Ну и кто из нас больше Зигмундович?))))) Левым больше всего подходит приставка «эхо», ибо у них практически равен «угол падения» (полученной рецы) и «угол отражения» (рецы, написанной в ответ) с поправкой на нюансы лексики.
Хорошее обоснование "эха") Но с тем же успехом можно подвести углы падения и отражения и под "эко". В смысле, что посеешь, то и пожнёшь; возлюби ближнего и тд.. Правда, я не уверен, что если навозную кучу засадить розами, она взаблагоухает)
Марина, токо не обижайтесь) я вот не понимаю искренне, а зачем вот эта непримиримая борьба с "тёплышками", ну для 99 процентов людей написания стишков просто хобби и как от любого увлечения у человека есть потребность испытывать положительные эмоции, почему бы и нет, почему бы им не писать друг другу слова восхищения, ведь согласитесь, что в этом есть даже что-то классное, когда профессор химии пишет доярке слова восхищения на её стихи, а она ему отвечает взаимностью) ведь в реале они даже рядом не присядут друг с другом, ну и что, что у них стишки плохие с глагольными рифмами, ну что, что они не современные - классики же так писали и даже мы их читаем, а кто читать будет современные стихи, безглагольные так сказать?) и кто сказал, что например ваш или мой нынешний вкус хороший, уверен, что для кого-то наш вкус будет графоманским, ведь так?) И потом, чтобы кто не говорил, а человек ищет тепла, если он конечно не мазохист( то есть не любитель критической критики)) вот вы например на ПКП нашли своё тёплышко, и что в этом плохого? ) Мне кажется единственно когда позволительно смеяться, шпынять, иронизировать над человеком пишущим, это когда этот человек агрессивен ибо все мы независимо от образования, интеллекта, места проживания люди увлечённые и иногда от этого счастливые, а всё остальное только от таланта и его меры.
Валера, я была в этой шкуре, т.е. шкуре члена тёплышковой среды. Могу сказать следующее: если вам нормально потом смотреть на себя в зеркало, значит, вам "тёплышки" подходят. А если от собственного лицемерия воротит, не будешь любоваться своим отражением - противно. Вот вы мне и ответьте: вы способны похвалить полную чухню, безграмотное изложение, алогичность и т.д.? Я не могу - перед собой стыдно. Потому каждый выбирает тот путь, который соответствует его мировоззрению, не нарушает гармонии с собой и миром. Насчёт ПКП. Вы видели много случаев, когда члены этой команды безоглядно нахваливали кого-нибуль? Про плохие стихи не говорю - ни одного примера похвалы не видела вообще. Даже хорошие стихи подвергаются критике, вы на себе это испытали, правда? Я критику не люблю, т.к. она заставляет меня снова браться за стихо, переделывать. Тем не менее - она значительно лучше, чем патока, льющаяся на всё подряд, ведь критика позволяет увидеть то, что от тебя самого сокрыто. Ну, зачем я вам объясняю прописные истины?)))) Спасибо за мнение)
Прошу прощения, что влезаю в диалог Прочитала с удовольствием, но, пожалуй, поддержу Валеру - мне кажется, эти "тёплышки" - не более, чем способ общения, причём не самый плохой =) Ежели кого от него тошнит - так он уйдёт Есть ли хороший и плохой вкус? Думаю, что нет. Есть группы людей, в чём-то похожих. Надо ли стремиться ко всеобщему языковому равенству? Вряд ли. Страха за судьбу языка и литературы я не испытываю: уверена, что язык будет изменяться, но всегда будут находиться люди, умеющие говорить красиво в новых условиях Главное, чтобы им было, что сказать :))) Можно ли смеяться и иронизировать - вот тут не соглашусь с Валерой: а как же без этого, ежели не насильно у автора дома, а в приятной компании на открытой площадке? Ну, правда, смешно же получается - респект ловцам жемчуга А шпынять не надо :)))
ну не знаю Татьяна) мне всегда казалось, что смеяться над человеком с привлечением других людей как-то неловко, это равносильно тому, вот представьте в реале - человек на ваш взгляд нелепо одевается, а вы собираете толпу и начинаете с удовольствием угорать над ним, выискивая самые смешные штрихи в одежде, ну вот что в этом хорошего? я понимаю, если бы вы его отозвали в сторону намекнули, на дурновкусие) (шляпку мол такую сейчас не носят)) это было бы нормально наверное, хотя я бы наверное не решился на такой эксперимент) А ведь пишут стихи люди разные, больные, малообразованные, да и просто не блещущие интеллектом, как вы думаете всеобщая ржачка кроме озлобления принесёт им ещё чтойто? я сомневаюсь лично.
Таня, безусловно, не самый плохой, если смотреть на это со стороны. А я испытала на себе, как новичок литсайта, все прелести тёплышкового обхаживания. Поэтапно расскажу, как это выглядит. Тебе пишут поощрительную рецу. Если ты в ответ не идешь на страницу написавшего, чтобы поставить его творчеству 5+, то пишется вторая-третья и личное сообщение, где приглашают мягко, вроде, ненавязчиво, заглянуть с ответным визитом. Ничего плохого? Наверное. Если всё идёт по плану, и ты повёлся, после 3-5 рец тебя, как автора, избирают, и ты тут же получаешь в ЛС очередное предложение – избрать избравшего. Когда коготок увяз, дальше всё происходит в русле тёплышкового ареала: ты знаешь, кто туда входит и что от тебя ждёт. Не буду говорить, что это происходит со всеми. Обычно, если душа лежит к «тёплышкам», то человек быстро включается в процесс сам, без напоминаний. Но со мной происходило иначе: видимо, я тупой клиент, и без конкретных пояснений не понимаю. Потому и говорю, что это не моё.
Таня, еще добавляю: Всё в мире относительно, потому хороший и дурной вкус мы оцениваем по своим меркам. И что является полным (не частичным)))) бредом, пошлостью, тупостью, безграмотностью - тоже. Это и составляет комплекс личных представлений о вкусе. Что касается иронии, критики. Для меня лучшими критическими произведениями всегда были и остаются обзоры Алекса Фо, написанные на Графах. Понимаю, что именно они и вызывали такой шквал протеста "теплоареальцев". Я тоже попадала в те обзоры, но не сделала ПКП и их лидера своими личными врагами, а перешла к ним. Вот и будем говорить о вкусах, о группах. Это я отвечаю одновременно на фразу Валеры: "вот вы на ПКП нашли своё тёплышко" (с). Поддержка ПКП - не поддержка тёплышек. Меня никто до потери сознания не захваливает, а поддерживают иначе - конструктивной помощью без какого-либо подтекста типа ответного визита. Таня, спасибо, что высказалась)
Не всегда это лицемерие, просто есть фанаты чистого литературного слога, а есть люди которые просто получают удовольствие от сопричастности так сказать к процессу складывания ритмических строчек и такие искренне радуются за таких же как и они, но вот почему бы нет? Кто хочет учиться того надо учить наверное, поучать, а кому этого не надо, ну так и пусть живут и наслаждаются своим хобби. Понимаете, Марина, во всех таких классификациях есть чтойто от лукавого, ну типа вот они тааакие глупые, а вот мы тааакие умные) Я конечно понимаю, что вы искренни и абсолютно не желаете обидеть кого-либо. Но не понимаю всей этой борьбы с людьми которые просто не хотят бороться, а просто живут и дышат в дозволенном пространстве и не навязывают другим своих правил, почему бы этих людей не оставить в покое?)
Валера) Согласна, что люди разные, что некоторым хочется быть в стае однодумцев-примитивников. Однако, когда весь этот примитив вылазит на Главную в качестве анонса, дескать, любуйтесь, завидуйте моим достижениям, то у многих полный рот языка - есть что сказать. И это - лицо сайта. Представьте, подобные стишки читает незарегистрированный автор. Моментально складывается впечатление об уровне сайта. Человек с хорошим вкусом не станет регистрироваться, ибо искать иголку в стоге сена - дело не всегда результативное, но точно трудоёмкое. Именно об этом и речь. А что происходит между членами тёплышкового стана - второй вопрос, но постебаться можно же)))) И еще, Валера: вы считаете, что подобные рассуждения - от лукавого. Конечно, в каком-то смысле можно мне приклеить ярлык фарисея: "Благодарю тебя, Боже, что ты не создал меня таким, как он"(с) Думаю, что в каждого из нас заложены хорошие стартовые возможности. Кто и как воспользуется, применит, разовьет - вопрос индивидуальный, но возращаясь к тёплышкам, скажу:"Чем поливали, то и выросло" (с). Если не выдернуть новичка из болота, в котором захваливают его творчество, то вряд ли это сослужит ему пользу. Застрять навсегда на примитивном уровне развития - разве это не вызывает сожаления? Почему бы не помочь? Детей же учат, иногда даже ремнем))) Непедагогично? Наверное. У нас есть вербальный способ, а уж инструментарий выбирает каждый сам - кто иронию, кто терпеливое разъяснение.
Здравствуйте, Валерий.) Я конечно знал что окололитературное болото на отдельных сайтах дурно влияет на незрелые умы начинающих авторов, но мне как-то не верится, что оно способно затягивать в себя авторов Вашего уровня и с успехом участвовавшего в конкурсах ПКП.) Я воспринимаю эти Ваши выказывания - в духе махровой графомани - как прикол.) Или я жестоко ошибаюсь?))
что оно способно затягивать в себя авторов Вашего уровня и с успехом участвовавшего в конкурсах ПКП.) А, стесняюсь спросить, причём здесь мой уровень? Или вы имеете ввиду, что достигнув определённого уровня сочинительства, я должен начать думать как и все на этом уровне? Смешно. Мне кажется, каждая заводь превращается в болото когда на неё начинают молиться) Я воспринимаю эти Ваши выказывания - в духе махровой графомани - как прикол.) Или я жестоко ошибаюсь?))
Жестоко ошибаетесь, Викор) всё что я сказал это вполне серьёзно. Если минимизировать мои мысли, то они прозвучат так - если люди получают удовольствие от своего и чужого творчества, если они счастливы при этом, то не надо надевать на себя тогу или нимб и лишать их маленьких радостей, вот и всё.
Виктор, а вы уверенны, что о вашем творчестве не могут так же отозваться люди для которых ваши вирши чистая графомания? - Шли бы вы типа подальше пока типа не утопили)
А меня в сиропе и не топят, Валерий, и я не лицемерю под чужими стихами, а критику (без откровенного хамства) воспринимаю адекватно.) А о моём "творчестве" ещё рано судить - оно только начинается.)) На данном этапе моя цель - стать квалифицированным читателем серьёзных (качественных) стихов. И меня интересуют не лживые похвалы к этим стихам а литературные разборы достоинств и недостатков оных. Потому я и противник приторного елея.)
Виктор, всё таки речь не идёт о том лицемерите вы или нет, я говорил в принципе о том, что зачем мешать другим авторам получать удовольствие от своего творчества да и по какому праву - если это право сильного, то это по крайне мере неэтично, не находите?
Валерий, кто же против того, чтобы автор получал удовольствие от творчества?)) Я против получения удовольствия от лицемерных незаслуженных похвал и только на литературных сайтах. Ну получай они всё это на социальных сайтах, кто ж против. Но они же мешают нормальному развитию сетевой литературы. Ведь именно благодаря им литераторы реала считают сетературу отстоем.
Витя, незрелых затягивают, а у некоторых зрелых свои планы - побольше получить рец, побольше избраний. А качество того и другого их мало беспокоит - внешне такой автор выглядит очень востребованным, его имя бесконечно мелькает на Главной. некоторых это тешит. Причины? Это к Фрейду))))
Валерий, да загляните хотя бы на стихирский рейтинг, если Вам конкретные имена нужны, а то Вы неслабую задачу Марине задали: вспомнить, кто светился на Главной 2 года назад.))
Валера, в 2011 году я была зарегистрирована на единственном сайте - Графах) Витя, это несложно: все эти герои попали в обзоры Алекса, после которых и устраивали скандалы. В результате, если помнишь, на Главную анонсироваться пользователи не могли. Хотя, по большому счёту, многим "авторам" (которые с пёрышком), я бы тоже заблокировала доступ к анонсам)))
Беда не в том, что ОПальщики друг другу глаза замазывают тёплышкамми. Беда в том, что они при этом страшно агрессивны к тем, кто пишет мнение, отличное от привычных ОПов. И начинается бред, насчёт "я пишу сердцем", "мне Бог диктует" и прочие наглые и невероятно заносчивые благоглупости. Вы забыли об одном обстоятельстве. Кроме вкусов, о которых, если не хочется, можно не спорить, существуют общеизвестные правила версификации. И если человек публикует свои, пардон, стихи, то неплохо бы, чтобы они соответствовали хотя бы элементарным правилам. Ещё хотелось бы, чтобы соблюдались правила орфографии и пунктуации (кроме случаев, когда отсутствие препинаков есть художественный приём). А у ОПников достаточно часто нет ни того, ни другого.
Здравствуйте, Маргарита) К сожалению, в тёплышковом стане хорошо прижились и некоторые хорошие авторы, вовсе не безграмотные. Видимо, не ищут себе проблем - предпочитают сладко-гладко, никого не ругают, ласково похлопывают по плечу, дескать, умница, продолжай в том же духе. А неумехи благодарны за это мэтрам: забрасывают рецами, избирают, пускают слюни. Вот потому и говорю, что так некоторые авторы создают свои фан-клубы. Качество этих избраний и забота об уровне литпроизведений - дело десятое. Спасибо за мнение)))
Ну, внушать - не внушать, а заботиться об окружающей среде - разумно. Иначе можно однажды осознать, что живёшь посреди большой помойки. А споров в любом случае не избежать.)
Привет, Витя) Ну, каждый сам выбирает среду своего обитания. Пусть даже путем проб и ошибок. Если, конечно, хочет. До 2009г. не интересовалась литсайтами, потому слегка была ошарашена количеством пишущих стихи. Попав в теплышковую компанию и не зная, что бывают другие, приняла их правила игры. Я не стыжусь признаться в этом. Спасибо, что не забываешь)))
Привет, Марина.) Положительный опыт ПКП показывает, что можно не только выбирать среду, но и создавать её, и облагораживать. А есть и отрицательный опыт отдельных сайтов (пальцем не будем показывать.)) И я на Стихире начинал так же, это неизбежно, и это проходит, потому что хорошие поэты всё равно встречаются, если их искать. А по поводу "не забываешь", - так это оборотная сторона избавления от "тёплышкого синдрома".))
Не у всех это проходит, некоторым нравится, когда тепло))) Потому мои бывшие одноареальцы меня не поняли, спрашивали и спрашивают, с какого это дива от них ушла, ведь столько писали мне рец, так заботились, чтобы всегда было хорошее настроение. А ушла потому, что в конце 2009 повеяло ароматом дыни среди занюханных сапожных шнурков)) Пошла на запах)))
К счастью, на литсетевской бахче преимущественно зрелые "дыни")))) Мой дедушка как-то рассказывал такую историю. Однажды ему пришлось заночевать у друга на бахче, в шалаше. Утром, едва продрав глаза, он увидел, что с "крыши" свисают три гадюки. Боялся шевельнуться - вдруг заползли внутрь греться. Собрался с духом и рванул наружу. Когда шалаш разобрали, там еще было этих гадин. Это я к чему? К тому, что на бахчу заползают разные-всякие, но уже отработаны меры борьбы)))
Ир, ты же знаешь, всю эту левую кухню я испытала на себе. Теплышковый ареал конкретно греет своих питомцев - затетешкивает до одури. Плохо то, что приходится и другим "членам стаи" писать ответные восторженные рецы. Не знаю, как кого, а меня периодически воротило от собственного и чужого лицемерия, но думала, что так принято на литсайтах. Потом познакомилась с пкп-шниками и узнала, что бывает по-другому. А ты не помнишь, сколько было шума, когда я критикнула кого-то из признанных? Налетела стая защитников, меня обозвали завистницей, бездарью и т.д. "Еле от десятерых отгавкалась" (с)))))) Спасибо)
Острой формой я тоже переболела. Да, когда тебя со всех сторон розовыми соплями поливают, так и тянет отблагодарить. Потом - тошно. Потом вырастаешь и понимаешь: нефиг подписываться на эти собрания страстно любящих друг друга теплышек. И назвать шлак шлаком - не стыдно, а даже полезно: и для самомого шлакодателю, и для шлакопочитателей, и для неискушенных новичков.
Потому что члены теплышковой стаи очень активны, они следят, не прибыл ли кто новый, чтобы сразу захомутать, облить если не розовыми соплями, то точно чем-то липким. Думаешь - вроде, человек не сделал тебе ничего плохого и пишет много рец, хвалит, надо сделать чиз. А потом стыдно за это.
Наверное меня можно считать уже переболевшим эту левизну.
Спасибо)
Спасибо Вам за неё.
Кроме того, попадая на новый сайт я прежде всего просматриваю список авторов, и отмечаю всех тех, кого уже знаю. Часто перечитываю некоторые их произведения.
И Вам, Аатолий, спасибо)
Графы - это что за сайт? Не этот: http://grafomanam.net/ ?
Спасибо за положительную оценку статьи)
Спасибо, Виталий)
"Как-то мне довелось беседовать со Шкловским. В ответ на мои идейные претензии Шкловский заметил:
— Да, я не говорю читателям всей правды. И не потому, что боюсь. Я старый человек. У меня было три инфаркта. Мне нечего бояться. Однако я действительно не говорю всей правды. Потому что это бессмысленно...
И затем он произнес дословно следующее:
— Бессмысленно внушать представление об аромате дыни человеку, который годами жевал сапожные шнурки... "
http://www.sergeidovlatov.com/books/zap_kn.html
Это "Записные книжки" Сергея Довлатова - "Соло на ундервуде".
))
Спасибо))
Спасибо за мнение)
Прочитала с удовольствием, но, пожалуй, поддержу Валеру - мне кажется, эти "тёплышки" - не более, чем способ общения, причём не самый плохой =)
Ежели кого от него тошнит - так он уйдёт
Есть ли хороший и плохой вкус? Думаю, что нет. Есть группы людей, в чём-то похожих. Надо ли стремиться ко всеобщему языковому равенству? Вряд ли. Страха за судьбу языка и литературы я не испытываю: уверена, что язык будет изменяться, но всегда будут находиться люди, умеющие говорить красиво в новых условиях
Можно ли смеяться и иронизировать - вот тут не соглашусь с Валерой: а как же без этого, ежели не насильно у автора дома, а в приятной компании на открытой площадке?
А шпынять не надо :)))
Что касается иронии, критики. Для меня лучшими критическими произведениями всегда были и остаются обзоры Алекса Фо, написанные на Графах. Понимаю, что именно они и вызывали такой шквал протеста "теплоареальцев". Я тоже попадала в те обзоры, но не сделала ПКП и их лидера своими личными врагами, а перешла к ним. Вот и будем говорить о вкусах, о группах. Это я отвечаю одновременно на фразу Валеры: "вот вы на ПКП нашли своё тёплышко" (с). Поддержка ПКП - не поддержка тёплышек. Меня никто до потери сознания не захваливает, а поддерживают иначе - конструктивной помощью без какого-либо подтекста типа ответного визита.
Таня, спасибо, что высказалась)
Не всегда это лицемерие, просто есть фанаты чистого литературного слога, а есть люди которые просто получают удовольствие от сопричастности так сказать к процессу складывания ритмических строчек и такие искренне радуются за таких же как и они, но вот почему бы нет? Кто хочет учиться того надо учить наверное, поучать, а кому этого не надо, ну так и пусть живут и наслаждаются своим хобби. Понимаете, Марина, во всех таких классификациях есть чтойто от лукавого, ну типа вот они тааакие глупые, а вот мы тааакие умные) Я конечно понимаю, что вы искренни и абсолютно не желаете обидеть кого-либо. Но не понимаю всей этой борьбы с людьми которые просто не хотят бороться, а просто живут и дышат в дозволенном пространстве и не навязывают другим своих правил, почему бы этих людей не оставить в покое?)
И еще, Валера: вы считаете, что подобные рассуждения - от лукавого. Конечно, в каком-то смысле можно мне приклеить ярлык фарисея: "Благодарю тебя, Боже, что ты не создал меня таким, как он"(с) Думаю, что в каждого из нас заложены хорошие стартовые возможности. Кто и как воспользуется, применит, разовьет - вопрос индивидуальный, но возращаясь к тёплышкам, скажу:"Чем поливали, то и выросло" (с). Если не выдернуть новичка из болота, в котором захваливают его творчество, то вряд ли это сослужит ему пользу. Застрять навсегда на примитивном уровне развития - разве это не вызывает сожаления? Почему бы не помочь? Детей же учат, иногда даже ремнем))) Непедагогично? Наверное. У нас есть вербальный способ, а уж инструментарий выбирает каждый сам - кто иронию, кто терпеливое разъяснение.
А, стесняюсь спросить, причём здесь мой уровень? Или вы имеете ввиду, что достигнув определённого уровня сочинительства, я должен начать думать как и все на этом уровне? Смешно. Мне кажется, каждая заводь превращается в болото когда на неё начинают молиться)
Я воспринимаю эти Ваши выказывания - в духе махровой графомани - как прикол.) Или я жестоко ошибаюсь?))
Жестоко ошибаетесь, Викор) всё что я сказал это вполне серьёзно. Если минимизировать мои мысли, то они прозвучат так - если люди получают удовольствие от своего и чужого творчества, если они счастливы при этом, то не надо надевать на себя тогу или нимб и лишать их маленьких радостей, вот и всё.
А шли бы они со своими радостями на социальные сайты, пока не не утопили в сиропе литературные.))
Я против получения удовольствия от лицемерных незаслуженных похвал и только на литературных сайтах. Ну получай они всё это на социальных сайтах, кто ж против. Но они же мешают нормальному развитию сетевой литературы. Ведь именно благодаря им литераторы реала считают сетературу отстоем.
Витя, это несложно: все эти герои попали в обзоры Алекса, после которых и устраивали скандалы. В результате, если помнишь, на Главную анонсироваться пользователи не могли. Хотя, по большому счёту, многим "авторам" (которые с пёрышком), я бы тоже заблокировала доступ к анонсам)))
Вы забыли об одном обстоятельстве. Кроме вкусов, о которых, если не хочется, можно не спорить, существуют общеизвестные правила версификации. И если человек публикует свои, пардон, стихи, то неплохо бы, чтобы они соответствовали хотя бы элементарным правилам.
Ещё хотелось бы, чтобы соблюдались правила орфографии и пунктуации (кроме случаев, когда отсутствие препинаков есть художественный приём).
А у ОПников достаточно часто нет ни того, ни другого.
Спасибо за мнение)))
Спасибо, что не забываешь)))
Положительный опыт ПКП показывает, что можно не только выбирать среду, но и создавать её, и облагораживать.
А есть и отрицательный опыт отдельных сайтов (пальцем не будем показывать.))
И я на Стихире начинал так же, это неизбежно, и это проходит, потому что хорошие поэты всё равно встречаются, если их искать.
А по поводу "не забываешь", - так это оборотная сторона избавления от "тёплышкого синдрома".))
Мой дедушка как-то рассказывал такую историю. Однажды ему пришлось заночевать у друга на бахче, в шалаше. Утром, едва продрав глаза, он увидел, что с "крыши" свисают три гадюки. Боялся шевельнуться - вдруг заползли внутрь греться. Собрался с духом и рванул наружу. Когда шалаш разобрали, там еще было этих гадин. Это я к чему? К тому, что на бахчу заползают разные-всякие, но уже отработаны меры борьбы)))
Отличная статья в Справочник Паэццкого Эскулапа)))
А ты не помнишь, сколько было шума, когда я критикнула кого-то из признанных? Налетела стая защитников, меня обозвали завистницей, бездарью и т.д. "Еле от десятерых отгавкалась" (с))))))
Спасибо)