Честно говоря, мне самому очень странно писать подобного рода эссе. Казалось бы, это же очевидные вещи. Но, например, Алекс Фо считает, что позицию нужно непременно обозначать.
Нужно – обозначим.
Начнем с того, что Интернет есть виртуальная реальность, где лично я пребываю ради отдохновения и общения с интересными мне людьми. Я полагаю, что никого не удивит, если с неинтересными людьми я общаться не желаю. И их мнение обо мне, моих работах, окружающей действительности, погоде, политике, Сталине, Гитлере, Петре Первом, рептилоидах мне тоже неинтересно. Для того, чтобы я прислушался к словам другого человека, этот человек должен присутствовать в моей системе ценностей.
Традиционно, в обществе принято отвечать на чужие реплики, поддерживать некую дискуссию из вежливости. На пустопорожние разговоры тратится бесценное время жизни. Его можно обратить на что-то полезное для себя и тех, кто заслуживает потраченного на них времени.
Моя публикационная активность здесь делится на три части: поддержка неких движений моих друзей по КЛП, публикации стебной графомании и обзорные статьи. Статьи, как правило, пишутся исключительно по просьбе друзей. Написание обзорной статьи – это изрядный кусок личного времени. Каждая такая статья – это подарок части моей жизни людям, которые просили ее написать, ну и тем, кто ее прочли.
В Правилах сайта указано, что именно публиковать здесь нельзя. Все остальное можно. И если я считаю нужным опубликовать некую статью о съеденных мною пингвинах, я ее публикую. Запретить мне сие могут админы и только они. Прочие вправе оценить статью и высказать свое мнение. Мнение выгодно отличается от руководства к действию. Его высказывание начинается с оборота «Я полагаю», а дальше начинается абсолютно убедительные и фактически верные доказательства правильности собственного мнения. Что, 2+2=4 в любых системах, а не доказательства того, что 2+2=22 (как это временами мне сообщают), потому, что цифры просто можно поставить рядом, и я обязан был это сделать. Вот так у нас выглядит публикационный процесс.
Далее. В академическом сообществе принят определенный этикет взаимоотношений, в частности в дискуссиях о публикациях членов этого сообщества. Среди профессорско-преподавательского состава и научных работников тоже встречаются хамы и дурачки, но среда удерживает их в определенных рамках. Каким бы ни был «дурачком» профессор, он будет избегать категорических требований в стиле: «Больше не пишите про этимологию»; «Вот и извольте ответить»; профессор не будет давать коллеге оценку: «Туфта полная», «В профильном издании вас бы на порог не пустили с таким материалом», «зачем вот эту ересь написали». И уж конечно любой профессор знает вузовскую программу. Он хотя бы с трудами ведущих исследователей знаком и не пытается сращивать Бетховена с Лансенлотом в надежде убедить коллегу в том, что люди произошли от пингвинов. Такие вещи не приняты в академической среде. В коридоре, на кухне за бутылкой-другой яда профессура может даже до смертоубийства дойти. В публичном месте – крайне редко.
В академической среде действуют два основополагающих принципа: 1. Ставя оценку другому, ты ставишь ее себе. 2. У каждого, включая тебя самого, свой порог некомпетентности.
Поэтому лучшим доказательством неправоты коллеги является подробная аналитическая работа с обязательным обзором источников и проведением того же экспериментального исследования (если оно было в критикуемой работе), что и у оппонента. И даже тогда вопрос правильности гипотезы остается открытым. Никто не знает, кем был Рюрик. Найдут (если найдут) кости, сделают анализ – опровергнут одну из гипотез. А пока норманнская теория выглядит убедительнее антинорманнской, но не более того.
И вот только в таком ключе я готов согласиться на «критику». Когда критик не забывает выражения: «мне кажется, по моему мнению, пожалуйста, будьте любезны», и когда критик действительно что-то понимает в вопросе, о котором пытается говорить.
ЛитСеть выгодно отличается от многочисленных графоманских пристанищ именно тем, что среди ее авторов в самом деле можно встретить специалистов разного профиля. Специалистов, а не только поэтруков со стажем.
Алекс Фо поставил еще один вопрос. Очень интересный вопрос: «Доказывай!» Встречный вопрос: «А сколько мне за это заплатят?». Любой труд должен быть вознагражден, а уж заведомо бесполезный – тем более. Давайте примем поправку к ПС: предоплата мне на карточку-доказательства-гонорар. Работа с трудными подростками не слишком осведомлёнными, но упрямыми пользователями должна приравниваться к работе на вредных профессиях и оплачиваться соответственно. Молоко я не пью, от красного вина не откажусь.
И таким образом, мы приходим к простому заключению: я все уже знаю о себе, мне все равно, кто и как меня оценил, я никому ничего не стремлюсь доказать, но я готов обсудить стоимость убедительных доказательств и форму оплаты.
Здравствуйте! Про оплату ничего не могу сказать, не знаю, стоит ли вообще заморачиваться, делать то, что ты считаешь трудной работой, без желания: ведь никто не заставляет. А вся статья - прото точное выражение моей позиции о критике и критиках. Вот эти цитаты про меня: Интернет есть виртуальная реальность, где лично я пребываю ради отдохновения и общения с интересными мне людьми. Я полагаю, что никого не удивит, если с неинтересными людьми я общаться не желаю. И их мнение обо мне, моих работах, окружающей действительности, погоде, политике, Сталине, Гитлере, Петре Первом, рептилоидах мне тоже неинтересно. Для того, чтобы я прислушался к словам другого человека, этот человек должен присутствовать в моей системе ценностей. я все уже знаю о себе, мне все равно, кто и как меня оценил, я никому ничего не стремлюсь доказать, А это - просто блеск! 1. Ставя оценку другому, ты ставишь ее себе. 2. У каждого, включая тебя самого, свой порог некомпетентности.
В теории литературы Анна выложила, кстати, отличную статью по истории критики. Собственно, там есть пара ключевых моментов о том, что есть критика и как она развивалась. Критик должен очень хорошо разбираться в предмете, который он критикует. А иначе это уже не критика
Алекс, номер телефона у меня не поменялся, к карточке он привязан. Утром деньги - вечером доказательства. А пока ты можешь совершенно бесплатно воспользоваться моим советом: запишись на мою платную консультацию
О, расценки исключительно средние по стране. 1. Оценка соответствия написанного отраслевой направленности и соответствия формальным требованиям - 450 руб. 2. Краткая рецензия на работу до 80 стр - 2000 3. Полная рецензия на работу до 80 стр - 4000-8000 (технические работы стоят дороже) 5. Краткая рецензия на работу до 200 стр - 5000 6. Полная рецензия - 8000-15000 7. Краткая рецензия на работу свыше 200 стр (докторские диссертации, монографии, академические сборники) - от 10 000 8. Полная рецензия - не пишется. 9. Рецензирование публикаций на иностранном языке + по 150 руб за каждые 1000 знаков.
Постоянным клиентам - скидка. Существует, кроме того, бонусная система накопительных баллов и каждая 7 рецензия - бесплатно.
Не, ну ради Торопыжки - конечно. Вам-то завсегда пожалуйста. А расценки - нет, любые тексты. Алекс что неоднократно повторял? Здесь не научная тусовка. Так что, если Семен Семеныч хочет справку о наличии в гипсУ контрабанды, то касса - там.
А что, эссе получилось интересным для размышлений, Berg. )) Меня больше всего в этом направлении зацепило вот это 2+2=22. Буду думать. ))
Ну, и резюмирующие строки - безо всяких там намеков, прямо в лоб - прозвучали интригующе. )) Хочется спросить, и что, с Фо как-то договорились? И на какую сумму? )) Но спрашивать не стану - неприлично потому что.
Увы,Марго, ввиду кризиса денежными средствами Алекс не располагает, а в холодильник вцепился железной хваткой. Тач что, в настоящий момент ЛитСеть осталась без доказательств чего-либо с моей стороны.
Мой коллега с истфака озвучил классное видео про "22", я вам его пришлю в личку. Надо только понять, как его пересылать - в веб-технологиях я не силен
На холодильник повесьте замок. Тогда Алексы не пройдут!
Berg, а это видео на Ютюбе? Тогда выложить очень просто - с тегами [video] при ссылке. И можно выложить прямо здесь - пусть все желающие просветятся. ))
"О моей любви к честным правилам и другим ништякам (фрикасе)
Тезисно, кратенько, фундаментальноподобно.
По правде сказать, я удивляюсь на все эти ваши интернеты. Тумилович что-то говорил по данному поводу, но я не помню, в каком именно месте. Вылетит из колодца, мало не покажется, как-то так.
Если надо, поймаем и допросим, в наших полевых этимологических сумках и пассатижи имеются. А плюс Б, сидели на трубэ, ай-люлю потом, ферштейн?
Зачем мы сидим на этой трубе, то есть в дыре? Чтобы почесать своё ЧСВ, правильно. "Я и мировая культура, система взаимоотношений"... ну и так дальше. Вы, ребята, меня интересуете не больше муравьёв, я на бабочках помешан как раз. Японских, да. Про змей там, черепах, со мной бесполезно чаи гонять, я чай не пью.
Из вежливости я могу вас только послать подальше, а вообще у меня времени нет, я чел занятой, публикатор всякой научной туфты... слово забыл. Клуб Любителей Покера, ну, вы в курсе.
Я что угодно могу публиковать, у меня даже справка есть, да. "Податель сего уполномочен нести всё, что ему угодно, даже яйца носорогов". Вот такие честные правила у меня, не замай.
Среди нас, академиков, шутки плохи. Один пошутит, а все его канделябром — хлобысь! Больше не шутит, сидит спокойно, мозги вправляет. Наука.
Принцип простой: сначала ты похвали меня, потом я подумаю, не дурак ли ты. Корпоративная солидарность — великая вещь!
Копай источники и не забывай о своей выгоде, вот в чём секрета успеха. Анализируй то, анализируй это... неважна цель, важен процесс.
Младший научный сотрудник — специалист по болотистой этимологии островных бабочек-шушлаек — сила.
Тут мне в записочке пишут: "Какие ваши доказательства?" Что за ребяческий вопрос, друзья! Вечером деньги, утром стулья. Оплата в твёрдой валюте, там посмотрим. От рублей у меня изжога, так что не обессудьте...
Куй железо, пока наливают. Всех благ, номер моей премиальной карты прилагается."
Вырь: первое (и оно же последнее) устное предупреждение за троллинг. Кроме того, напоминаю из Правил сайта: "При общении на сайте запрещается ... неадекватное поведение (хамство, агрессия, демонстративно-оскорбительное отношение, чрезмерно активный самопиар, навязчиво-нетерпимое внедрение своих идей и т. д.)."
---
Вырь, давайте договоримся, Вы на этом остановитесь. Ну или я Вас остановлю своими админскими и очень непопулярными методами типа бана. Вы меня ещё плохо знаете, ну поспрашивайте других, Вам расскажут. Я не шучу. До какого-то времени Ваши с Бергом пикировки были даже слегка занимательны, а сейчас уже противно на это смотреть. Вы перегнули палку. Это уже чистый троллинг (от Вас). А вот троллинг у нас на сайте запрещён. Ну, я Вас предупредил. Если не поймёте, то отправитесь подумать о вечном на какое-то время.
Вырь, что Вам делать - это Вы решайте самостоятельно. Я лишь сказал чего не надо делать, а именно "троллить". И Ваши "невинные пародийные экзерсисы" уже мало кто (на мой взгляд) оценил именно как "шутку". Перебор.
а вот это смотря как написать найдите в статье (под которой мы сейчас) хотя бы один элемент троллинга против ВАС конкретно? найдете? я ещё раз говорю: я Вас уже предупредил и за Вашей деятельностью слежу пристально
Легко нашёл в эссе "элементы троллинга", направленные против меня лично:
"Среди профессорско-преподавательского состава и научных работников тоже встречаются хамы и дурачки"
"Работа с трудными подростками не слишком осведомлёнными, но упрямыми пользователями должна приравниваться к работе на вредных профессиях и оплачиваться соответственно. Молоко я не пью, от красного вина не откажусь."
Это именно личный троллинг, причём необоснованный совершенно. Я задавал господину Бергу простые вопросы в его темах, он достаточно грубо отказался на них отвечать. Допустим, мы не сошлись в принципах обсуждения форумных статей. Замечу, что Литсеть — не профильное академическое издание, а обычный лёгкий форум для общения. Заносчивость господина Берга непонятна. Публикуй свои статьи в Вестниках АН — если они того стоят! Но я лично сомневаюсь в подобном рискованном предприятии. Вот и весь простой и необидный смысл моей пародии на данное эссе. Спасибо. Пойду свои дела делать, неакадемические и без расценок, как у господина Берга. Постараюсь больше с ним не пересекаться, но без строгих зароков
Извините, Вырь, но мне уже совершенно неинтересно с Вами общаться. "Каша" у Вас в голове. Несъедобная. И очень тянет Вас забанить. Прямо борюсь с искушением. Ведь и здесь (в ответе) Вы не преминули поделиться своими "обидками" и "полить" на оппонента. М-да. Ну каждый сам себе зарабатывают свою репутацию. Давайте Вы лучше действительно пойдёте "свои дела делать", а? У меня ведь терпение не безгранично.
Вырь, против _вас лично_ что-то в статье может быть направлено тогда, когда четко указана ваша личность или приводятся иные бесспорные и явно определяемые идентификаторы, а не тогда, когда у вас получилось сказанное в общем примерить на себя.
Присоединяюсь к ВР - ваш обоюдный конфликт (а точнее, его настойчивые внешние проявления) уже начинает напрягать. Вместо того, чтобы сотрудничать на почве общепрофессиональных интересов, вы решили непримиримо мериться своим профессионализмом, стремясь непременно разоблачить, унизить и зарыть оппонента. Прекращайте.
Ради бога. Пусть скроет своё эссе или удалит. На этой благостной ноте конфликт закончится. Никакого секрета в том, что данное эссе направлено лично против меня, нет. Dixi.
Вы действительно не видите разницы между отдельно опубликованным безадресным произведением и комментарием, содержащим переписанное якобы от лица автора произведение? Захочет - удалит, не захочет - не удалит. Если бы произведение нарушало правила сайта, оно уже было бы забанено. А под найденными вами якобы "элементами троллинга" я тоже могу подписаться. Что среди научных работников есть хамы и дураки - это жизненные реалии, у меня в голове имеется множество конкретных примеров. Но нигде не указано, что имеетесь в виду именно вы. Только вы решили применить это на свой счет - это совершенно не повод считать произведение оскорбляющим лично вас.
Кроме меня, господина Берга никто и никогда не решался критиковать Вот он и растерялся немного, вместо реальных ответов на эссе потянуло Удивительное рядом, но оно запрещено...
Проехали! Эссе скрыть, автора поощрить бутылкой красного вина.
Ок. На том же основании я могу потребовать убрать с моих страниц безграмотные (с моей точки зрения, Алекс, с моей) комментарии и эпически безобразные статьи про парадигму,ложить и т.д А завтра на том же основании меня вообще попросят отсюда с'ехать. И я, кстати, неоднократно предлагал пойти и написать что-то своё великое и недостижимое для прочих. А не давать оценки тому, кто и где должен что делать.
Господин Вырь (не обольщайтесь, господин - потому что не товарищ), если Вы - админ Литсети, то почему нам это не известно? Если нет - то кто и когда наделил Вас полномочиями раздавать авторам портала указания, что им делать со своими произведениями?
Торопыжка, самое прекрасное - это пассаж про то, что меня никто не пытался критиковать. Я дун, что тут изрядная часть старожилов очень удивилась, учитывая что я и сам неоднократно просил уважаемых мною людей высказаться по поводу той или иной публикации. Ан-нет. Оказывается, если я не спросил разрешения Г-на Вырь, то, значит, и публиковаться нельзя.
я все уже знаю о себе, мне все равно, кто и как меня оценил, я никому ничего не стремлюсь доказать,
А это - просто блеск!
1. Ставя оценку другому, ты ставишь ее себе.
2. У каждого, включая тебя самого, свой порог некомпетентности.
Большое спасибо!
Так, на всякий случай. Вдруг ей тоже когда-нибудь захочется получить доказательства. Выдержит ли такую нагрузку её бюджет?)))
1. Оценка соответствия написанного отраслевой направленности и соответствия формальным требованиям - 450 руб.
2. Краткая рецензия на работу до 80 стр - 2000
3. Полная рецензия на работу до 80 стр - 4000-8000 (технические работы стоят дороже)
5. Краткая рецензия на работу до 200 стр - 5000
6. Полная рецензия - 8000-15000
7. Краткая рецензия на работу свыше 200 стр (докторские диссертации, монографии, академические сборники) - от 10 000
8. Полная рецензия - не пишется.
9. Рецензирование публикаций на иностранном языке + по 150 руб за каждые 1000 знаков.
Постоянным клиентам - скидка. Существует, кроме того, бонусная система накопительных баллов и каждая 7 рецензия - бесплатно.
Ну, и резюмирующие строки - безо всяких там намеков, прямо в лоб - прозвучали интригующе. )) Хочется спросить, и что, с Фо как-то договорились? И на какую сумму? )) Но спрашивать не стану - неприлично потому что.
Мой коллега с истфака озвучил классное видео про "22", я вам его пришлю в личку. Надо только понять, как его пересылать - в веб-технологиях я не силен
Berg, а это видео на Ютюбе? Тогда выложить очень просто - с тегами [video] при ссылке. И можно выложить прямо здесь - пусть все желающие просветятся. ))
https://yandex.ru/video....73521.1
Видела пару месяцев назад, понравилось)
Спасибо, Татьяна.
Впечатление примерно такое:
"О моей любви к честным правилам и другим ништякам (фрикасе)
Тезисно, кратенько, фундаментальноподобно.
По правде сказать, я удивляюсь на все эти ваши интернеты. Тумилович что-то говорил по данному поводу, но я не помню, в каком именно месте. Вылетит из колодца, мало не покажется, как-то так.
Если надо, поймаем и допросим, в наших полевых этимологических сумках и пассатижи имеются. А плюс Б, сидели на трубэ, ай-люлю потом, ферштейн?
Зачем мы сидим на этой трубе, то есть в дыре? Чтобы почесать своё ЧСВ, правильно. "Я и мировая культура, система взаимоотношений"... ну и так дальше. Вы, ребята, меня интересуете не больше муравьёв, я на бабочках помешан как раз. Японских, да. Про змей там, черепах, со мной бесполезно чаи гонять, я чай не пью.
Из вежливости я могу вас только послать подальше, а вообще у меня времени нет, я чел занятой, публикатор всякой научной
туфты... слово забыл. Клуб Любителей Покера, ну, вы в курсе.Я что угодно могу публиковать, у меня даже справка есть, да. "Податель сего уполномочен нести всё, что ему угодно, даже яйца носорогов". Вот такие честные правила у меня, не замай.
Среди нас, академиков, шутки плохи. Один пошутит, а все его канделябром — хлобысь! Больше не шутит, сидит спокойно, мозги вправляет. Наука.
Принцип простой: сначала ты похвали меня, потом я подумаю, не дурак ли ты. Корпоративная солидарность — великая вещь!
Копай источники и не забывай о своей выгоде, вот в чём секрета успеха. Анализируй то, анализируй это... неважна цель, важен процесс.
Младший научный сотрудник — специалист по болотистой этимологии островных бабочек-шушлаек — сила.
Тут мне в записочке пишут: "Какие ваши доказательства?" Что за ребяческий вопрос, друзья! Вечером деньги, утром стулья. Оплата в твёрдой валюте, там посмотрим. От рублей у меня изжога, так что не обессудьте...
Куй железо, пока наливают. Всех благ, номер моей премиальной карты прилагается."
Автору публикации — ещё раз спасибо! Шедевр.
Кроме того, напоминаю из Правил сайта:
"При общении на сайте запрещается ... неадекватное поведение (хамство, агрессия, демонстративно-оскорбительное отношение, чрезмерно активный самопиар, навязчиво-нетерпимое внедрение своих идей и т. д.)."
---
Вырь, давайте договоримся, Вы на этом остановитесь. Ну или я Вас остановлю своими админскими и очень непопулярными методами типа бана.
Вы меня ещё плохо знаете, ну поспрашивайте других, Вам расскажут. Я не шучу.
До какого-то времени Ваши с Бергом пикировки были даже слегка занимательны, а сейчас уже противно на это смотреть. Вы перегнули палку. Это уже чистый троллинг (от Вас). А вот троллинг у нас на сайте запрещён.
Ну, я Вас предупредил. Если не поймёте, то отправитесь подумать о вечном на какое-то время.
Спасибо, Berg. Спасибо, Татьяна. ))
Без проблем! Кто бы возражал, а я всегда говорю: закон есть закон.
Все спокойно шутят, пишут эссе, обсуждают расценки, но я один получаю за свои невинные пародийные экзерсисы строгие замечания
Значит, заслужил!
Я лучше статьи буду публиковать, можно?
Ну, другие же пишут и ничего.
найдите в статье (под которой мы сейчас) хотя бы один элемент троллинга против ВАС конкретно?
найдете?
я ещё раз говорю: я Вас уже предупредил и за Вашей деятельностью слежу пристально
"Среди профессорско-преподавательского состава и научных работников тоже встречаются хамы и дурачки"
"Работа с
трудными подросткамине слишком осведомлёнными, но упрямыми пользователями должна приравниваться к работе на вредных профессиях и оплачиваться соответственно. Молоко я не пью, от красного вина не откажусь."Это именно личный троллинг, причём необоснованный совершенно. Я задавал господину Бергу простые вопросы в его темах, он достаточно грубо отказался на них отвечать.
Допустим, мы не сошлись в принципах обсуждения форумных статей. Замечу, что Литсеть — не профильное академическое издание, а обычный лёгкий форум для общения.
Заносчивость господина Берга непонятна. Публикуй свои статьи в Вестниках АН — если они того стоят! Но я лично сомневаюсь в подобном рискованном предприятии.
Вот и весь простой и необидный смысл моей пародии на данное эссе.
Спасибо.
Пойду свои дела делать, неакадемические и без расценок, как у господина Берга.
Постараюсь больше с ним не пересекаться, но без строгих зароков
И очень тянет Вас забанить. Прямо борюсь с искушением. Ведь и здесь (в ответе) Вы не преминули поделиться своими "обидками" и "полить" на оппонента. М-да.
Ну каждый сам себе зарабатывают свою репутацию.
Давайте Вы лучше действительно пойдёте "свои дела делать", а? У меня ведь терпение не безгранично.
Присоединяюсь к ВР - ваш обоюдный конфликт (а точнее, его настойчивые внешние проявления) уже начинает напрягать. Вместо того, чтобы сотрудничать на почве общепрофессиональных интересов, вы решили непримиримо мериться своим профессионализмом, стремясь непременно разоблачить, унизить и зарыть оппонента.
Прекращайте.
Dixi.
Захочет - удалит, не захочет - не удалит. Если бы произведение нарушало правила сайта, оно уже было бы забанено. А под найденными вами якобы "элементами троллинга" я тоже могу подписаться. Что среди научных работников есть хамы и дураки - это жизненные реалии, у меня в голове имеется множество конкретных примеров. Но нигде не указано, что имеетесь в виду именно вы. Только вы решили применить это на свой счет - это совершенно не повод считать произведение оскорбляющим лично вас.
Вот он и растерялся немного, вместо реальных ответов на эссе потянуло
Удивительное рядом, но оно запрещено...
Проехали!
Эссе скрыть, автора поощрить бутылкой красного вина.
Надеюсь, все точки расставили?
http://litset.ru/forum/130-1565-1
Заходите в мои статьи и попробуйте подобрать надлежащие контраргументы. Их у вас нет? Тогда не стоит и хаять без толку, господин Берг.
комментарии под статьёй отключены на некоторое время