Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
Совпадение?)
Эссе
Автор: Марго_Сергеева
Марина Цветаева говорила, что все стихи пишутся ради последней строчки.
Которая как правило приходит первой.
Хорошо, если приходит.
А если не приходит? Что тогда делать?
А чего, собственного париться.
Если можно взять чужое.
Итак, 2 стихотворения.
Они абсолютно разные.
Но нужно быть слепым, чтобы не увидеть, что финалы практически идентичны.

Моё стихотворение
" Сезон охоты", написанное в 2018 году.
http://stihi.ru/2018/01/25/1291
*

Сезон охоты

Марго Сергеева

Сезон охоты,
На сердце дерзко и хорошо.
Приходит кто-то,
И овладевает твоей душой.

Едва коснувшись
Тобой всецело овладевает.
Так не бывает, скажете?
Нет. Бывает.

Курок не спущен,
Ты бледен, рука дрожит.
Приходит кто-то...
И ты начинаешь жить.

© Copyright: Марго Сергеева, 2018
Свидетельство о публикации №118012501291

2
Стишок Такая зима, некой Ланы Юриной, опубликованный 07.03. 2021

*
По зиме забываешь, что
было, плевать, что будет.
Тощей псиной февраль притулился под левый бок.
Не скажу, что одна – где-то есть воробьи и люди,
а шепнёшь в пустоту – непременно услышит Бог.

Шерстяные носки, подоконник, и чашка с чаем.
Зимний мир за стеклом – нереально-прозрачно-бел.
Словно сон предрассветный, который всегда случаен.
Словно линии наших сплетённых под утро тел.

Пробежаться б за хлебом, да как белизну нарушить?
Обросла вся планета невиданным снежным мхом.
Осторожно по птичьим следам семенят старушки.
Разноцветных детей высыпает в сугробы дом.

И такая зима – что не знать бы, не ждать, не помнить,
сколько слов умещается в нашей привычной лжи...
Я стою у окна, жмётся к боку февраль бездомный.

А потом ты приходишь.
И я начинаю жить.

°

Что скажете, уважаемые читатели?
Если не откровенный плагиат, то заимствование имеет место быть, как ни крути.

Допустимо ли подобное?
А это уже вопрос совести.
Опубликовано: 19/03/21, 16:49 | Последнее редактирование: Марго_Сергеева 19/03/21, 18:47 | Просмотров: 1001 | Комментариев: 95
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии: 1 2 »

Доброе утро всем!
Честно сказать, я бы и не увидела, если бы не подсказали, где посмотреть, ибо давно и сроду не пошла бы смотреть произведения Марго.
Дорогие товарищи, всем спасибо - но оно даже того не стоит wink

Тут всё прозрачно до безобразия - во-первых, февраль БЛК, во-вторых, март БЛК (где этот смой стишок прошёл, а обвинителя опять отнекали), ну и в-третьих, человек живёт эпатажем, по другому ему никак не привлечь внимания, видимо.

Марго, Вам скажу одно - если Вам будет лестно и даст возможность побыть на слуху, попиариться чуток, то считайте, что я пару лет хранила Вашу строку, холила её и лелеяла, а потом наконец-то грязно воспользовалась ею, да и победила там кое-где за счёт неё. Я вам дарю эту радость biggrin

Для остальных - я даже смотреть не буду, что там за ссылки скинула дама, вполне может быть, что я и читала. Вернее как - на кубке Стихиры 64 стиха, и весьма часто крепкого, но среднего уровня в большинстве. Поэтому выбирая шорт и читая всю эту массу, иногда или натягиваешь авансом, или берёшь знакомых авторов, чьи стихи нравились в принципе. Так что, каюсь, могла проскочить в принципе текст в общей массе, могла даже в шорт взять, просто если остальные были никак, а к Марго я, в принципе, ровно относилась всегда и стихи у неё попадались неплохие иногда.

Мне вот подсказываю, что это уже пришла слава, когда появляется человек, который от тебя так фанатеет biggrin biggrin biggrin
Лана_Юрина  (22/03/21 09:27)    


Я так постоянно у кого-то что-то «тырю». Это любовь, Марго, понимаете?.. Иногда думаю, вот бы кто у меня чего позаимствовал, полюбил меня. Так вот нет же – ни одна лялечка пока не отметилась! Но я жду. В надежде... rolleyes Вот тогда подниму базар! )) biggrin dry
Гладких  (21/03/21 07:54)    


make love, not war)

Любовь - это хорошо
wink
Марго_Сергеева  (21/03/21 14:41)    


Правила сайта:

1.3. Сайт жестко и быстро модерируется, поэтому рекламным спамерам, плагиаторам, развлекающимся троллям, скандалистам, полуграмотным "гениям" с большим и навязчивым самомнением, религиозным, политическим и прочим воинствующим фанатикам просьба не беспокоиться и даже не приступать к регистрации - такие здесь надолго не задерживаются.

2. ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ

При общении на сайте запрещается оскорбляющая собеседников ненормативная лексика и неадекватное поведение (хамство, агрессия, демонстративно-оскорбительное отношение, чрезмерно активный самопиар, навязчиво-нетерпимое внедрение своих идей и т. д.). К авторам, нарушающим правила поведения, применяются различные санкции, вплоть до блокирования авторской страницы и программного запрета на повторную регистрацию (см. п. 7).

7.4. Авторская страница может быть заблокирована, закрыта или переведена в архив в следующих случаях:
а) автор не появлялся на сайте более полугода (страница переводится в архив с возможностью последующего восстановления по просьбе автора);
б) на странице публикуются тексты провокационного и/или невразумительного характера (в частности - форма, содержание и грамотность произведений явно не соответствуют определению "литературные"), а также работы, содержание которых противоречит законам РФ и/или правилам сайта;
в) страница используется для навязчивой саморекламы, накруток, троллинга или иного неэтичного поведения;
г) страница используется в коммерческих, пропагандистских, религиозных и других целях, не имеющих отношения к литературному творчеству;
д) автор был уличён в плагиате (на первый раз ему делается предупреждение, а само произведение удаляется, на второй – страница блокируется);
е) автор занимается клонированием (без соответствующего разрешения администрации);
ж) автор успел заработать сомнительную репутацию на других сайтах;
з) страница может быть закрыта и по просьбе самого автора, направленной через форму обратной связи или в личном сообщении любому администратору. Восстановить её можно таким же образом.


Мне кажется, налицо троллинг в сочетании с навязчивым самопиаром и демонстративно оскорбительное отношение к другому автору.
Murrgarita  (21/03/21 02:06)    


Мы всё ждём обоснования от обвиняющей - надежда умирает последней.)) Это же серьёзное дело: одной из наших авторов - входящей здесь в топ-20 по количеству рекомендованных произведений, между прочим - вменили "если не откровенный плагиат, то заимствование". В самом "эссе", вопреки требованиям жанра, аргументов в пользу мысли о наличии у Ланы Юриной проблемы с совестью не было и не появилось, в комментариях тоже. Но, может, хоть извинения появятся? smile
Анна_Лисицина  (21/03/21 03:37)    


Угу, мы все ждём, а эти же невнятные обвинения повторяются и повторяются без какого-либо подкрепления хоть какими-то, пусть надуманными, доказательствами.
А Лана всё это терпит и терпит.
Мне кажется, жестоко - длить ситуацию.
Murrgarita  (21/03/21 05:56)    


http://stihi.ru/2019/07/18/2787

Кубок Стихиры. В котором участвовали и она и я.
Я со стихотворением Сезон Охоты.

Моё стихотворение Сезон Охоты под номером28

Её стихотворение под номером 46
Марго_Сергеева  (21/03/21 06:13)    


https://stihi.ru/rec.html?2019/08/06/10925

А это шорт Ланы.

Как минимум глазами моё стихотворение она пробежала biggrin
Марго_Сергеева  (21/03/21 06:22)    


И что? Пробежала и пошла дальше.)))

https://stihi.ru/rec.html?2021/02/01/763

Февраль. Отборочный тур для резидентов БЛК.
Тут даже никаких пояснений не нужно.
Murrgarita  (21/03/21 06:24)    


Меня просили доказательств того, что она читала моё стихотворение.
Я предоставила доказательства dry
Марго_Сергеева  (21/03/21 06:41)    


Мне показалось, от Вас ждали доказательств, что имеет место заимствование, а не того, кто что видел. Возможно, я ошибаюсь.

Всё это, конечно, меня абсолютно не касается. Но я люблю Литсеть, я живу здесь, и мне неприятно, когда в моём доме затеваются такие грязные и совершенно бездоказательные истории.
Murrgarita  (21/03/21 07:26)    


Да, очень похоже на сведение счетов.
Мурр, спасибо за ссылку.

Посмотрела - и на стихирной странице Марго, оказывается, свое эссе опубликовала, и там ей уже очень сложно держать себя в рамках приличия, например, стихотворение Ланы она там характеризует в рецензиях как "эта наполовину ворованная нудятина", а творчество автора в целом - "куча слезодавильной галиматьи". О как)
Koterina  (21/03/21 14:01)    


О как!..
Я не знала о сложностях в отношениях Марго и Ланы, пока не налетела на эту чудовищную историю на БЛК в феврале.

Как это всё неприлично... angry
Murrgarita  (21/03/21 14:07)    


Мургарита, что-то мне подсказывает, что Вы не случайно наткнулись на мою февральскую рецензию на БЛК, а Вам дали наводку biggrin
Не суть.
Но справедливости ради, тогда бы уж принесли ссылку на мою рецензию на стихотворение Ланы про Оленьку и рыщущих рыб. "На глубине." Это здесь, на Литсети.
Так вот там в ответ на мою на вполне себе корректную рецензию, Лана разразилась потоком брани biggrin wink
Марго_Сергеева  (21/03/21 14:38)    


Конечно не случайно. Только мне наводку не давали, а просто в этом отборочном туре и моё стихотворение было, тоже завернули его. Вот я и бродила по ленте отбора резидентов..

Что касается Вашей рецензии на стихотворение "На глубине", то я бы не назвала её "вполне себе корректной", хотя правил Литсети она не нарушает. А на резкость ответа Ланы вполне адекватно отреагировал админ Алекс_Фо, и инцидент был исчерпан. Не вижу оснований для сомнений в действиях админа, а значит, не вижу смысла возвращаться к этому случаю.
Кроме того, зачем ссылки? Кто захочет, может вполне зайти на страницу Ланы и прочесть всё, что было под стихотворением "На дне".

PS Пожалуйста, пишите мой ник латиницей или обращайтесь ко мне по имени.
Murrgarita  (21/03/21 14:53)    


Цитата Марго ()
Меня просили доказательств того, что она читала моё стихотворение.
Я предоставила доказательства


Замечательно, хоть что-то появилось. Теперь Вам осталось доказать то, что Лана - с учётом, как минимум, разницы ваших взглядов на поэзию - на два года запомнила финал Вашего стихотворения и в 2021 г. приняла решение его "заимствовать" wink Иначе финал Вашего "эссе" остаётся клеветнической выдумкой.
Анна_Лисицина  (21/03/21 17:21)    


Цитата
Да, очень похоже на сведение счетов

О, похоже, это и есть ответ на мой вопрос.
Ира_Сон  (21/03/21 18:48)    


Обе работы хороши
Георгий_Волжанин  (20/03/21 19:01)    


Спасибо, Георгий biggrin
Марго_Сергеева  (20/03/21 19:07)    


Мягко говоря, сомневаюсь, чтобы Лана - замечательный поэт - сплагиатила у вас строчку. В мире столько совпадений. Говорят, даже ДНК и отпечатки пальцев иногда совпадают, а уж строчки!!! Тем более такие незамысловатые))
Марина_Славина  (20/03/21 11:05)    


Всё может быть, Марина.
Возможно это случайное совпадение. Возможно заимствование biggrin
Марго_Сергеева  (20/03/21 15:46)    


Стихи в сердце и душу не запали,
но из головы теперь их вовек не вытрясти - тема разбухла страстями до поднебесья Эвереста.
Будь она трижды неладна... )))
Святослав_  (20/03/21 10:30)    


biggrin biggrin biggrin
Марго_Сергеева  (20/03/21 15:47)    


Совпадение, я и в рок-н-ролле, не помню уже у кого, слышал - ти приходишь - и я начинаю жить. или я снова живой... снова живу...
Сама идея не уникальна - мысль витает в атмосфере.
Стихи совершенно разные и по слогу, и по духу.
Я бы даже не ощутил особой переклички.

Таких совпадений в поэзии много.
В рок-н-ролле ребята вообще друг на друга ссылаются (мы вместе... мы вместе... - и тут же: только не все знают в каком...)
Заметил: в шоу-бизнесе судятся из-за похожих трех нот, а в рок-н-ролле это считается моветоном. Интонационное поле общее, мы все слышим его - так что общих интонаций не избежать. иначе бы уже давно люди перебрали все комбинации и не писали бы ничего.
так же и в поэзии.

В средник века существовала вообще практика: на одну и ту же мелодию писать вариации. Кто круче раскрыл потенциал темы - тот и мастер.

Марго, вообще это либертарианская фишка, они даже законодательство подточили, чтоб свести на нет творчество в людях. уже ни цитировать нельзя у них, ни интерпретировать, аллюзии запрещены, скоро символы запретят использовать, а за ними архетипы, и в идеях общее что-то найдут и запретят, в общем все это - чертовщина. типа "идею украли... " и вообще дикость - ментальный плагиат. идеи не могут принадлежать конкретным людям. они всегда принадлежат всем. к одной и той же идее многие могут прийти - разными путями. особенно - к идеям универсальным.
А что в этих строках такого сверхоригинального-то?

В общем, это всё - либертарианцы.
приватизировать все хотят прям, бесы.
Не ведись на их либертарианские штучки)))))).
Ptitzelov  (20/03/21 07:22)    


Да, и Лана - прекрасный поэт, ей это не нужно. Просто почитай её стихи. Уверен, получишь море удовольствия. просто от стихов, текста и смыслов в них.

Никакого плагиата и близко нет тут. сходство оооочень отдаленное и поверхностное, не более того.
Хайли-лайкли.
Ptitzelov  (20/03/21 07:26)    


Юра, привет.
Спасибо огромное за развернутый комментарий.
Я с тобой полностью согласна. Строчка отнюдь не уникальная. Было бы странно, если бы я начала предъявлять на нее авторские права.
Стихи Ланы читала. Не впечатлили, увы
biggrin wink
Марго_Сергеева  (20/03/21 15:54)    


Вопрос вкуса. Поэзия материя тонкая, тут или любишь или нет.
Я же говорю об уровне, объективно. Я вот не люблю Цветаеву. Но она хороший поэт. Бывает)
Ну и слава Богу, что не претендуешь.
Не надо ссориться.
И так уже весь шарик перессориллся)))
Ушел - ДР празднуем.
Ptitzelov  (20/03/21 18:54)    


И раз нет претензий - то и заметка ни о чем.
Неправильная она, такие вещи очень ранят. Любого человека. Тяжелое обвинение, и напрасное.
Прекращайте.
И так поэтов поедом едят, еще и мы друг друга едим.
Своих беречь надо) biggrin
Ptitzelov  (20/03/21 19:01)    


Ну все... Открыт сезон охоты... Надо прятаться ибо кое-кто с вилкой в руках , когда-то обозвавший меня ментальной плагиаторшей, может поучаствовать в гоне... biggrin biggrin biggrin cool
Strega  (20/03/21 05:46)    


смари)) буквально вчерашний пример)

http://litset.ru/publ/15-1-0-65410#ent571990
на контаминации кто-то принес))

и http://litset.ru/publ/22-1-0-5926

пойти что ли плагиатору морду набить))))
biggrin
Алекс_Фо  (20/03/21 08:27)    


Фи, Алекс! Что за манера - бить дам?
Murrgarita  (20/03/21 08:35)    


а там что ли дама? там анонимный конкурсант вроде бы заявился)))
а дам я могу бить только сковородкой, вы чо.. wacko
Алекс_Фо  (20/03/21 09:11)    


вот, я немного не ту ссылку дал))

http://litset.ru/publ/15-1-0-65410#ent571867
Алекс_Фо  (20/03/21 09:12)    


Может, там не плагиат, а сам автор себя засветил в анонимах.
Святослав_  (20/03/21 10:28)    

Ответ: в нечаянном приступе лунатизма?)))
АФ


Ну дык... Это же совсем другое дело...
Насчёт битья дам сковородкой я очень хорошо осведомлена, угу. Могу сказать - Вы большой мастер)))
Murrgarita  (20/03/21 10:36)    


пойти что ли плагиатору морду набить)))) - это не йаааа!!!! angry

А кста, среди лунатиков таки процент Раков самый большой
wacko
Strega  (21/03/21 15:52)    


Первая мысль, которая пришла в голову: а читала ли Лана в принципе ваше, Марго, стихотворение? Посмотрела комменты — ниже это уже высказывали. Тем не менее, пишу, пусть даже меня обвинят в плагиате
Татьяна_Вл_Демина  (20/03/21 04:55)    


Татьяна, я не знаю читала ли Лана моё стихотворение.
Я всего лишь поделилась мыслями о совпадении финальных строчек biggrin
Марго_Сергеева  (20/03/21 15:56)    


Странный способ — сразу обвиняя попутно
Татьяна_Вл_Демина  (20/03/21 16:23)    


Это не огульные обвинения.
Совпадение есть. dry
Марго_Сергеева  (20/03/21 19:09)    


Опять двадцать пять... Вы разницу между совпадением и "стырить втихаря" не понимаете?

В процитированных Анной Лисициной текстах и Вашем стихотворении такое совпадение тоже есть. Следуя Вашей логике, у нас есть полное право заподозрить Вас в заимствовании.
Логиня  (20/03/21 19:19)    


Откровенный плагиат - это копипаст, присвоение чужого себе.
А здесь, скорее всего, совпадение, которых много бывает.
У меня были такие случаи)
Ира_Сон  (20/03/21 01:51)    


Так я и не говорю что это откровенный плагиат.
Возможно - случайное совпадение.
Возможно - не случайное biggrin
Марго_Сергеева  (20/03/21 15:58)    


А чего вы на самом деле хотите? Какая цель поста?
Ира_Сон  (20/03/21 15:59)    


Просто указала на совпадение финальных строчек. biggrin
Марго_Сергеева  (20/03/21 16:08)    


Для чего?
Ира_Сон  (21/03/21 00:51)    


Для сравнения. surprised
Марго_Сергеева  (21/03/21 01:03)    


Сравнили. И?
Ира_Сон  (21/03/21 01:10)    


И вижу совпадение.
Случайное или намеренное.
Но совпадение есть. cry
Марго_Сергеева  (21/03/21 01:13)    


Мне просто всегда интересно, зачем люди всё усложняют)
Почему не спросить прямо у самой Ланы, а не позаимствовала ли она эти строки? Нет, зачем-то понадобилось привлечь общественность, вынести на суд, так сказать.
Такие желания на ровном месте не возникают.
Значит, в этом есть какой-то смысл. Что-то, что вы от общественности утаиваете. Что?
Дело не просто в совпадении.
Ира_Сон  (21/03/21 01:16)    

Продолжение списка комментариев: 1-10 11-16

Рубрики
Рассказы [1044]
Миниатюры [1010]
Обзоры [1371]
Статьи [392]
Эссе [182]
Критика [93]
Сказки [202]
Байки [53]
Сатира [50]
Фельетоны [15]
Юмористическая проза [296]
Мемуары [80]
Документальная проза [91]
Эпистолы [19]
Новеллы [69]
Подражания [10]
Афоризмы [20]
Фантастика [140]
Мистика [38]
Ужасы [6]
Эротическая проза [4]
Галиматья [253]
Повести [262]
Романы [44]
Пьесы [33]
Прозаические переводы [4]
Конкурсы [27]
Литературные игры [36]
Тренинги [2]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [1744]
Тесты [12]
Диспуты и опросы [89]
Анонсы и новости [105]
Объявления [87]
Литературные манифесты [246]
Проза без рубрики [423]
Проза пользователей [124]