Хорошее какое. Понравилось.
Спасибо, автор.

Большое спасибо вам, очень приятно)

Две Оли взаимно поблагодарили друг дружку. Вот и познакомились)

да вот, оказывается, тёзки)

Оль, привет! Спасибо за это стихотворение! Конечно, можно посылать проклятия в адрес ВМФ за безвозвратные потери мужиков,
но проклятиями горю не поможешь. Поэтому надо выпить за ВМФ и заесть своё горе рыбными пельменями на сале.

Любви и мира!

Вить, я больше пишу о простых людях, попавших в жернова общей всемирной истории, в конце концов это просто женщины, которые любят. Женщина всегда будет предана своему мужчине, будь он русский или украинец, бандеровец или игиловец, ей всё равно, кто её любимый — американец, индеец, чернокожий, монгол, чукча... главное — она его любит. В любой трагический момент она встанет рядом и будет патроны подавать, защищать своих детей, дом, да преданная жена глотку перегрызёт врагу, посягнувшему на её семью. Потому что это женщина... За мужчину она горой встанет. Женщина — особенная нация, свыше наделённая божественной мудростью, интуицией, умением любить, прощать, уступать, договариваться, дарить... Мужчины этого не умеют делать, потому и воюют, а женщины воюют с ними заодно.
А в общем-то многое нам неподвластно, необъяснимо, являясь неизбежным результатом высшей воли, и каким-то образом люди умудряются даже высшую волю нарушать, искажать, за это и платят жизнями. Ничего нельзя забирать себе просто так, всегда приходится платить цену жестокую, порой несоизмеримую с полученным...
Так-то.

Оль, мне трудно подобрать эпитеты, чтобы по достоинству оценить смысловую нагрузку твоего поста. Просто сниму шляпу со своей немноговолосой головы. Твои тезисы можно облачить в рифмы написать обалденное стихотворение. "Женщина — особенная нация, свыше наделённая божественной мудростью, интуицией, умением любить, прощать, уступать, договариваться, дарить... Мужчины этого не умеют делать, потому и воюют, а женщины воюют с ними заодно" — вот в этом и кроется вся трагичность бытия. При всём равноправии, при всей эмансипации женщина была и остаётся заложницей обстоятельств, созданных мужчиной...

Да, именно так, заложница обстоятельств, ты прав, заложница своей любви и преданности. Даже самых невероятно жестоких и чудовищных людей любили женщины, возьмём даже к примеру не Гитлера, а серийных маньяков типа Сергея Ткача или Александра Пичушкина, или ваще насильника/некрофила/каннибала Теда Банди — даже таких защищали любящие женщины... А ты говоришь ВМФ... да все в ВМФ – боги по сравнению с этими недочеловеками.

Как там у Оруэлла?
Война однажды так или иначе закончится, как бы ни хотелось кому-то сделать её вечным состоянием общества, вечным источником контроля над умами и ресурсами. Что ещё важнее, даже всемогущий Старший Брат однажды умрёт (с)

А пока остаётся только любить, надеяться и верить, Вить, верить, что будет если не лучше, то не хуже.

Спасибо тебе)

У Оруэла написано много интересного. У меня создалось впечатление, что роман "1984" используется в качестве настольной книги в высоких кабинетах власти. Уж больно много сходства в сценариях. Но лучше Оруэла оставить в покое от греха подальше)
Что до твоей заключительной фразы, то я твёрдо верю в лучшее, а не в не худшее. Сказал и чуть не сломал язык)

И тебе спасибо)

Витя, я рада тебе, ты знаешь.
А я таки верю в справедливость.

Оля, я вернулся, перечитал наш содержательный диалог и упёрся в твою заключительную фразу "А я таки верю в справедливость".
Справедливость – это растяжимое понятие. То, что для одного является справедливостью, для другого – произвол. Например, спорят два человека и с пеной у рта настаивают на своей правоте. Притом оба хотят, чтобы всё было по справедливости. У каждого из них свой взгляд на справедливость. То же самое можно сказать про воюющие стороны, не имеет значение про какие: Россия-Украина, Хамас-Израиль или гитлеровская Германия-полмира. Все они считают(считали) себя правыми и радеют(радели) за справедливость. Справедлив ли лозунг "Победителей не судят?" Конечно, нет.
Так каким образом добиться сАмой справедливой справедливости? Для этого есть суды. И не местные, которые подвластны доморощенным магнатам, а международные, в декларациях и соглашениях которых прописаны "правила поведения" для всех без исключения стран мира. Там же прописаны наказания за относительно малые проступки и за крупные преступления. Эти наказания и есть своеобразные рычаги справедливости.
Но простые люди, как мы с тобой, будем продолжать верить в некую иллюзорную справедливость, соответствующую нашим собственными чувствами.

Ну зачем же быть таким наивным. Представитель Израиля демонстративно уничтожил устав ООН на глазах у присутствующих и все молча проглотили. А уж какие-то там международные суды вертели они на своих пейсах. Вы вообще как себе представляете, что евреи выдадут своего?? У них "с Дона выдачи нет". Уж скорее, по известной схеме с ап.Павлом, группа "цадиков" из Моссада зарекутся "не пить и не есть", пока демонстративно не выпилят весь этот суд, в полном составе, на его же территории. А эти ребята умеют...
Это же не Милошевич,правда?
Так что это такая же иллюзия, как и местные суды.
Сейчас начнётся тотальное переформатирование всех этих "международных" начиная с ООН и далее, по мелочам. Потому как ... всегда так бывает. Лига Наций не даст соврать

Вот кстати. Это фейк, или проба грунта?

Республиканская ассамблея округа Ли во Флориде приняла резолюцию, объявляющую ООН, ВОЗ и ВЭФ террористическими организациями.

Резолюция также объявляет сотрудничество с этими организациями предательством США и Флориды.

Исполнительный совет Республиканской партии округа Ли отказался вынести резолюцию на голосование всего Исполнительного комитета.

Мет, опять ты со своими многотонными приписками. Я с Олей общаюсь. Не мешай, пожалуйста.

О как....ну ок

Друзья мои, надеюсь все мы хотим одного и того же, просто смотрим на любую критическую ситуацию сквозь призму личного мнения, так получается и это нормально.
Витя)
Мет)



Да, простые люди. Именно поэтому обсуждать подобный вопрос для нас слишком остро, излишне эмоционально, болезненно. Другие люди — более значимые и всемогущие — не могут себе этого позволить. Когда я написала о справедливости, то подразумевала справедливость в долгосрочном плане и скорее на более тонком, энергетическом уровне, как правило, наступает она не столь сказочно быстро, как того хочется, но ведь обязательно наступает, необратимо настигает. Может слово "кармическая" кому-то покажется глупым и смешным. Возможно) Но вся жизнь тому подтверждение. И ещё все хорошо понимают, что иногда в истории случались ситуации, когда мир без войны был ну просто никак невозможен, всем нужный мир не получалось отстоять без щита и меча, и война была единственным выходом.
Разумнее рассуждать логически, откинув эмоции, пусть каждый сам себе ответит на два вопроса — кому это выгодно? И кто нагнетает?
Сразу ведь многое встаёт на свои места.
Я не вижу смысла в спорах и обсуждениях именно простых людей (нас!), которые ничего не делают, кроме того, что говорят,
а политическую позицию любого автора здесь можно буквально легко вычислить не только по публикациям, но и по брошенным фразам, диалогам, даже по равнодушию или молчанию.
Лучше прокручивать чаще в голове – сui bono? сui prodest?

Всем хорошего дня.

Равнодушие и молчание не всегда "позиция". Иногда, это просто вполне понятное нежелание нарваться на отповедь
Литсеть ещё держит оборону, пытаясь удержать маятник настроений застывшим, но уже всё тяжелее и тяжелее это делать.
А поддержать усилие редакции по сохранению относительного спокойствия на сайте, проще всего, именно молчанием
И Вам хорошего дня

А за грудки будем хвататься, неужто легче станет..

+++!

Воскресенский, вашу беседу с Ольгой никто не отменяет. Но ведь вы не в личной переписке общаетесь. То, о чем идет речь, так или иначе оказывает влияние на умы. А раз так, то их отдельные представители имеют полное право включаться в беседу и вносить в нее свое видение. Это не противоречит правилам сайта. А вот ваша манера одергивать собеседников, что я наблюдаю уже не первый раз, огорчает. Я полностью поддерживаю Метаморфия. Прочитайте то, что он написал и задумайтесь. Остановитесь на минутку и осмыслите. А относительно крестов Алеса Фо скажу, что нам просто никуда не деться от того, что происходит вокруг нас в реальности. И как бы мы ни хотели, острота событий сегодняшнего дня будет искать выход. Большое спасибо редакции сайта за терпение и понимание. Хоть это и противоречит правилам сайта относительно политизированности во мнениях, но в сегодняшней ситуации избежать этого просто невозможно. Это свидетельствовало бы лишь о том, что у нас нет сердец.

В самом крайнем случае, теме, пардон, срачей - с чисто академического ракурса, без привязки к опред.событиям, можно было бы посвятить отдельную Башню и выпустить пар тама. Но это на усмотрение хозяйки Башни и при наличии солидного количества желающих

Потому как на всё есть свои нюансы. Иногда, если не возможно победить, лучше возглавить, чем ждать пока низы совсем уж занемогут

Хотя, с другой стороны, этим низам только сунь коготок в гудрон

Метеморф, давайте прикольнем над Натальей. Она сжалится над нами и вопреки всему организует политическую Башню. А мы в ней будем говорить исключительно о литературе. Нарочито аполитично :)

Чтобы наши поэты перессорились друг с другом? Не это ли старается предотвратить редакция сайта?
Но вам же всем так хочется свободы!!! Анархия - мать порядка, типа? Потоптаться грязными сапогами по границе между допустимым и нет?

Константин, а на каком основании вы выказываете такое пренебрежение редактору?

а вам что, кроме литературного сайта, выход найти нигде не получается? вон хоть на ютубе зарегистрируйтесь и изливайте переживания в любом тематическом чате или коментах
в последнее время черта разумного дозволенного уже начала не только достигаться, но и пересекаться

сдайте назад, касается всех
статью про политические провокации пока не отменяли

Нет. Нам хочется понять как реагировать в комментариях на стихи, которые подвигают на такие размышления. Просто игнорировать их, отсутствием этих самых комментариев, или отделываться многозначительными вздохами - местоимениями? Но, как было сказано выше, молчание это тоже позиция

Поэтому я и намекнул на отдельную площадку вроде Башни, где можно э...выпускать пар, не разводя "многотонные комментарии" под стихами.
В противном случае, они могут оставаться с кучей просмотров и без единого коммента. Или будут под ними дискуссии назло кондуктору и директору бани.
Как-то так...

Давайте я в начале выкажу пренебрежение, если сочту нужным, а после уже объясню, если потребуется :)

Я прошу у автора прощения ещё за одну простынь, но скажу уже всё как есть. Если кто заметил, я всегда поддерживал администрацию в её политике. Однако наблюдается некоторый дисбаланс между любым стихом из серии гражданской лирики и философии и комментами к таким стихам. Стих может быть завуалирован, заэзопирован так, что не придирёшься. Но размещая его, автор всё равно ждёт какой-то реакции на него, ибо его стих, есть его позиция. Комментарии, если они цельные, а не ахи-охи, такой завуалированностью не грешат.Они не обязательно гневные и несогласные. Они могут просто развести дискуссию и увести её в дебри. Один начнёт, другой подхватит и понеслась... Либо гробовое молчание, которое автору не совсем интересно.
В итоге имеем: стих к которому нет претензий и комменты к которым претензий куча. Включая, так горячо нелюбимые, переходы на личности.
И что интересно: пока в комментах вещает один, это ещё может сойти с рук. Но если подключится второй и более, это уже классический срач, как ни крути. А почему одному можно, а другие должны сходить за умных?))

Раньше такие моменты можно было переносить на форумы. Но форумы уже давно в полу коматозном состоянии не на одной площадке.
Короче всё сложно...

Увлеклись опять и ушли в сторону. А стихотворение то какое классное. У Ольги стихи всегда живые. Выпуклые (в смысле - объемные), как кино смотришь.

О чём я, Константин, и говорила.


Наталья вышла на ваш диалог в качестве редактора, а вы настолько неуважительно к ней относитесь, что вам тут же захотелось прикалываться.

… а меня даже улыбнул комментарий Кости (Грека) :)))
Для такой Башни нужно год терпением запасаться, а я слишком темпераментная вспыльчивая по натуре не… даже если все пообещают говорить исключительно о литературе, не решусь.

Вы нам, главное, дайте ключик от Башни и идите по своим делам. А мы её и без Вас по кирпичикам разнесём и соберём обратно

Светлана, очевидно, вы очень серьезный человек. Попробуйте к некоторым высказываниям здесь относиться с чувством юмора. И все сразу встанет на свои места.

А некоторым нужно думать о том, что не всегда к их так называемым шуточкам будут относиться столь снисходительно.

Света, но пасаран!
Костя, не задирайте, без того работа нервическая.

«И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли» - вот именно поэтому и не дам, куда уж дальше рассеиваться.

Однако заболтались мы не по делу под стихотворением. Простите, автор.

Наташа, общаясь с такими товарищами, я холодна, как лёд.
Константин, я всё сказала.
Удачи!

Дык...Так называемые шуточки..это у некоторых, а у Грека вполне себе живая шуточка, которую легко поняла Наташа) А отсутствие чувства юмора - совсем не повод тут размахивать администраторской дубинкой направо и налево, артистично изображая заправского ледяного шерифа,
Здравствуйте, милая Светлана...

Кстати, Лаура, стих ваш мне понравился, и я пришел поговорить о нем, но кое-кто с шерифским значком
меня отвлек...

Ага! Я вот загадал: если появится Бабайка, то нас точно пустят в Башню

Светлана, я вполне допускаю, что это военно-морской юмор такой. Стихотворение то ВМФ касается. Тогда мой вам полный восторг. Но у меня тут сомнения закрались. А вдруг вы это всё серьёзно...

Ух ты...это я удачно пришел. Я согласный запуститься в Башню, но с одним условием - чтобы там сидела Рапунцель ...я ее героически освобождать буду, пока Бабаечка на даче

Грек, а мне кажется, что Светлана действительно все сказала, потому что она по моим наблюдениям никогда много не говорит.

Тогда я займу паузу небольшой притчей. Сидела однажды старуха - вахтерша на дежурстве в парадной - коляски охраняла. Со скуки время от времени жахала она сложенной газетой по юрким мухам. Только почти всегда мазала. И тут залазит к старухе на стол таракан. Увидела она его и даже помолодела - глаза заблестели, щетина на бородавке торчком встала. Замахнулась старуха, а таракан молвит человеческим голосом: не бей меня, суровая бабушка своей газетой, а лучше отпусти на волю, в мусоропровод и я исполню любое твоё желание. Растерялась старуха и бормочет: вот бы вспомнить, что я вообще когда-то хотела… И представляете, она ведь действительно вспомнила. Не обманул таракан.
Мораль истории такова. Это же вот какие преимущества дает самая обычная газета в умелых то руках...

это кто тут таракан...

Бабайка, спасибо)

Костя, вот такие паузы с притчами — счастье для загруженного мозга, даже если с мухами и тараканами)) Как говорил Пьер Ришар — человек без чувства юмора полностью безоружен и практически калека.
Лучше вооружаться юмором в такие моменты, а не желчь накапливать.

Оль, у этого стихотворения был оглушительный успех, глядя на количество просмотров и комментов. К сожалению, читатели меньше интересовались смысловой нагрузкой стихотворения, а больше - перепиской под ним. Но так устроены люди: для одних важно вникнуть и понять, а для других просто поболтать )

Люди, как люди)
Каждый старается высказаться именно так, как думает, и считает свою точку зрения наиболее близкой к истине. Дело в том, что истина рождается не в спорах, а в молчании. Чем больше молчания, тем понятнее — что происходит.
Не оглушительный успех, а оглушительная пустота зарождается от бесполезного, казалось бы, шума, но на самом-то деле, я вдруг подумала, это тоже важный момент... потому что лет через 10-20-30... возможно мы все вряд ли будем друг другу интересны.

Витя) Я рада твоим комментариям, искренне рада)