Вот тут, мне кажется, невнятно (а может, это для меня не совсем внятно звучит): Чёрное принято целью. Целью - как целью движения к черноте? Или целью - как мишенью? В любом случае такое двоякое прочтение смутило меня.
Ну и два раза слово "черный" можно убрать - светлый и темный. Так противопоставить (стих крошечный, тут повторы, особенно цветовые, мнее кажется, не желательны)
Мысли заляпаны чёрным. Память запятнана белым. Трусость звереет сплочённо В битве за «правое дело».
Светлое названо серым. Тёмное признано целью. Липким экстазом по нервам – Мысль о коричневом зелье.
Не, я просто набросал вариант - чтоб понятно было, к чему я тут придрался. И как же Вы правы. Это действительно - движение к палеолиту. У меня об этом тоже в стихах - "Допотопная эра", "Борхес, натюрморт с блокнотом испещренным с солярными символами". Дописьменная эпоха вполне может состояться - из-за этих шовинерзацев.
Юрий, рада Вам и обстоятельной рецензии. Спасибо за вдумчивое прочтение, и особенно - за попытку помощи! Это дорого стоит.
В самой первой версии, ещё до публикации на Стихире, вместо второго "чёрное" как раз и стояло "тёмное". Но при всей моей любви к противопоставлениям в форме антонимов я от него отказалась, поскольку сочла, что по смыслу в контексте всё же будет точнее "чёрное". Мне хотелось акцента на здодейство и низость, а "тёмное", на мой взгляд, богаче побочными смысловыми нюансами (ассоциации с невежеством, тёмными делами и др.). В итоге я выбрала из двух зол то, которое сочла меньшим.
"Чёрное принято целью" кажется мне - опять же, с учётом контекста - понятным: это то же самое чёрное, которым заляпаны мысли, да и "принято целью" - выражение, вроде бы, однозначное (в отличие от, например, "выбрано целью", где амфиболия была бы явной). Моё "принято" или Ваше "признано" - пока не знаю, что лучше. Ваш вариант предполагает чуть больше рассудительности. Даже не знаю, хочу ли я наградить ей своих антигероев)) Подумаю.
Зря Вы, кстати, поименовали свои замечания придирками. Они очень даже вдумчивые, да и вообще - интересно же узнать, "как слово наше отзовётся"!))
Да, эти шовинерзавцы по-настоящему опасны, когда их в условиях экономически/политически нестабильной ситуации становится слишком много или когда они у власти. К счастью, адекватных людей обычно всё же больше.
Признано целью - ну тут еще и смысл начинает касаться ценностей. ведь это так - черное становится крутым, белое - старомодным и т.д. то есть усиление в образе происходит, смысловое наращивание.
насчет темного: мне кажется так круче, и объясню почему. Зло и низость (даже изобретательная и интеллектуально подготовленная) - это и есть невежество, незнание духовных законов, этических границ, в нравственном обиходе тёмный (древний) дух - лукавый, он и трансформирует психику, превращая обычного человека в злодея, носителя и делателя зла, слугу зла. Так что темный - в этом смысле тоньше и глубже по смыслу. это не просто цвет.
Ну и два раза повтор - в маленьком стихе. __________________________________________ А то что вы оптимистка - это хорошо. я мрачнее смотрю на эти вещи. Т.к. за последние лет 15 видел всякое. как адекватные люди на глазах сходили с ума. да так, что психиатры в церковь отправляли. вот внезапно - бац... и человека нет, а кто вместо него - не хочется даже думать)
А стиш хороший, осознанный в каждом слове. люблю такие осмысленные тексты)
Насчёт смысла варианта "признано" - убедили. Ещё один его плюс - фонетическая перекличка с "названо", усиливающая синтаксический параллелизм. Мной внутренний перфекционист радостно улыбается)) Минус - мне кажется, этот вариант делает двусмысленность "цели" более возможной, чем "принято". Как считаете?
По поводу "тёмного" всё же изрядно сомневаюсь. Проблема заключается прежде всего в том, что показанный Вами смысл - один из нескольких возможных, и мне трудно оценить вероятность его считывания другими людьми. "Чёрное" в этом плане менее вариативно. Но Вы дали мне отличный толчок к размышлениям, за что я Вам премного благодарна.
Я поспрашиваю ещё мнений о том, какой из вариантов строки уместнее, и тогда решу, как с ней поступить.
Мне, к сожалению, тоже знакомы люди, мировоззрение которых изменилось под влиянием, мягко говоря, однобокой информации не в лучшую сторону. К счастью, все они тихие, со стягами и лозунгами на баррикады не побегут. Но я понимаю, что есть и другие, а история богата неутешительными примерами их деяний.
Юрий, я поменяла "чёрное принято" на "тёмное признано", спасибо!)) Трое РА солидарны с Вами и считают этот вариант лучше. Вроде, и я уже начинаю к нему привыкать
Ох, Аня, оно такое молодое!) Забавно было бы как-нибудь устроить - не конкурс, а так, ретроспективу давних стихов. Вот даже не стала писать "старых стихов", они же не старые, они молодые, эти давние стихи.))
Лаундж (29/06/24 09:42) •
Вот тут, мне кажется, невнятно (а может, это для меня не совсем внятно звучит):
Чёрное принято целью.
Целью - как целью движения к черноте? Или целью - как мишенью? В любом случае такое двоякое прочтение смутило меня.
Ну и два раза слово "черный" можно убрать - светлый и темный. Так противопоставить (стих крошечный, тут повторы, особенно цветовые, мнее кажется, не желательны)
Мысли заляпаны чёрным.
Память запятнана белым.
Трусость звереет сплочённо
В битве за «правое дело».
Светлое названо серым.
Тёмное признано целью.
Липким экстазом по нервам –
Мысль о коричневом зелье.
Красное кровью пролито
Походя –
Мило резвятся,
Двигаясь к палеолиту,
Бравые шовинерзавцы.
Не, я просто набросал вариант - чтоб понятно было, к чему я тут придрался.
И как же Вы правы. Это действительно - движение к палеолиту.
У меня об этом тоже в стихах - "Допотопная эра", "Борхес, натюрморт с блокнотом испещренным с солярными символами". Дописьменная эпоха вполне может состояться - из-за этих шовинерзацев.
В самой первой версии, ещё до публикации на Стихире, вместо второго "чёрное" как раз и стояло "тёмное". Но при всей моей любви к противопоставлениям в форме антонимов я от него отказалась, поскольку сочла, что по смыслу в контексте всё же будет точнее "чёрное". Мне хотелось акцента на здодейство и низость, а "тёмное", на мой взгляд, богаче побочными смысловыми нюансами (ассоциации с невежеством, тёмными делами и др.). В итоге я выбрала из двух зол то, которое сочла меньшим.
"Чёрное принято целью" кажется мне - опять же, с учётом контекста - понятным: это то же самое чёрное, которым заляпаны мысли, да и "принято целью" - выражение, вроде бы, однозначное (в отличие от, например, "выбрано целью", где амфиболия была бы явной). Моё "принято" или Ваше "признано" - пока не знаю, что лучше. Ваш вариант предполагает чуть больше рассудительности. Даже не знаю, хочу ли я наградить ей своих антигероев)) Подумаю.
Зря Вы, кстати, поименовали свои замечания придирками. Они очень даже вдумчивые, да и вообще - интересно же узнать, "как слово наше отзовётся"!))
Да, эти шовинерзавцы по-настоящему опасны, когда их в условиях экономически/политически нестабильной ситуации становится слишком много или когда они у власти. К счастью, адекватных людей обычно всё же больше.
насчет темного: мне кажется так круче, и объясню почему. Зло и низость (даже изобретательная и интеллектуально подготовленная) - это и есть невежество, незнание духовных законов, этических границ, в нравственном обиходе тёмный (древний) дух - лукавый, он и трансформирует психику, превращая обычного человека в злодея, носителя и делателя зла, слугу зла.
Так что темный - в этом смысле тоньше и глубже по смыслу. это не просто цвет.
Ну и два раза повтор - в маленьком стихе.
__________________________________________
А то что вы оптимистка - это хорошо. я мрачнее смотрю на эти вещи. Т.к. за последние лет 15 видел всякое. как адекватные люди на глазах сходили с ума. да так, что психиатры в церковь отправляли. вот внезапно - бац... и человека нет, а кто вместо него - не хочется даже думать)
А стиш хороший, осознанный в каждом слове. люблю такие осмысленные тексты)
По поводу "тёмного" всё же изрядно сомневаюсь. Проблема заключается прежде всего в том, что показанный Вами смысл - один из нескольких возможных, и мне трудно оценить вероятность его считывания другими людьми. "Чёрное" в этом плане менее вариативно. Но Вы дали мне отличный толчок к размышлениям, за что я Вам премного благодарна.
Я поспрашиваю ещё мнений о том, какой из вариантов строки уместнее, и тогда решу, как с ней поступить.
Мне, к сожалению, тоже знакомы люди, мировоззрение которых изменилось под влиянием, мягко говоря, однобокой информации не в лучшую сторону. К счастью, все они тихие, со стягами и лозунгами на баррикады не побегут. Но я понимаю, что есть и другие, а история богата неутешительными примерами их деяний.
Забавно было бы как-нибудь устроить - не конкурс, а так, ретроспективу давних стихов. Вот даже не стала писать "старых стихов", они же не старые, они молодые, эти давние стихи.))
Я имею в виду действительно стародавние стихи, как этот.))
А вообще - мы же не шахтёры, чтобы выдавать на-гора тонны стихов. Есть что сказать - пишем. Нечего сказать - молчим.