Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии:
Прикольное словечко - шовинерзавцы.
Вот тут, мне кажется, невнятно (а может, это для меня не совсем внятно звучит): Чёрное принято целью. Целью - как целью движения к черноте? Или целью - как мишенью? В любом случае такое двоякое прочтение смутило меня.
Ну и два раза слово "черный" можно убрать - светлый и темный. Так противопоставить (стих крошечный, тут повторы, особенно цветовые, мнее кажется, не желательны)
Мысли заляпаны чёрным. Память запятнана белым. Трусость звереет сплочённо В битве за «правое дело».
Светлое названо серым. Тёмное признано целью. Липким экстазом по нервам – Мысль о коричневом зелье.
Не, я просто набросал вариант - чтоб понятно было, к чему я тут придрался. И как же Вы правы. Это действительно - движение к палеолиту. У меня об этом тоже в стихах - "Допотопная эра", "Борхес, натюрморт с блокнотом испещренным с солярными символами". Дописьменная эпоха вполне может состояться - из-за этих шовинерзацев.
Юрий, рада Вам и обстоятельной рецензии. Спасибо за вдумчивое прочтение, и особенно - за попытку помощи! Это дорого стоит.
В самой первой версии, ещё до публикации на Стихире, вместо второго "чёрное" как раз и стояло "тёмное". Но при всей моей любви к противопоставлениям в форме антонимов я от него отказалась, поскольку сочла, что по смыслу в контексте всё же будет точнее "чёрное". Мне хотелось акцента на здодейство и низость, а "тёмное", на мой взгляд, богаче побочными смысловыми нюансами (ассоциации с невежеством, тёмными делами и др.). В итоге я выбрала из двух зол то, которое сочла меньшим.
"Чёрное принято целью" кажется мне - опять же, с учётом контекста - понятным: это то же самое чёрное, которым заляпаны мысли, да и "принято целью" - выражение, вроде бы, однозначное (в отличие от, например, "выбрано целью", где амфиболия была бы явной). Моё "принято" или Ваше "признано" - пока не знаю, что лучше. Ваш вариант предполагает чуть больше рассудительности. Даже не знаю, хочу ли я наградить ей своих антигероев)) Подумаю.
Зря Вы, кстати, поименовали свои замечания придирками. Они очень даже вдумчивые, да и вообще - интересно же узнать, "как слово наше отзовётся"!))
Да, эти шовинерзавцы по-настоящему опасны, когда их в условиях экономически/политически нестабильной ситуации становится слишком много или когда они у власти. К счастью, адекватных людей обычно всё же больше.
Признано целью - ну тут еще и смысл начинает касаться ценностей. ведь это так - черное становится крутым, белое - старомодным и т.д. то есть усиление в образе происходит, смысловое наращивание.
насчет темного: мне кажется так круче, и объясню почему. Зло и низость (даже изобретательная и интеллектуально подготовленная) - это и есть невежество, незнание духовных законов, этических границ, в нравственном обиходе тёмный (древний) дух - лукавый, он и трансформирует психику, превращая обычного человека в злодея, носителя и делателя зла, слугу зла. Так что темный - в этом смысле тоньше и глубже по смыслу. это не просто цвет.
Ну и два раза повтор - в маленьком стихе. __________________________________________ А то что вы оптимистка - это хорошо. я мрачнее смотрю на эти вещи. Т.к. за последние лет 15 видел всякое. как адекватные люди на глазах сходили с ума. да так, что психиатры в церковь отправляли. вот внезапно - бац... и человека нет, а кто вместо него - не хочется даже думать)
А стиш хороший, осознанный в каждом слове. люблю такие осмысленные тексты)
Насчёт смысла варианта "признано" - убедили. Ещё один его плюс - фонетическая перекличка с "названо", усиливающая синтаксический параллелизм. Мной внутренний перфекционист радостно улыбается)) Минус - мне кажется, этот вариант делает двусмысленность "цели" более возможной, чем "принято". Как считаете?
По поводу "тёмного" всё же изрядно сомневаюсь. Проблема заключается прежде всего в том, что показанный Вами смысл - один из нескольких возможных, и мне трудно оценить вероятность его считывания другими людьми. "Чёрное" в этом плане менее вариативно. Но Вы дали мне отличный толчок к размышлениям, за что я Вам премного благодарна.
Я поспрашиваю ещё мнений о том, какой из вариантов строки уместнее, и тогда решу, как с ней поступить.
Мне, к сожалению, тоже знакомы люди, мировоззрение которых изменилось под влиянием, мягко говоря, однобокой информации не в лучшую сторону. К счастью, все они тихие, со стягами и лозунгами на баррикады не побегут. Но я понимаю, что есть и другие, а история богата неутешительными примерами их деяний.
Юрий, я поменяла "чёрное принято" на "тёмное признано", спасибо!)) Трое РА солидарны с Вами и считают этот вариант лучше. Вроде, и я уже начинаю к нему привыкать
Ох, Аня, оно такое молодое!) Забавно было бы как-нибудь устроить - не конкурс, а так, ретроспективу давних стихов. Вот даже не стала писать "старых стихов", они же не старые, они молодые, эти давние стихи.))
Вот тут, мне кажется, невнятно (а может, это для меня не совсем внятно звучит):
Чёрное принято целью.
Целью - как целью движения к черноте? Или целью - как мишенью? В любом случае такое двоякое прочтение смутило меня.
Ну и два раза слово "черный" можно убрать - светлый и темный. Так противопоставить (стих крошечный, тут повторы, особенно цветовые, мнее кажется, не желательны)
Мысли заляпаны чёрным.
Память запятнана белым.
Трусость звереет сплочённо
В битве за «правое дело».
Светлое названо серым.
Тёмное признано целью.
Липким экстазом по нервам –
Мысль о коричневом зелье.
Красное кровью пролито
Походя –
Мило резвятся,
Двигаясь к палеолиту,
Бравые шовинерзавцы.
Не, я просто набросал вариант - чтоб понятно было, к чему я тут придрался.
И как же Вы правы. Это действительно - движение к палеолиту.
У меня об этом тоже в стихах - "Допотопная эра", "Борхес, натюрморт с блокнотом испещренным с солярными символами". Дописьменная эпоха вполне может состояться - из-за этих шовинерзацев.
В самой первой версии, ещё до публикации на Стихире, вместо второго "чёрное" как раз и стояло "тёмное". Но при всей моей любви к противопоставлениям в форме антонимов я от него отказалась, поскольку сочла, что по смыслу в контексте всё же будет точнее "чёрное". Мне хотелось акцента на здодейство и низость, а "тёмное", на мой взгляд, богаче побочными смысловыми нюансами (ассоциации с невежеством, тёмными делами и др.). В итоге я выбрала из двух зол то, которое сочла меньшим.
"Чёрное принято целью" кажется мне - опять же, с учётом контекста - понятным: это то же самое чёрное, которым заляпаны мысли, да и "принято целью" - выражение, вроде бы, однозначное (в отличие от, например, "выбрано целью", где амфиболия была бы явной). Моё "принято" или Ваше "признано" - пока не знаю, что лучше. Ваш вариант предполагает чуть больше рассудительности. Даже не знаю, хочу ли я наградить ей своих антигероев)) Подумаю.
Зря Вы, кстати, поименовали свои замечания придирками. Они очень даже вдумчивые, да и вообще - интересно же узнать, "как слово наше отзовётся"!))
Да, эти шовинерзавцы по-настоящему опасны, когда их в условиях экономически/политически нестабильной ситуации становится слишком много или когда они у власти. К счастью, адекватных людей обычно всё же больше.
насчет темного: мне кажется так круче, и объясню почему. Зло и низость (даже изобретательная и интеллектуально подготовленная) - это и есть невежество, незнание духовных законов, этических границ, в нравственном обиходе тёмный (древний) дух - лукавый, он и трансформирует психику, превращая обычного человека в злодея, носителя и делателя зла, слугу зла.
Так что темный - в этом смысле тоньше и глубже по смыслу. это не просто цвет.
Ну и два раза повтор - в маленьком стихе.
__________________________________________
А то что вы оптимистка - это хорошо. я мрачнее смотрю на эти вещи. Т.к. за последние лет 15 видел всякое. как адекватные люди на глазах сходили с ума. да так, что психиатры в церковь отправляли. вот внезапно - бац... и человека нет, а кто вместо него - не хочется даже думать)
А стиш хороший, осознанный в каждом слове. люблю такие осмысленные тексты)
По поводу "тёмного" всё же изрядно сомневаюсь. Проблема заключается прежде всего в том, что показанный Вами смысл - один из нескольких возможных, и мне трудно оценить вероятность его считывания другими людьми. "Чёрное" в этом плане менее вариативно. Но Вы дали мне отличный толчок к размышлениям, за что я Вам премного благодарна.
Я поспрашиваю ещё мнений о том, какой из вариантов строки уместнее, и тогда решу, как с ней поступить.
Мне, к сожалению, тоже знакомы люди, мировоззрение которых изменилось под влиянием, мягко говоря, однобокой информации не в лучшую сторону. К счастью, все они тихие, со стягами и лозунгами на баррикады не побегут. Но я понимаю, что есть и другие, а история богата неутешительными примерами их деяний.
Забавно было бы как-нибудь устроить - не конкурс, а так, ретроспективу давних стихов. Вот даже не стала писать "старых стихов", они же не старые, они молодые, эти давние стихи.))
Я имею в виду действительно стародавние стихи, как этот.))
А вообще - мы же не шахтёры, чтобы выдавать на-гора тонны стихов. Есть что сказать - пишем. Нечего сказать - молчим.