Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии:
Поразительное по силе стихотворение. При небольшом его объёме, как будто даже обыденными словами – при этом очень художественно – изложена проблема, скажу так, «свобода или смерть». С темой французского коллаборационизма знакома. А не так давно слышала воспоминания парижан уже очень преклонного возраста (французский док. фильм) о том, как им жилось во время оккупации. Поразила, врезалась в память одна фраза, мол, всё бы ничего, но только власти выдавали мало жиров, потому, мол, испытывали затруднения. И активность французов в «решении еврейского вопроса»…
Арсений. Примите от меня нижайший поклон и за стихотворение, и за Вашу гражданскую позицию.
Добрый час. Неплохо написано. Одно но...Резануло мне слух такое вот противопоставление, у нас мол полная хана, а в это время они... Мне кажется не слишком достойным сравнивать тяжёлые годы народов /стран /элит. Элиты Франции легли под Шикльгруббера и Виши, а вот элиты Советов воспротивились и была тяжелая война. Во Франции были боевые парни, которые будучи маки представляли сопротивление. Был в конце концов Де Голь способствовпвший уходу Виши и возглавивший сопротивление. И было гестапо, которое мучило саботажников и инакомыслящих, и были французские лётчики, и были простые люди способствовавшие побегу еврейских детей, и были работавшие на новых хозяев. Всё было. При этом к чему так ставить вопрос? Огорчён. Неплохо написано и я бы сказал - отлично, кабы это не был парад мастерства с негодными, на мой взгляд, целями. Извините.
Есть те, кто указывают на Францию, как на пример заботы о собственном народе через компромисс с нацистами. Мол, Париж от разрушения сохранили, людей уберегли... Правда, евреев немцы перебили, но это вынужденная уступка обстоятельствам. А СССР трупами противника завалил, и ваще говорил, мол, бабы еще нарожают... А Ленинград по мнению Виктора Ерофеева надо было сдать. И стали бы тогда ленинградцы этакими парижанами по кафушкам сидеть.
Да, Арсений. Это те же люди, которые упрекают Кутузова за сдачу Москвы. Тут любое решение априори осуждается. Кстати, хотя и оффтоп, какого вы мнения о командовании Балтийского флота в годы войны? Я сейчас читаю разные источники и никак не могу для себя решить вопрос.
Берг, без серьезного погружения в тему я не могу делать выводы сколько-нибудь компетентные. Из того, что мне известно, складывается противоречивое впечатление... Но что мог БФ в условиях заминированного мелководья и отсутствия стратегического простора? Вероятно, ошибки были (куда же без них), но в целом флот действовал в рамках возможного. Критиковать просто. Некоторых историков, например, глючит, что Сенат встретил консула Теренция Варрона с уважением и не подверг репрессиям после разгрома при Каннах. Но, прочитав уйму литературы на этот счет, я понял, что консул действовал правильно и наказывать его было не за что. Действительно, при безусловном превосходстве Ганнибала в коннице римлянам оставалось проломить тяжелой пехотой пехоту карфагенян. И сделать это как можно быстрее... Что Варрон и попытался сделать, собрав легионы в мощный кулак и обружив их на центр карфагенян, состоявший из галлов, которые просто обязаны были побежать и разделить остальное войско Ганнибала на части, что делало его дальнейшее сопротивление бесперспективным. Но гений Ганнибала был не в том, чтобы хитро построить войско, но в том, что он умел зарядить его установкой на победу. И галлы стояли насмерть. А если и отступали, то без паники, не показав римлянам спины. Остальное было делом техники... Ливийцы ударили римлян во фланги, а победоносная конница обрушилась с тыла... Где же вина консула? Он был не великим полководцем с пассионарной харизмой, как Цезарь, но хорошим военным администратором с четкой теоретической подготовкой. И не мог прыгнуть выше головы... Кстати, упор на геометрию построения войск Ганнибала чрезмерно преувеличен военными историками. И впредь такое построение нигде не работало, что доказывает первичность именно боевого транса, а не изощренности расстановки войск.
При небольшом его объёме, как будто даже обыденными словами – при этом очень художественно – изложена проблема, скажу так, «свобода или смерть».
С темой французского коллаборационизма знакома. А не так давно слышала воспоминания парижан уже очень преклонного возраста (французский док. фильм) о том, как им жилось во время оккупации. Поразила, врезалась в память одна фраза, мол, всё бы ничего, но только власти выдавали мало жиров, потому, мол, испытывали затруднения.
И активность французов в «решении еврейского вопроса»…
Арсений. Примите от меня нижайший поклон и за стихотворение, и за Вашу гражданскую позицию.
Во Франции были боевые парни, которые будучи маки представляли сопротивление. Был в конце концов Де Голь способствовпвший уходу Виши и возглавивший сопротивление. И было гестапо, которое мучило саботажников и инакомыслящих, и были французские лётчики, и были простые люди способствовавшие побегу еврейских детей, и были работавшие на новых хозяев. Всё было. При этом к чему так ставить вопрос? Огорчён. Неплохо написано и я бы сказал - отлично, кабы это не был парад мастерства с негодными, на мой взгляд, целями. Извините.
-------------
А СССР трупами противника завалил, и ваще говорил, мол, бабы еще нарожают...
А Ленинград по мнению Виктора Ерофеева надо было сдать. И стали бы тогда ленинградцы этакими парижанами по кафушкам сидеть.
Кстати, хотя и оффтоп, какого вы мнения о командовании Балтийского флота в годы войны? Я сейчас читаю разные источники и никак не могу для себя решить вопрос.
Но что мог БФ в условиях заминированного мелководья и отсутствия стратегического простора?
Вероятно, ошибки были (куда же без них), но в целом флот действовал в рамках возможного.
Критиковать просто.
Некоторых историков, например, глючит, что Сенат встретил консула Теренция Варрона с уважением и не подверг репрессиям после разгрома при Каннах. Но, прочитав уйму литературы на этот счет, я понял, что консул действовал правильно и наказывать его было не за что.
Действительно, при безусловном превосходстве Ганнибала в коннице римлянам оставалось проломить тяжелой пехотой пехоту карфагенян. И сделать это как можно быстрее...
Что Варрон и попытался сделать, собрав легионы в мощный кулак и обружив их на центр карфагенян, состоявший из галлов, которые просто обязаны были побежать и разделить остальное войско Ганнибала на части, что делало его дальнейшее сопротивление бесперспективным.
Но гений Ганнибала был не в том, чтобы хитро построить войско, но в том, что он умел зарядить его установкой на победу.
И галлы стояли насмерть. А если и отступали, то без паники, не показав римлянам спины.
Остальное было делом техники... Ливийцы ударили римлян во фланги, а победоносная конница обрушилась с тыла...
Где же вина консула? Он был не великим полководцем с пассионарной харизмой, как Цезарь, но хорошим военным администратором с четкой теоретической подготовкой. И не мог прыгнуть выше головы...
Кстати, упор на геометрию построения войск Ганнибала чрезмерно преувеличен военными историками.
И впредь такое построение нигде не работало, что доказывает первичность именно боевого транса, а не изощренности расстановки войск.
http://parnasse.ru/prose....ja.html
Возможно, поможет составить некоторое представление по заданному вопросу.