Это не про две войны. И не про одну. И это не конкретная дивизия. Это вообще - про войны.
Про то, что просят умереть , тут вообще яснее ясного. Сделал предложение, от которого нельзя отказаться, называется.
Маша- няша, всё ясно, яснее некуда.
Сильный стих.

Да, сильный стих.

"одни других умереть попросят, руками трогая кобуру" - это про заградотряды, про штрафные батальоны, которых посылали первыми - на убой и нередко без оружия.

"радистки в штабе - такие Маши..." - это отражение старинной русской поговорки - "Хороша Маша, да не наша".
Русское имя Маша - олицетворение красивой девушки или женщины, у которой внешний вид - кровь с молоком, она аппетитная и манкая. А такие девушки всегда нравятся мужчинам. Эту фразу говорят о женщинах, которые очень нравятся, но недоступны. Рядовому солдату вряд ли были доступны близкие отношения со штабными радистками. Отсюда и Маша - хороша, да не наша.

Про какую войну?.. Я думаю, что всё же про ВОВ. Бои в полях под Ржевом - отсыл к конкретным событиям. "Добро с винтовкой" - про современные войны о винтовках строк быть не могло, я думаю. Но конечно, в стихотворение автор вложил своё отношение к войнам любым.

"Усатый вождь" - понятно.
"Двуглавый царь" - может, этот?)

Имум, спора нет - живенько, токо прочитав всякое небрежное про войну я иду к Симонову или Гумилёву, пусть к Твардовскому. Сходите, не пожалеете.

Гоша, это удар ниже пояса))). Мы же тут не сравниваем Константина Симонова и Майка Зиновкина. Посылать нас к... Симонову - некорректно, дорогой). Мы здесь не тинэйджеры, и поэзия Симонова - наша грядка, такссзать, откуда мы практически все и выросли.
Но небрежным этот стих Майка я считать не могу. Стих - непростой, да. Но у Майка 99% творений - не просты. Это - лицо поэта.
И... ой, ну кто бы говорил-то???))) Твои стихи, Гоша, тоже нередко спать не дают))) как ребусы и шарады разгадывать надо))). Но это ничуть не говорит, что твои стихи плохи и от них надо бежать... к Твардовскому))). Твоя поэзия очень интересна, самобытна. Ну, не ворчи)

Всё равно, Имум, мне кажется, это не документально, это переплетение слоёв, общих впечатлений о всех войнах. Двуглавый у меня только с орлом ассоциация, то бишь, всегда так было, что сейчас, что раньше, независимо от времени, те же ужасы и винтовка у добра это условно, это отсыл к ленинскому революция должна защищаться уметь и добро должно быть с кулаками. Присвоенное право знать, как другим лучше.

Гуля, вот не поленюсь - спрошу у автора). Завтра спрошу) Пусть разъяснит и просветит).

Имум, а вы уверены, что он знает?

Согласен, Имум, я чуть погорячился (пишешь то в пробках, то прогреваешься то ещё что-то).

Трактовка двуглавого в версии Хелен мне кажется более актуальной.

Далее, я не говорил тебе то, что это\работа - плохо.
Нет.
Технически, - хорошо на мой взгляд. Я говорил что это очень небрежно? Говорил? И это очень правильно, так — думается. Вот, например, при чём тут радиактивный элемент радий?

Автор излишне бойко, как бы от имени повидавшего чтой-то приводит версию событий. Каких событий!

Имум, ты правильно заметила, это сложная работа. В целом мне кажется легко и свободно, языком бывалого ( а кто у нас\из нас бывалый?) изложена версия позволяющая отнестись ко многому как к ошибке.
Пусть.
Пусть они сомневаются и пусть соменваюсь я.

Обидно Имум, обидно. Обидно за своего деда танкиста, дядю, за...Т.е. всё вот так цветисто легко и с иронически, ёрнически...?!
Да?!
Вряд ли так корректно. Вряд ли так свойственно литератору патриоту. Не стоит бояться этого слова. Не стоит.
Война, это тяжкий ратный труд на пределе, извини за банальщину. А тут?! Шлёп-хрясь (радистки в штабе – такие маши, что забываешь про позывной. пусть на исходе и рис, и рислинг, зато махорки ещё сполна...) о чём это? Какой такой рислинг? У солдат в Афгане и позже, на кавказе вши водились, слышал от очевидцев, знаю...Какой такой рислинг-мыслинг...
"холодный лоб допекают мысли о том, что завтра была война...", - вот это место.
О чём это?

Мы,Авторы, мы знаем что такое выживать, мы знаем как по...Да! По сколько угодно раз за день вспоминаешь ЕГО и просишь-просишь. Каждый о своём. Так хочется верить во что-то. Что не подчиняется земному, грубому, пахнущему соляркой и разложением (это ли невозможно проинтуитивничать, не зная.

Продолжать?
А что на выходе? Техниески хорошая работа на которую ополчился один неадекватный Волжинан, имеющий множество оснований затопать талантливое и сложное? Мне смешно Имум. Мне рустно Имум. Мне грустно от легковестности, мне грустно от того, как мы порой,возможно, черствы.

Кто?
Я конечно же.
Затаптываю свежую, демократическую, евротолерантную работу в которой двже не понятно кто-кого. Так? А что там под Ржевом? А может и не под ржевом?

Я вот слышал то, что в штабах преобладали телефонистки, хотя были и радистки. Я слышал то, что снаряды ТАМ летают не по законам стихосложения и даже у выгребной ямы такое могут сделать с человеком С женщиной. И что там? "Такие Маши"...И кто там из кобуры револьвер рвал? Из пулемёта по живым. По твоему деду и моему деду, Имум, разве это гуманно? А "малыш" гуманно? А фашисты под Москвой и повешенная девочка Таня? За что её? Эх...Горько мне...

Ты чувствуешь боль в рассматриваемой работе, Имум, ответь?! Полно, не отвечай. К чему это? Мы же здесь, если мы в русле евроинтеграционного проникновения демократического гуманизма, мы же ОТК. Не боле. Так? Рифмы хорои, слог выверен. Печать. ОТК. 26 или 46 авторов за? А я против Имум, я против...

" Юная девочка: ёжик отросших волос,
в длинной казённой рубахе, босая - по снегу.
Тело - единая жгучая боль-непоседа...
Выдох прижжённой сигарой груди... Не сбылось -
гордо нести за плечами солдатский мешок.
Словно корону, в прихожей, снять шапку-ушанку.
Быстро, по-птичьи, губами - к стареющей, жалкой -
лёгкой, худой: "Твой солдатик, родная, пришёл…"
...
Поле. Военный мундир, словно тухлый пузырь,
цвета - полёвки, в кармане - размокшие ноты.
Штампы , Берлинские – письма: "Мой ласковый Отто!"
Череп. Улыбки оскал. Не глаза - холод дыр.
Павший Берлин сорок пятым, что в небо пятак,
брошен, а поднят теперешней, нашей эпохой.
Девочка милая, Таня, ох, плохо мне… Плохо.
Временем "решки" не знающим слова «беда».

Курит сигару. Арийская
хладная сталь -
взгляда
исследует здешние школьные ноты.
Вечер. Пуржит. Постовой - цвета мыши пилотка…
Глаз фонаря кружит время. Тревожное: "Хальт!"
Зуммер
звонка и - доклад:
- Сорок первый!
Герр Отто?", - это моё, пусть не совершенное. Но это больное. Есть боль?
Простите меня и простите их. Тех - имярек, которых миллионы...

Прости, Имум, не закончил в части солдата думающего "а завтра была война"... Мне кажется умирать никогда неохота, это свойство живого и, на пределе думаешь о насущном, сиюминутном, а не задаёшся вопросом по Симонову (см. его Солдаты) а где был он, а почему всё так? Принимаешь эту несправделивость как она есть ибо иначе не выживешь. Принимаешь как грязь, как мороз. Возможно так? Так раньше в газетах про это писали? На выходе...Этот пассаж опять мимо?
Зло? Извините. Это всё...Прошу боле не беспокоить по поводуэтой работы. И так перестарался.

А что, Хиросима и Нагасаки к радию отношения не имеют,Георгий?
А на той войне, которая длилась четыре года, не всегда были бои и смерть. Между ними была жизнь. И Маши были, и всё остальное.
Вот что хочу сказать- Георгий не понимает многого из этого стиха, но много ли тех, кто понял хоть что- нибудь из его речей?
Завтра была война - это наше сознание той действительности, это мы, прочувствовав атмосферу, вошли в образ но мы знаем,что...

см. Волжанин

Майк, ну принеси уж чего-нибудь еще, пожалуйста.) А то концентрация впечатлений под одним произведением такая, что можно топор вешать.))

вроде принёс :))

Спасибо.)) Редакция в лице меня уже утащила в закрома.

:)))
дякую :)

радистки в штабе – такие маши, что забываешь про позывной ( это что за такие мыши? Что за небрежные вольности? Негодую и это не просто так)
но строго смотрят с портрета в спину усатый вождь и двуглавый царь, толкая грудью на амбразурыи( ну ладно, предположим, усатый вождь не нравится автору. Предположим. При чём тут двуглавый царь, кто что мне поянснит?)

Радий — Википедия
https://ru.wikipedia.org › wiki › Радий
иприт и радий. и поутру одни других умереть попросят, руками трогая кобуру ( о чём это?).
(Ра́дий — элемент главной подгруппы второй группы, седьмого периода периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным ...)

Концовка или 3 абзац не рассматривается и не комментируется ( )

Бойко и оскорбительно небрежно, на мой взгляд, если можно ЭТО заминусовать то я минусую. Удачи

Оскорбительно для кого? Для тех, кто затевает войны и посылает умирать?

1. У меня есть право на личное мнение,Хелин, как у лица представляющее не менее двух воевавших покололений, мммм?
2. У меня есть право на минус?
3. Я крайне бережно Вам и Автору говорю... Это Ваше право, Вас и Автора на Ваше мнение.Да. Учтите, у солдата по обе стороны есть своя правда.Это правда\право умереть не просто так, но за идеалы,пусть придуманные. И право спросить.Оно есть! Право спросить. А ты ТАМ был?! Риторический вопрос, обычно те кто там был так не пишут.
%.Более меня прошу не беспокоить. лич "за хххххх!"...Пксть он смешон для кого-то. Пусть. Это было время кога умирали наши деды, и по большому счёту, не зря. Асё не зря.

А там...Гори оно огнём. Пусть будет написано то, что написано. И не обижайтесь. Нет. Я не против и не за. Я высказал наше мнение.

Ура! За Хххххх!

Светлая память!

кому??

Дауш...

Всем погибшим в войнах россиянам!
Алекс Фо, теперь понятно?

Интересная работа. Хорошее. Глубокое. Захватывающее /если верно понято/ две войны. Но никто даже для "маститых" не отменяет заглавные буквы и правильно поставленные запятые.
И вот интересно был ли Рислинг во времена тех войн?

Рислинг, как винный сорт винограда, упоминается с пятнадцатого века. В Германии был очень распространён. В Крымском виноделии также был. Рислинг/вино звучит в стихотворении довольно логично - немецкая армия имела большие запасы алкоголя. Советские войска захватывали трофеи - это отражается во многих военных мемуарах. Советские солдаты в первую очередь пили крепкие напитки, а вина высоким спросом не пользовались, вот и оставались. Упоминание, что рислинга в достатке, мне говорит о том, что советская армия двигалась победоносно, захватывая вражеские ресурсы. Рис - такая же иллюстрация. Мне считалось именно так.

О стиле написания (без заглавных букв и знаков препинания) - я декламировала это стихотворение. Когда искала стиль и форму голосовой трактовки, то логично пришла к ритму шага пехоты - тяжело, монотонно и... без понимания будущего. И какие же здесь знаки препинания и большие буквы? Весь стих - тяжёлый путь войны.

Защита на высоте Но у меня свой взгляд на порядок оформления. Мне кажется это неуважением к самому стихотворению.
Каюсь, таких/про Рислинг/ исторических тонкостей не знаю. Знаю про иприт первой мировой /дед им был отравлен/, а а вот про вино в ту пору не знаю. Видимо в виноделии и винопитии я тоже не асс
Не стоит закрывать глаза на пылинку на шедевре, что так задумано. Ее можно /должно?/ смахнуть, что бы не мешала любоваться

Да я не защищаю))) и не защищаюсь))) Ни я, ни, тем более, великолепный стих Майка - в защите не нуждаемся).
Когда я впервые прочитала текст, то именно так же, как и Вы, спотыкалась на тех же моментах. Но подумала... а потом просто вжилась и... приняла стих именно таким. Вот послушайте, если есть три минуты

Хорошо. Настоящее.

Да, неслабо! Монументальная работа!
Очень понравилось!

да... мощно

Стихотворение сильно впечатляет. Слова сплетены между собой так крепко, как будто по-другому и сказать нельзя.

Майк, привет! Что-то ты, как осеннее солнышко - мелькнул и пропал)))
Мощную вещь принёс.
С наступающим!