Тезис 1 РА – гении для тех, кого всё устраивает, и злодеи для тех, кто нарвался на какую-то неприятность при их действии или бездействии (в т.ч. кажущихся).
Я неоднократно видел людей, которые поначалу регулярно и экзальтированно хвалили Литсеть, ее создателей и редакторов, клялись в вечной любви и верности на века… Это иногда продолжалось годами – до тех пор, пока эти люди не сталкивались с серьезным расхождением во мнениях с редакцией, или с каким-то не понравившимся действием РА, или – еще страшнее! – не дай бог получили какое-то административное взыскание, с которым были категорически не согласны.
Затрагиваться здесь могут не только личные интересы, но и дружеские, корпоративные, национальные, религиозные и т.д. И полярность мнений о порядках на сайте мгновенно меняется: редакторы становятся исчадиями зла, Литсеть катится по наклонной, нравы катастрофически испортились, и вообще – как можно было так жестоко ошибаться в людях!
Да ничего, как правило, не изменилось… разве что ваше личное впечатление, раздутое до слоновьих масштабов в меру вашей категоричности, степени обиженности, готовности к диалогу и компромиссу, а также других разнообразных факторов (в т.ч. настойчивого подогрева извне, обо всем этом еще будут другие тезисы).
Хотя и вполне возможно, что изменение отношений лично с вами действительно произошло – но кто гарантирует, что это вы получше узнали человека? Может быть, это он получше вас узнал и сделал вывод, что надо держаться от вас подальше)
Отмечу одно популярное (по причине простоты и незатратности для психики обвинителя) объяснение «изменений к худшему» – банальное, как лопата: мол, вот раньше нормальным человеком был, как все, а потом дорвался до власти/соскучился по скандалам/внезапно почуял потребность в самоутверждении и т.п. – и скурвился)) Опять же – катализатором подобного обвинения становится конфликт интересов. А не имеющие повода – ничего такого и не замечают, а на чужие наезды реагируют искренним недоумением. А самое глупое в таких обвинениях (равно как и недоумениях) – их полная недоказуемость, а следовательно, пустая имховость (если только это не плод долгих и тщательных наблюдений опытного психолога))
Ну да, будучи автором, кто-то не раздавал устных предупреждений и не участвовал в диалогах с позиции контроля порядка, а когда стал редактором – надо же, какое безобразие! – оказался замечен в подобном непотребстве)) Просто железная логика))
И почему-то, видя статус, многие забывают, что РА – тоже люди (об этом уже
был разговор). И они вполне могут иметь мнение, не совпадающее с вашим. Но вот почему-то простым авторам это прощается, а несогласный редактор тут же становится мишенью для обвинений в коррупции, злоупотреблениях, аморальности и т.д. в меру вашей фантазии.
В общем, своя рубашка ближе к телу, как известно. Пока не затрагивается ваше эго – всё в редакции прекрасно, и политика идеальная, и люди там как на подбор умные-красивые… А как только ловится какой-то диссонанс – так флюгер и завертелся)
В чем я не прав?
Спорьте, добавляйте, делитесь наблюдениями – все тезисы и размышления динамические и могут быть изменены, дополнены или урезаны (но это реже))
Но вот что заметил. Характер коллектива формируется всеми в него входящими. Какой-то небольшой процент замещается новыми, и все сильно меняется.
+100000000000000000 точно подмечено
И от меня ещё сто плюсов под этими словами!
На работе конфликт получился. Негодую.((
Или в сторону "злодейства" (сильно сказано, тут другой термин надо использовать), или в другую.
Почудилось, что свежий ветерок подул...вот и попросилась обратно.
Алекс_Фо (20/09/21 15:58) •
!!!
коррупционером, злоупотребителем и аморалистом? Получается своего рода такая каста неприкасаемых...типа чур я в домике, я - редактор..и несу людям свет и добро, а вы темные внимайте и не спорьте, те, которые не редакторы)))
На корм собакам?
котов больше не дадут походу
TN
А я хотела к тебе своего кота на каникулы отправить... Коварная!
ТВД
Может быть, потому что РА сами отбирают в свои ряды сходных по духу? (С)
Скорей скорей расскажите..душит ли младенцев Светлана в свободное время?...)))
При этом гипнотически внушаю им противоестественную любовь к себе.
Ха-ха-ха!!!
моряковавтороввзглядом и дивным пением, после чего они тонут в пучине Литсети.привязываю наивных к батарее и заставляю слушать, как я вою Агату Кристи голосом павлина из мультика про Барона Мюнхгаузена))а если кого и завораживаю - то сказочной наглостью и неизмеримым аппетитом))))
Разница в том, что перед у субъекта – сознание, зад – подсознание. Когда к индивиду подходит народ с иным сознанием, то и воспринять его необходимо сознанием, а своим тёмным, непроявленным бессознательным обратиться к лесу, где властвуют глухие, не поддающиеся рефлексии инстинкты.
Причём под передом индивида мы обычно подразумеваем только одну из четырёх сторон, а три остальных в нашем восприятии – это зад. Тем самым мы обнаруживаем в своих представлениях образ того, что сознание намного меньше пространства занимает в нашей психике, чем подсознание. Зад у индивида – как тёмная сторона луны: сознание знает о нём, но не может туда заглянуть, а тем паче познать и подчинить себе эти грани.)))
Кто ж так формулирует? Спиной или лицом - вот правильный подход, и тогда когнитивный диссонанс, который Женя отметила, либо совсем не возникает, либо рассасывается нечувствительно.
А просто иногда нам самим очень хочется смотреть через розовые очки и заблуждаться относительно кого-то, хвалить и представлять с лучшей стороны. Так уж человек устроен, не ко всем и не всегда хочется сразу с критикой. А вот если потом вдруг в лицо грязью обольют... Но в таких случаях лучше повернуться и уйти, а не выступать с обвинениями, разоблачениями и дутой "критикой", я думаю.
Прописная истина 2 (с позиции редактора):
Вообще в какой-то степени правы те, кто говорит, что люди меняются, став редакторами. Потому что редакторам гораздо сложнее быть добрыми. Ведь редакторы по долгу службы вовлекаются в конфликт чужих интересов. Одно дело - снять с себя последнюю рубашку и отдать нуждающемуся, и совсем другое - снять эту рубашку с другого нуждающегося и отдать первому: это уже грабёж получается, а не акт великодушия. Поэтому редакторам чаще приходится говорить "нет", характер жёстче становится, без этого никак.
Спасибо, Эми
2 - ну, не обязательно же мнение редактора и автора должно совпадать)) даже если это один человек)))))
Угу, что-то вроде: "Как автор я Вас хорошо понимаю и разделяю Ваше негодование, но как редактор ничем не могу Вам помочь..."
Как так вообще жить-то можно?..
а насчет первого - ну да, я частенько так и делаю))))))
Проблемы лучше решать "на кошечках"/на примерах.
И еще поделюсь наблюдением/предположением : сейчас такой ажиотаж вокруг редакторов, потому что мы в ленте много мельтешим. Конец лета, дачи, заготовки (наверно) и активность на сайтах действительно не зашкаливает, тем заметнее редакторские ники, тк мы здесь почти всегда (но нас и в рядовых участниках сайта было здесь "много", кстати). Получается именно от личной активности авторов зависит то, насколько злодеи РА будут стоять у них над душой, самоутверждаясь за их счет. Я не заметила на Литсети произвола власти, ни когда я на нем зарегистрировалась, ни сейчас (хотя сейчас мое мнение может показаться предвзятым).
кстати, насчет того, что ты произвола не видела - это разве как раз не подтверждает первый тезис?)))
Прочие, как говорится, с переменным успехом. Ну, ИМХО, канешна .
Многие люди, а особенно творческие, подвержены такой психологической штуке, как идеализация, которая искажает восприятие реальности.
То есть по умолчанию делаются позитивные выводы просто потому что был удачный момент, что-то совпало, где-то срезонировало, сделался вывод - вау, тут всё, как я хочу, и понеслось.
Без чёткого представления, что же происходит на самом деле, без объективного понимания и видения людей и ситуаций без вот этой идеализации.
Легче поверить в свою сказку, чем увидеть весь лес и кто в нём живёт.
Плюс сильное желание переделать всё под себя, оно тоже искажает реальность.
Если копнуть ещё глубже (имхо) тут в минус реальности плюс идеализации работает и процесс комментирования текстов.
Человек меня прочитал, понял мою душу (стих, прозу), мы с ним одинаково понимаем, что такое осень и пережили предательство в любви - фсё, мы братаны, волки, кошки - не суть, одна кровь.
Людям нравится закрывать глаза на реальность, они склонны не думать особо, а делать скоропалительные выводы в пользу своих тараканов.
Конечно, жизнь потом всё расставляет по местам.
И это хорошо, что когда розовые очки упадут, человек не впадает в другую крайность - чёрные очки.
Обиды, слёзы, нервы.
И даже переосмыслив и остыв через какое-то время, чел может понять, что было всё не так плохо, и в чём-то он-таки был не прав, а те, другие - совсем не злодеи.
В общем, человеческие отношения - очень живая, гибкая, подвижная субстанция.
Но, кончено, бывают очень жёсткие, каменные люди, "слепые", которые, плохо осознавая реал, по своим лекалам вырезают отношения и потом считают врагами на всю жизнь и уверенно рисуют тебе рожки, и им в принципе пофиг, рожки там или ножки, им важно носиться со своими обидами и неудовлетворённостью.
И если это перекос в эго - это ужасно смотрится со стороны.
Но я очень плохо отношусь к публичной критике власти. Это сейчас совсем не в связи с литсайтами я говорю.
а насчет создания образа людей по мельчайшим штрихам - это тоже будет в дальнейших тезисах) причем в вирте, на мой взгляд, это гораздо более опрометчиво делается (информации-то меньше, чем при общении в реале), потому и ошибок бывает больше)
а насчет критики власти - я лично ничего не имею против)) так что если есть какие-то мысли - хоть публично, хоть лично - всегда велкам))
Сейчас случай из жизни, без привязки к литсайтам.
Когда-то я присутствовала на новогоднем корпоративе у друга. Играла рок-группа местного пошиба, все танцевали.
Потом на сцену вышел директор фирмы, толкнул речь, взял электрогитару и стал играть.
Дальше начался цирк. Играть он не умел от слова совсем. Ни о какой связной мелодии вообще речь не шла. Это всё равно что трёхлетний ребёнок просто тренькает по струнам.
Но.
Все музыканты стали ему подыгрывать, делать вид, что он что-то играет, и типа звучит музыка.
У меня глаза повыпадали из орбит (у меня дедушка музыкант, и я чутко воспринимаю музыку)
Более того.
Люди стали подниматься из-за столиков и танцевать под эту музыку.
И это всё длилось не одну песню, а часа полтора.
Все ему хлопали и кричали "браво".
Друг мне объяснил, что это у них такая традиция, все уже привыкли. Правду ему говорить нельзя - это грозит увольнением.
Поэтому когда я куда-то прихожу, первое, что я делаю, это смотрю, не самодуры ли РА.
Второе - профессионалы ли РА или самозванцы.
Третье - не страшно ли людям говорить РА правду.
Четвёртое - по какому принципу подобран коллектив РА.
Если директор недальновидный человек, не разбирается в людях и не любит людей, ему важно только нести гордо знамя своего бизнеса, то он подбирает себе в приближённые не профессионалов, а тех, кто терпит все его дурацкие выходки, втирается в доверие, изображает любовь и подчинение. И тогда эти "избранные" чёрти-что творят с людьми и производством, но директор считает людей быдлом, а своих приближённых ангелами, хотя те просто манипулируют ним. И массируется тема культа сайта, люди становятся винтиками, шестерёнками, заложниками и жертвами глупых выходок РА.
И в общем, в таком месте тоже делать нечего, роста и позитива там не будет.
Теперь относительно Литсети.
Всех этих недостатков на Литсети я не вижу. Для меня это большой плюс и повод здесь жить и заниматься творчеством.
Мне нравится команда РА. Высокопрофессиональная, преданная своему делу.
Единственное, чтобы хотелось добавить. Возможно, к новичкам добавлять какую-то типа "группу поддержки".
Потому что, например, в моём случае 6 лет назад участвовать в конкурсах мне было поначалу страшно, я публиковалась, меня никто не читал, потом два случайных человека прокомментировали - один написал пародию на текст, чем сильно меня обидел - пародия была злой, второй унизил мой ник. На этом всё кончилось, я попросила удалить страницу и сделала вывод, что сайт мне не рад.
И в критике мне нравится, когда она проходит в плане есть адвокаты (плюсы) и прокуроры (минусы). То есть я чувствую, что меня понимают, а то что я пишу слабо, я и так знаю. Критика в минус не должна быть высокомерной. На данный момент мне всё нравится, говорю честно, как есть.
а насчет защиты новичков.. ну да, порой к ним подходят излишне жестко) но все-таки в подавляющем большинстве случаев степень жесткости зависит от степени неадекватности самих новичков)) в общем, тут все тонко, сложно и индивидуально) но мы об этом размышляем))
Короче, это вечный процесс. Люди не меняются. Меняются названия сайтов.)
"И они вполне могут иметь мнение, не совпадающее с вашим. Но вот почему-то простым авторам это прощается, а несогласный редактор тут же становится мишенью для обвинений в коррупции, злоупотреблениях, аморальности и т.д. в меру вашей фантазии."
Если честно, простым авторам это тоже не прощается. Никогда. И из клана "друзей" быстро переходишь во вражеский лагерь раздражающих троллей. Но, да, если ты ещё и редактор. И если ты редактор совсем недавно. О как это грустно и гнусно! А ведь на это место мог попасть тот самый экзальтированный автор. Ведь именно он так ревностно восхвалял существующие порядки. Он, а не ты! Торжество несправедливости и лицемерия! А дальше экзальтированно-нервный хлопок дверью и вперёд - к новым открытиям старых сайтов.))
ну да, бывает и так - хотя бывает, и идут дальше куда-то кочевать)) люди не меняются, да.. изменить взрослого человека практически нереально)))
а по второй части - да, и такие мысли были, частично еще напишу, а насчет элемента зависти в данном случае - просто не стал упоминать))
!!!!!
Нет, правда, читаешь иной раз чужой стих и думаешь:
- Ну, почему не я написала такую прелесть? Почему не я? С моим ником он бы ещё шикарней смотрелся! ))
А я не умею завидовать, тупо иду и
забиваю мамонтадобываю то, чему гипотетически можно позавидовать, зачем искушать себя без толку :)А на мой взгляд, процесс миграции – абсолютно нормальный процесс. Нет ничего вечного и постоянного) Меняются люди, обстоятельства, отношения. Именно так когда-то ПКП ушел с графоманов.нет на свой сайт, когда изменились изначально хорошие отношения с владельцами сайта. Хотя тоже вначале было все гармонично и говорилось о привязанности и взаимопонимании.
Иногда уход – наиболее адекватная реакция на изменившиеся обстоятельства и условия.
Вы можете, например, жить в коммунальной квартире с милыми и доброжелательными соседями, где все друг к другу хорошо и уважительно относятся, занимаются общим ремонтом, а потом один из соседей начинает напиваться по вечерам и выбивать ногой дверь в вашу комнату, рассказывая, как вы его бесите.
Или на работе, которая до этого нравилась и полностью устраивала, могут прийти новые люди на руководящие должности, поменять порядки, ввести кучу нелепых и нелогичных правил и сделать обстановку невыносимой.
Или близкий человек, который в начале отношений казался идеальным, может постепенно измениться и начать изводить вас придирками и контролем. И порой доходить до рукоприкладства.
И так далее, можно привести много примеров.
И сами мы тоже меняемся, то, что раньше казалось нормальным, может не устраивать спустя время.
СерЖ
Н-р, я - 7 лет назад и я - сейчас - разница в восприятии различных раздражителей огромна. Время меняет людей.
А раздражители... Хамство раздражает, лицемерие, тупость. И теперь , и прежде.( Своя собственная тупость раздражает сильней, чем чужая. ))
Но бывают другие моменты. Если на мне розовая блузочка в рюшах и кружевах и сумочка под цвет помады - я ми-ми-ми-шная? А если под моей блузкой чёрный кожаный бюстгалтер и жёсткий шипованный ошейник - я какая? Разочарую или заинтересую? Зависит от наклонностей собеседника, полагаю.)) А также от возраста и изменившихся раздражителей.)
Вопчем, общение с людьми - кайф!
Но это уже другая тема.)))
И люди все-таки меняются, на мой взгляд. Иногда их меняют обстоятельства, иногда - внутренние причины или какая-то зависимость. Нет одномерных и черно-белых, во всех характерах очень много всего намешано. Ну, вот бывает, что со временем проявляется какая-то черта или склонность, которая до этого была не так заметна.
Конечно, случаются в жизни такие моменты, которые нас ломают. Но речь в статье ведь не об этом.
Ну, а насилие - это вообще тема очень сложная. Для неё надо отдельный пост создавать.
Кто-то будет терпеть до последнего, а кто-то просто изменит место жительства.
И тут есть прекрасная альтернатива - создать свой сайт и подобрать тех единомышленников, в которых уверен. А если и здесь - не судьба, тогда всё же надо заняться собой и поискать причины конфликтов не снаружи. Совсем не снаружи.))
Думаю, причины могут быть как раз разными. На каком-то сайте - политические споры и дискуссии и то, как администрация подходит к их решению, где-то не устраивает уровень критики или модерации и атмосфера непрекращающихся войн, где-то - засилие графоманов и бережное к ним отношение и т.д.
Ну, вот я сейчас живу на трех сайтах, и везде есть свои плюсы и минусы) Просто не нужно идеализировать или, наоборот, демонизировать кого-то.
А сайты... - есть право выбора. Здесь вообще не вижу проблемы.)
В изначальном комменте я имела ввиду кое-что другое.
/убегает/