Что оставляют поэты в наследство? Старых тетрадей открытые души, Черновиков неразборчивых строки, И недосказанных слов притяженье. Нет человека, а письма остались - Умные, добрые, письма и книги Стали читаться совсем по-другому, Предначертанье своё открывая. Если поэта увозят на скорой, Он вспоминает - ну, если он может - Стих недописанный, текст недопетый, Как вспоминают сирот. Что оставляют поэты в наследство?..
Сергей, ну вот такая я недотёпа, простите меня, в здешних обычаях ещё не разобралась, не знала что информация вывешивается на главной, и то, что меня ждут поздравлялки на форуме, тоже ни сном, ни духом, ни ухом
Так что, спасибо Вам и за поздравление, и за указательное направление
Ну точно! ))) Это ж Вы правда думаете, что мне сегодня стукнуло 101 год? Не верьте, врут календари, и я чуть-чуть моложе, мой день не сегодня, но скоро, это правда. Так что, Вы первый, спасибо
Ну кто ж его знал, что у вас тут на главной вывешивают информацию. Я как-то не обратила внимание. Сама, короче, виновата... Ну так и что, я могу тогда и всю неделю принимать подарки. Генерально ретепетировать
Ух ты пухти! Это ж как горят снегерёчки, что цветут цветочки в первый день зимы! Вах-вах- ВАУ!!! Спасибо большое, это они от твоего имени согрелись, кофейного
Друзья мои, когда мы пишем своё стихотворение на странице другого произведения - в том же размере, начиная с той же строчки, но противоположно по содержанию, интонации и т.п., велика вероятность, что это будет восприниматься , как пародия (автором ли, читателями ли, но вероятность велика).
Я прочитал внимательно всю дискуссию. Полагаю, что стоило бы просто предварить второй стих анонсом, в котором коротко объяснить цель написанного (то, что потом прозвучало в дискуссии): что если первое написано о "настоящих Поэтах, которые с большой буквы", то второе "вариант про большинство современных сетевых поэтов, "нетленками" которых наводнена сеть. Для противопоставления. И сожаления по этому поводу..."
Серёж, я не буду оправдываться, но ситуацию проясню. В тот вечер я написала два экса понравившимся новичкам с целью познакомиться и пообщаться (если не нравится что-то, просто указываю на погрешности). Так вот, посмотри, что вышло из первого экса - http://litset.ru/publ/3-1-0-39988 Если есть желание - присоединяйся! Может получиться любопытно.))) Кстати, удачные стихотворные дуэты потом публикуют на странице Со-творение К сожалению, благодаря доброхотам подобные желания пресекаются на корню, увы... Да, автор Hellin понравилась, но...
Мне кажется, нужно просто забыть это досадное недоразумение. В любом случае, здесь нет ни правых, ни виноватых. На мой взгляд, всё дело только в настроении, а точнее - в настрое. Если в горле першит от чили, сладкого вкуса не разберёшь.
Ира, думаю, что Хелин не обиделась, она умная девочка) Гуля, привет))) Тетрадки для поэта - всё, их никакой интернет не вытеснит. А письма, помните письма, зачитанные до дыр, хранящиеся до сих пор, наверное? Сколько в них тепла и жизни!
Спасибо, Тань, ты как всегда вовремя ) Да мы все тут умницы и красавицы, обижаться я причин не вижу, даже если бы я была капризной девочкой, и то не нашла бы их.) Мои слова, написанные в столбик, привлекли внимание, нашли отклик, чего ещё надо пишущему непоэту? На самом деле, у девочек просто не совпало настроение. Кому-то стало грустно, а кого-то "достала" другая проблема. Лично меня первая смерть поэта коснулась, когда ушла Юлия Друнина.
"Великий" -- Поэт называет поэта, Но поздно приходит Признание это. Великий не слышит, Поскольку не дышит, А если б услышал, Ответил бы: -- Тише! Могильная нас разделяет ограда, Уже ничего, дорогие, не надо. Спасибо, но поздно, Простите, но поздно...
А небо так звездно, А время так грозно..."
А насчёт графомании. Я думаю, мы все родом из города Графомань. Поэтом не сложно родиться, гораздо сложнее им стать. У меня есть подруги, которым лично я рассказывала про азы стихосложения. Одну из них довели до гипертонического криза, зайдя на её страничку стихира и прямым текстом послав "тётку" со своим "графоманским вы-ом" куда подальше в огород. К счастью, она поправилась, и мы с ней преодолели и это. Пишет она сейчас редко, но - замечательнейшие стихи. А ты никогда не вспоминаешь стихи Саньчика? Пожил бы он ещё лет пять, и научился бы наконец слышать ритм, я думаю. Вот что он писал за два с половиной месяца до того, как...
"Искать слова мне муза помогает, Осталось мне сложить из слов тех стих, Какой счастливый я в стихах своих, Поэта жизнь, поверьте мне, другая."
Светлана, спасибо Вам за неравнодушие, и за тёплые слова в мой адрес тоже) Вы услышали именно то и именно так. Услышать и помолчать, вспоминая, - это и есть сопережевание. Конечно, стих не претендует на шедевральность, и даже хоть какую-то художественную ценность. Но мне захотелось это сказать, а кто-то прочитал и не поморщился - и это уже хорошо.
Ирина, во-первых, хочу сказать, что Вы меня нисколько не задели, но Вы просто меня не поняли, мне кажется. Насчёт Ваших мыслей вслух, кто же сможет оспорить очевидное? Но я ведь говорю именно о поэтах, а не о том, о чём напомнили Вы. И черновики у уходящих поэтов чаще всего имеются, и тетради с окончательными вариантами - тоже. Интернет ведь чаще намного моложе поэтов. И остаются они именно у наследников. Ведь не так уж редко мемориальные страницы пополняются новыми стихами. PS Почему-то думала, что (глюк)"счастье" - мужского рода )
Hellin, я Вас и не собиралась задевать, упаси боже! Это Вы решили с подачи Светланы? Жаль... Вы написали про настоящих Поэтов, которые с большой буквы. А я дала вариант про большинство современных сетевых поэтов, "нетленками" которых наводнена сеть. Для противопоставления. И сожаления по этому поводу тоже. Просто хотела пообщаться на эту тему. Но... видимо, общения не вышло. Извините, больше я Вас не побеспокою.
Ну что Вы, Ирина, напротив, я сказала именно то, что меня не задело никаким боком, то есть, на свой счёт я не приняла совершенно. Просто иногда бывает очень грустно, наверное, интонация чувствуется, и в этом всё дело.
Что оставляют поэты в наследство? Нет, не тетради, увы, не альбомы - Столбики хрени в инете маячат... Чуть критикуешь - и троллинг на сдачу. Фиг ли, оне жеж Душой типо пишут, Тексты диктуются ГЕНИЯМ сверху! Жаль, что неграмотно, сбои - не новость. Но самолюбие нас заставляет Жечь, чем угодно, не факт, что глаголом...
Раньше бумага, что хочешь терпела, Нонече это - судьба интернета...
Что оставляют поэты в наследство? Нет, не тетради, увы, не альбомы - Столбики хрени в инете маячат... Чуть критикуешь - и троллинг на сдачу. Фиг ли, оне жеж Душой типо пишут, Тексты диктуются ГЕНИЯМ сверху! Жаль, что неграмотно, сбои - не новость. Но самолюбие нас заставляет
Ирина, да простит меня автор, хочу обратиться к вам. Неужели стихотворение настолько напрашивается на пародию, что вы так жёстко высмеяли и его, и автора? Насколько я увидела, автор о своей гениальности в стихотворении не упоминал, о том, пишет душой - тоже. О каком самолюбии речь в вашей пародии? Понимаю, что не добавлю вам хорошего настроения (судя по реакции на вполне нейтральное стихотворение, его вам кто-то основательно подпортил), но мне почему-то стало жалко автора... Он к нам с "открытой душой старых тетрадей", а мы тут... Простите, наверняка, это не моё дело и правильнее было промолчать, но кроме автора и часть малоразвитых читателей почувствовала себя некомфортно - это я о себе. Мне вот сразу трагический уход Андрея на ум пришёл, что и не удивительно - всю неделю читала его стихи, сожалела, что поздно так внимательно всмотрелась в каждую строчку. А тут таким диссонансом ваша отповедь тем, кто задумывается - пусть не всегда умело - на такие темы. Ещё раз простите. Наверное, лучше разместить ваше творение в другом месте - не под этим стихотворением. ПС: а ошибки автор наверняка исправит, особенно, если ему подскажут где и что.
Светлана, а с какого перепугу Вы решили, что это - пародия? ГДЕ Вы увидели, что я высмеяла автора? Ткните мне в эту строку пальцем! Я просто продолжила тему, ничего больше. Хотела вызвать автора на общение, обсудить тему. Почему надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, если её там вообще нет?
Тем более странно и больно, что сюда приплели Андрея Тенигина. Он-то тут при чём? Вот тут уже мне по себе стало... Попахивает пиаром на чужом горе. ЗАЧЕМ??? Объясню проще: в наше время инет заполнен сетевой поэзией под завязку, качество виршей оставляет желать лучшего. Не секрет, что никто не хранит свои нетленки в тетрадях - все выставляют на всеобщее обозрение. Именно это и хотелось обсудить. Буду признательна, если Вы всё-таки укажете на места, где я оскорбила автора. За свои слова надо отвечать!
За свои слова надо отвечать! Ирина, трудно с вами не согласиться. Вы же не думаете в действительности, что с моей стороны это была пиар акция?! Еслу думаете - вряд ли дальнейший разговор имеет смысл. Да я уже и объяснила, почему так болезненно восприняла вашу неуместную стихожабу именно под стихотворением с таким смысловым наполнением. Повторю: я прочла стихотворение Hellin и невольно увидела аналогии со своими ощущениями и мыслями, которые у многих в эту неделю связаны с трагическим событием. (Я уже в этом виновата?). А далее прочла ваши строчки, в которых вы под гребёрку "все тут ГЕНИИ, которы жеж душой..." и автора причесали (это тема Hellin - значит первый адресат именно она), и тех, кому стихотворение понравилось. Я достаточно чётко изложила мысли? И клянусь, что сделала это честно. Редактор - человек уважаемый априори, оттого было особенно странно прочесть подобное "нечуткое" под строчками искреннего, как мне показалось, автора.
Светлана, а мне со стороны показалось, что Вы как-то неадекватно восприняли экспромт комментатора. Я увидел в этом эксе антитезу - только и всего. Если бы в оригинале были сбои - ответ Ирины было бы уместно расценить как продёргивание. Но я здесь вижу только противопоставления: тетради - интернет; умные, добрые письма и книги - и рифмованная хрень; и в противовес скромности поэта в оригинале - самолюбие и «гениальность» сетевых паэтафф. Я на сайте меньше месяца, но не раз видел, как на хорошую добротную лирику оставляют весьма забавные ответы. И всем комфортно. Возможно, это у Вас что-то с настроем, что на его почву так обострённо легла ситуация.
«А далее прочла ваши строчки, в которых вы под гребёрку "все тут ГЕНИИ» - в стихах Ирины не было вообще упоминания о «тут».
Светлана, а Вы всерьёз думаете, что я хотела оскорбить автора или память Андрея? Это как-то выглядит притянутым за уши. Ибо ничего не предвещало... Потому пиар акцией и смотрится... Вы невольно увидели аналогии со своими мыслями и поторопились заклеймить меня. "Сама придумала - сама обиделась!"? Браво! А в голову не пришло, что у меня могли быть совершенно другие мысли и аналогии? И почему они непременно должны совпадать с Вашими? Кто так решил? Я, к примеру, сейчас жюрю Международный ХIII поэтический на СП. Настолько обчиталась графомани, что тошнит от кривых столбиков и корявых рифм! Руки бы им всем оборвать, чтобы к клаве не подходили и подобное в сеть не выкладывали. Вот дома в тетрадках пусть хранят - самое место! И ведь таких - большинство! Если раньше говорили "бумага всё стерпит", то сейчас это - удел интернета. Собсно, об этом я и написала. Что неправильно? Почему стихожаба? Кстати, я лично Вас и автора никоим образом не оскорбила, написала про сетевых авторов вообще, а вот Вы меня да - приписав эту самую стихожабу. Разницу чувствуете?
Сплагиатю: Я достаточно чётко изложила мысли? И клянусь, что сделала это честно.
Знаете, прежде чем бросаться грудью на амбразуру, неплохо бы выяснить что и почём. Ваша ошибка - вера в ярлыки. Я не только пародии пишу, если что.
Ахматова А.А. » Короткие стихи
Когда человек умирает…
Когда человек умирает,
Изменяются его портреты.
По-другому глаза глядят, и губы
Улыбаются другой улыбкой.
Я заметила это, вернувшись
С похорон одного поэта.
И с тех пор проверяла часто,
И моя догадка подтвердилась.
21 января, 7 марта 1940, Ленинград
И запись, соответственно, оставил:
http://litset.ru/publ/32-27-0-29372#ent304466
Hellin, с днём рождения!
Успехов в творчестве и в жизни!
Так что, спасибо Вам и за поздравление, и за указательное направление
вот здесь:
http://litset.ru/publ/32-1-0-29372
СПАСИБО!
Прими и мои поздравлялки-целовалки. Будь всегда собой. Вдохновения тебе и удач! И сбычи мечт)))
А что у нас сегодня за праздник, зима, что ли? И откуда Вам известно, что я - стрелец? И Вам того же, и побольше )
Это ж Вы правда думаете, что мне сегодня стукнуло 101 год?
Не верьте, врут календари, и я чуть-чуть моложе, мой день не сегодня, но скоро, это правда. Так что, Вы первый, спасибо
Ну так и что, я могу тогда и всю неделю принимать подарки. Генерально ретепетировать
Георгий_Волжанин (01/12/17 13:03) •
Спасибо большое, это они от твоего имени согрелись, кофейного
Я прочитал внимательно всю дискуссию. Полагаю, что стоило бы просто предварить второй стих анонсом, в котором коротко объяснить цель написанного (то, что потом прозвучало в дискуссии): что если первое написано о "настоящих Поэтах, которые с большой буквы", то второе "вариант про большинство современных сетевых поэтов, "нетленками" которых наводнена сеть. Для противопоставления. И сожаления по этому поводу..."
В тот вечер я написала два экса понравившимся новичкам с целью познакомиться и пообщаться (если не нравится что-то, просто указываю на погрешности). Так вот, посмотри, что вышло из первого экса - http://litset.ru/publ/3-1-0-39988 Если есть желание - присоединяйся! Может получиться любопытно.)))
Кстати, удачные стихотворные дуэты потом публикуют на странице Со-творение
К сожалению, благодаря доброхотам подобные желания пресекаются на корню, увы... Да, автор Hellin понравилась, но...
Гуля, привет)))
Тетрадки для поэта - всё, их никакой интернет не вытеснит. А письма, помните письма, зачитанные до дыр, хранящиеся до сих пор, наверное? Сколько в них тепла и жизни!
Да мы все тут умницы и красавицы, обижаться я причин не вижу, даже если бы я была капризной девочкой, и то не нашла бы их.) Мои слова, написанные в столбик, привлекли внимание, нашли отклик, чего ещё надо пишущему непоэту?
На самом деле, у девочек просто не совпало настроение. Кому-то стало грустно, а кого-то "достала" другая проблема.
Лично меня первая смерть поэта коснулась, когда ушла Юлия Друнина.
"Великий" --
Поэт называет поэта,
Но поздно приходит
Признание это.
Великий не слышит,
Поскольку не дышит,
А если б услышал,
Ответил бы:
-- Тише!
Могильная нас разделяет ограда,
Уже ничего, дорогие, не надо.
Спасибо, но поздно,
Простите, но поздно...
А небо так звездно,
А время так грозно..."
А насчёт графомании. Я думаю, мы все родом из города Графомань. Поэтом не сложно родиться, гораздо сложнее им стать. У меня есть подруги, которым лично я рассказывала про азы стихосложения. Одну из них довели до гипертонического криза, зайдя на её страничку стихира и прямым текстом послав "тётку" со своим "графоманским вы-ом" куда подальше в огород. К счастью, она поправилась, и мы с ней преодолели и это. Пишет она сейчас редко, но - замечательнейшие стихи. А ты никогда не вспоминаешь стихи Саньчика? Пожил бы он ещё лет пять, и научился бы наконец слышать ритм, я думаю. Вот что он писал за два с половиной месяца до того, как...
"Искать слова мне муза помогает,
Осталось мне сложить из слов тех стих,
Какой счастливый я в стихах своих,
Поэта жизнь, поверьте мне, другая."
Ирина, во-первых, хочу сказать, что Вы меня нисколько не задели, но Вы просто меня не поняли, мне кажется. Насчёт Ваших мыслей вслух, кто же сможет оспорить очевидное? Но я ведь говорю именно о поэтах, а не о том, о чём напомнили Вы. И черновики у уходящих поэтов чаще всего имеются, и тетради с окончательными вариантами - тоже. Интернет ведь чаще намного моложе поэтов. И остаются они именно у наследников. Ведь не так уж редко мемориальные страницы пополняются новыми стихами.
PS Почему-то думала, что (глюк)"счастье" - мужского рода )
И спасибо всем, кто посетил мою страничку )
Нет, не тетради, увы, не альбомы -
Столбики хрени в инете маячат...
Чуть критикуешь - и троллинг на сдачу.
Фиг ли, оне жеж Душой типо пишут,
Тексты диктуются ГЕНИЯМ сверху!
Жаль, что неграмотно, сбои - не новость.
Но самолюбие нас заставляет
Жечь, чем угодно, не факт, что глаголом...
Раньше бумага, что хочешь терпела,
Нонече это - судьба интернета...
Нет, не тетради, увы, не альбомы -
Столбики хрени в инете маячат...
Чуть критикуешь - и троллинг на сдачу.
Фиг ли, оне жеж Душой типо пишут,
Тексты диктуются ГЕНИЯМ сверху!
Жаль, что неграмотно, сбои - не новость.
Но самолюбие нас заставляет
Ирина, да простит меня автор, хочу обратиться к вам. Неужели стихотворение настолько напрашивается на пародию, что вы так жёстко высмеяли и его, и автора? Насколько я увидела, автор о своей гениальности в стихотворении не упоминал, о том, пишет душой - тоже. О каком самолюбии речь в вашей пародии? Понимаю, что не добавлю вам хорошего настроения (судя по реакции на вполне нейтральное стихотворение, его вам кто-то основательно подпортил), но мне почему-то стало жалко автора... Он к нам с "открытой душой старых тетрадей", а мы тут... Простите, наверняка, это не моё дело и правильнее было промолчать, но кроме автора и часть малоразвитых читателей почувствовала себя некомфортно - это я о себе. Мне вот сразу трагический уход Андрея на ум пришёл, что и не удивительно - всю неделю читала его стихи, сожалела, что поздно так внимательно всмотрелась в каждую строчку. А тут таким диссонансом ваша отповедь тем, кто задумывается - пусть не всегда умело - на такие темы.
Ещё раз простите. Наверное, лучше разместить ваше творение в другом месте - не под этим стихотворением.
ПС: а ошибки автор наверняка исправит, особенно, если ему подскажут где и что.
Я просто продолжила тему, ничего больше. Хотела вызвать автора на общение, обсудить тему. Почему надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, если её там вообще нет?
Тем более странно и больно, что сюда приплели Андрея Тенигина. Он-то тут при чём? Вот тут уже мне по себе стало... Попахивает пиаром на чужом горе. ЗАЧЕМ???
Объясню проще: в наше время инет заполнен сетевой поэзией под завязку, качество виршей оставляет желать лучшего. Не секрет, что никто не хранит свои нетленки в тетрадях - все выставляют на всеобщее обозрение. Именно это и хотелось обсудить.
Буду признательна, если Вы всё-таки укажете на места, где я оскорбила автора. За свои слова надо отвечать!
Я достаточно чётко изложила мысли? И клянусь, что сделала это честно. Редактор - человек уважаемый априори, оттого было особенно странно прочесть подобное "нечуткое" под строчками искреннего, как мне показалось, автора.
«А далее прочла ваши строчки, в которых вы под гребёрку "все тут ГЕНИИ» - в стихах Ирины не было вообще упоминания о «тут».
Вы невольно увидели аналогии со своими мыслями и поторопились заклеймить меня. "Сама придумала - сама обиделась!"? Браво! А в голову не пришло, что у меня могли быть совершенно другие мысли и аналогии? И почему они непременно должны совпадать с Вашими? Кто так решил?
Я, к примеру, сейчас жюрю Международный ХIII поэтический на СП. Настолько обчиталась графомани, что тошнит от кривых столбиков и корявых рифм! Руки бы им всем оборвать, чтобы к клаве не подходили и подобное в сеть не выкладывали. Вот дома в тетрадках пусть хранят - самое место! И ведь таких - большинство! Если раньше говорили "бумага всё стерпит", то сейчас это - удел интернета. Собсно, об этом я и написала. Что неправильно? Почему стихожаба? Кстати, я лично Вас и автора никоим образом не оскорбила, написала про сетевых авторов вообще, а вот Вы меня да - приписав эту самую стихожабу. Разницу чувствуете?
Сплагиатю: Я достаточно чётко изложила мысли? И клянусь, что сделала это честно.
Знаете, прежде чем бросаться грудью на амбразуру, неплохо бы выяснить что и почём. Ваша ошибка - вера в ярлыки. Я не только пародии пишу, если что.
Золотые слова! Именно антитезой это и было!
Думаю, Лионель_Садорро поймёт меня, как никто другой! Ибо прошлый МПК тоже порадовал избытком графомании.)))