А мне как-то странно, что в "Квартире" меня приглашают участвовать во всё новых и новых играх,а в старой "бесконечной игре" (кстати, упомянутой тут Еленой Маркеловой) уже полтора месяца, как конь не валялся, и - тишина-а-а-а...
неписец замучал? так вы не цокотите "прошу закрыть и удалить", а подумайте, што сделать можно, дверью йобнуть - это проще всего, но не по-мужски, как-то
по-моему, вы начинаете откровенно злоупотреблять во-первых, раздел произведений предназначен для произведений автора страницы (если публикуются чужие, то в виде критики, обзоров, с комментариями, как основа вторичных жанров, и т.п.) во-вторых, для понравившихся чужих произведений есть раздел форума http://litset.ru/forum/5-14-1 также можно публиковать их в блоге
но вот так перетаскивать на свою страницу чужие произведения и публиковать под своим именем - это вы заканчивайте
но вот так перетаскивать на свою страницу чужие произведения и публиковать под своим именем - это вы заканчивайте
Заканчиваю. Но предварительно вопрошаю: 1.Чем моя рубрика "МНЕ ЭТО НРА"(вится) не позволительнее, например, рубрики: Десяточки офсайt – 1, 2, 3 и т.д. Подборки стихов Автор: Гладких ? 2.Чужие произведения (понравившиеся мне чем-то) я публикую в своей рубрике но указываю и показываю их автора. Что здесь предосудительного? 3.По трём предыдущим публикациям были только одобрительные комменты.
Ну и наконец. Поскольку я на этой платформе всё делаю не то и не так, как здесь принято,злоупотребляя Вашим терпением,прошу закрыть и удалить мою страницу из Литсети.Остающимся - мои пожелания всяческих успехов!
1) если бы Гладких разделил свои десяточки по одному произведению на одну публикацию, он бы тоже уже давно закончил, а так - просто еще мера терпения не переполнилась (и вообще, у него другая проблема)
2) см. правила сайта, п. 1
3) авторы комментируют произведения, а не правила и порядки на сайте
хорошо, сутки еще подумайте, потом удалю, если не передумаете
На Интерпоэзии, помню, форум хорошо работал, пока его пару раз не взломали, потом прикрыли. Но у них основная площадка была витринная. Здесь же площадка активная, загруженная, поэтому форум практически не работает: мало кто заходит, читает, никто практически не комментирует. А в ежемесячной газете рубрика есть, типа вот бы нам такого автора. Так почему не поделиться хорошими авторами (стихами)? Превращать это в обзор с пояснениями – зачем: стихи сами за себя говорят, что к этому можно добавить?.. Сделайте какую-нибудь рубрику от РА, типа той же «Десяточки» (куда она пропала, кстати?) – с удовольствием буду туда отправлять, не на своей странице печатать. Stroler, не надо уходить. Чего это вас (уходящих) клинит-то так?.. Стишок, кстати, так себе, на любителя.
стихирный авторитет Свирепы Бамбр брякнул, што - Плагиат — основа каждой литературы, за исключением самой первой, о которой, впрочем, ничего не известно, такшто за кем-то поголосить в ванной - никакого криминала не вижу, а только пользу одну и блаалепие всеопщее
Вл. Гладких. Идею создания рубрики любимых стихов поддерживаю. Чтобы читали в Литсети не только друг друга, но и Поэтов. Что же до "стишка на любителя", то его автор - светлой памяти мой друг, Поэт и Прозаик по имени Вильям Озолин, просто имея такое имя и биографию, обречён был на поэтическое творчество. Несколько его стихов я опубликовал в проводимом ПКП конкурсе "Я вас читал, читаю и буду читать - 2 ". Если бы и этот стих туда вставить удалось, то сейчас я бы его не выставлял... Ну и спасибо, Владимир, за поддержку!
Чо бы не порезвиться напоследок-то?" Так ведь, Потерялец? Дык вот: жить станет легше, жить станет веселее, если коррелятивная интерпункция космоглотического пангенезиса повлияет на генотип, если, канешна, фенотип не гомозиготен. При этом каждый индивидуум должен вацировать на апофеоз феноменических тенденций.
порезвиться, пусть и напоследок, всяко лучше бессильной ярости, stroler также слышал про много вумных словов, только это напрямую не коррелирует со способностью неокортекса к когнитивным перверзиям до побачення, друже, здесь врагов нет, иногда лучше остыть, а только потом что-то решать, чем барагозить на адреналине
Александр, просто сравните Ваши "Мне нра 2" и "Мне нра 4". Первая публикация более-менее нормально воспринимается как литературная критика. Вторая же - голый перепост, вопреки правилам сайта.
К уже сказанному Алексом добавлю (во многом повторив сказанное им) следующее. После публикации Вашего "Мне нра 2" ко мне в личку обратилась с вопросом одна из авторов сайта, сделавшая то же, что Вы сейчас: голый перепост чужих произведений (с указанием авторства) на своей странице. Вопрос был: можно ли ей таким образом сохранять для себя чужие стихи - мол, заметила, что stroler поступает так же, и никто не возражает. На тот момент было вовсе не "так же" (в отличие от нынешней публикации), поэтому просто приведу свой ответ - возможно, он и Вам поможет понять разницу.
Цитата
Вообще, если Вы делаете кладовочку лично для себя, то я порекомендовала бы Вам либо копировать чужие работы на персональный компьютер (авторское право это разрешает), либо размещать в блоге с чётким указанием чужого авторства и, по возможности, источника заимствования. В блоге неплохо бы также добавить пару собственных слов о том, что таким образом Вы сохраняете для себя понравившиеся чужие стихи. Авторское право такое публичное размещение хоть и не разрешает, но практика такова, что оно допустимо, если автор или иной правообладатель не обратится с просьбой об удалении материала. Просто "голая" перепубликация на своей авторской странице чужих произведений без разрешения автора, даже с указанием авторства, не только не дозволена авторским правом, но и запрещена п. 1.1. правил нашего сайта.
Если Вы делаете кладовочку не для себя, а желаете показать какие-то хорошие стихи коллегам по сайту, то, в принципе, авторское право допускает публичное цитирование чужой интеллектуальной собственности в размерах, оправданных целью цитирования. Т. е. поделиться каким-то чужим стихотворением (как это делает stroler), в принципе, можно (опять же, если правообладатели не обратятся с возражениями) - но при этом надо дать понять читателям, что разместивший старался для них, а не для себя. Stroler это сделал. Вы - нет.
Ещё у нас на сайте есть формат "Десяточек": авторы сайта делятся с собратьями по сайту хорошими чужими стихами, обычно по десятку в подборке. При желании можете поступить так же. Такой формат - тоже на грани между законным и нарушающим авторское право, но на практике пока не было обращений правообладателей с просьбой убрать их произведения из "Десяточек".
Повторяю: обратившаяся ссылалась на Ваше "Мне нра 2" (напоминающее лит. критику), а спрашивала о формате, аналогичном Вашему "Мне нра 4".
Форумы умерли не только на Литсети. Почему-то они теряют привлекательность как площадка общения для пользователей сайта. Примерно так же, как Вайбер проигрывает Ватсаппу и Телеграмму.
Форум заменила Башня (в хорошем смысле). Но. В форуме общаться удобней, если выкладывать (и обсуждать) стихи по одному, а не в общую коробку закидывать (сделайте так, и форум оживет). И цитировать удобней, не нужно all codes пользоваться, все изначально предусмотрено.
Добавлю к комментарию Владимира Гладких также, что те, кому интересны хорошие стихи нелитсетян, с гораздо большей вероятностью прочтут их в предусмотренной для этого ветке форума, чем на чьей-то авторской странице.
Александр, могу я поинтересоваться целью размещения Вами чужих стихов? Просто показать для ознакомления? Обсудить с читателями? Какая-либо иная? Дело в том, что способы решения проблемы зависят от цели. Если хотите просто показать в надежде заинтересовать читателей - удобнее форум. Если желаете активного обсуждения - можно подумать в направлении Башни. Не могу говорить за её хозяев, но, возможно, они согласятся на формат обсуждения, предложенного и проводимого Вами. Ну, и всегда остаётся возможность ознакомить читателя с творчеством других авторов на собственной странице - но в формате, в котором Вы сами что-то рассказываете о нём (см. выше комментарий Алекса о производных жанрах). Одно время на Литсети практиковался формат т. н. бенефисов, когда кто-то из литсетян рассказывал о творчестве другого литсетянина и делал подборку его стихов (примеры см. на странице Авто(р)портрет). Возможно, есть смысл взять за основу его. В общем, цель определяет способ подачи. Возможности на сайте есть.
Про форум я уже высказался: дохлый номер. Конечно не для себя, хочется поделИться реально хорошими стихами. Обязательно для этого вставлять что-то от себя: биографии авторов, свое умное мнение? Для чего? Стихи говорят сами для себя. Нет, давайте в своей кастрюле вариться... Авторское право - это уже серьезней, об этом я не думал. Может и правда проблема, не знаю. Странно это.
Если чётко следовать букве закона, то чужие стихи можно перепубликовывать в инете только с разрешения автора/правообладателя. Исключение — когда произведение используется в информационных, научных, учебных или культурных целях, но и в этих случаях объём цитирования должен быть оправдан целью публикации. Отсюда, собственно, и п. 1.1 правил сайта, и предложение заниматься именно цитированием (т. е. не просто тиражированием чужой интеллектуальной собственности, а включением её в собственные работы производных жанров).
А как же репосты в соцсетях?.. Мы все преступники! Цель публикации в данном случае – ознакомление читающей публики с лучшими образцами отечественной словесности в информационных, научных, учебных и культурных целях. И ведь выгоды никакой: ни материальной, ни моральной. А если еще и «мера терпения переполнится», то точно баранку от РА получишь (преступник!)
Скажем, я собираю Десяточку и пишу свое мнение: эти стихи мне очень нравятся. Ну, шучу... Над эссе подумаю, раз можно таким образом закон обмануть (а это всегда приятно).
Вопросами авторского права мне довелось заниматься профессионально в течение 6 лет(для подтверждения, не для чтения -https://rao.ru/aleksandr-rappoport/ ) И не знаю ни одного случая, чтобы автор произведения привлекал к ответственности за использование оного в Интернете. Да, закон гласит:"Если контент в интернете был использован без разрешения правообладателя, это пример нарушения имущественных авторских прав. Исключение — когда произведение используется в информационных, научных, учебных или культурных целях с указанием авторства и источника, а объём цитирования оправдан целью публикации".Как грамотный человек, я испросил разрешения у И.Л.Волгина на републикацию в Литсети его большой статьи "Печать бездарности",потом предложил её для публикации редактору Talya_Na (надеюсь, она подтвердит), а потом послал ссылку на публикацию автору.Что касается стихов, то все они были уже опубликованы в Интернете, некоторые - неоднократно.Их источники открыты и общедоступны.Стих И.Волгина я помню в очень давней первой редакции, о чём ему поведал, а он удивился моей памяти. Но опубликовал в последней редакции, которую отыскал в Интернете.
Александр, могу я поинтересоваться целью размещения Вами чужих стихов? (Логиня)
Простите, только сейчас прочитал. "По чесноку" - не задумывался вот прямо-таки о цели. Как-то думал, что сие всем понятно. Ну, а если ответить подумав, то целей много: - познакомить других со стихами, которые они, скорее всего, не читали, а я много раз перечитывал, - поделиться прекрасным (с моей точки зрения) - значит добавить сушественные штрихи и краски к собственному портрету. Любитель стихов В.Сосноры и любитель стихов Э.Асадова -находятся на разных полюсах моего поэтического вкуса. - а по откликам на тот или иной стих можно с большой долей уверенности судить о вкусе комментатора, - и в конце концов, я испытываю кайф просто при перепечатке замечательных чем-то стихов. И надеюсь передать это чувство кайфа другим. Достаточно?
Как грамотный человек, я испросил разрешения у И.Л.Волгина на републикацию в Литсети его большой статьи "Печать бездарности",потом предложил её для публикации редактору Talya_Na (надеюсь, она подтвердит), а потом послал ссылку на публикацию автору.
Замечательно. Но какое отношение сей похвальный факт законопослушного пополнения раздела "Теория литературы" имеет к публикации, под которой мы сейчас общаемся?
Цитатаstroler ()
Что касается стихов, то все они были уже опубликованы в Интернете, некоторые - неоднократно.Их источники открыты и общедоступны.
И?.. Это каким-то образом отменяет авторское право и п. 1.1 правил сайта?
Цитата
"По чесноку" - не задумывался вот прямо-таки о цели. Как-то думал, что сие всем понятно. Ну, а если ответить подумав, то целей много: - познакомить других со стихами, которые они, скорее всего, не читали, а я много раз перечитывал, - поделиться прекрасным (с моей точки зрения) - значит добавить сушественные штрихи и краски к собственному портрету. Любитель стихов В.Сосноры и любитель стихов Э.Асадова -находятся на разных полюсах моего поэтического вкуса. - а по откликам на тот или иной стих можно с большой долей уверенности судить о вкусе комментатора, - и в конце концов, я испытываю кайф просто при перепечатке замечательных чем-то стихов. И надеюсь передать это чувство кайфа другим. Достаточно?
Тогда, скорее всего, наиболее пододящий для Вас формат - лит. критика / обзор / эссе и т. п.
Что касается стихов, то все они были уже опубликованы в Интернете, некоторые - неоднократно.Их источники открыты и общедоступны.(stroler)
И?.. Это каким-то образом отменяет авторское право и п. 1.1 правил сайта? (Логиня)
Авторское право не нарушено.Статья 19 Закона об авторском праве гласит: Статья 19. Использование произведения без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения
1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:
(в ред. Федерального закона от 20.07.2004 N 72-ФЗ)
1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, исследовательских, полемических, критических и информационных целях из правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования. ----------------------- Источники (Интернет-адреса) я, правда, не указал, но их легко найти
Так я и ЦИТИРУЮ ОРИГИНАЛ ПРОИЗВЕДЕНИЯ - СТИХ! В информационных целях. Где сказано, что он должен быть вставлен в какой-то мой текст? Кроме того, я объяснил мотивы публикаций в "МНЕ ЭТО НРА 2"
Разберитесь, пожалуйста, для начала с определением слов "цитата", "цитировать" и "цитирование" как действие по глаголу "цитировать". Вы не цитируете. Вы целиком воспроизводите чужое произведение без Ваших собственных слов, позволяющих рассматривать его как цитату. И к тому же - без малейшего указания на информационные цели ("мне это нра" - это не про информационные цели, а про Ваш вкус).
Про правила сайта Вам тоже уже неоднократно сказали.
И раз уж речь зашла о дефинициях: Вы разместили у себя не стих (стихотворную строку), а стихотворение целиком.
stroler, мне нравится ваша идея, оформить бы только как у Гладких, под одним произведением "Мне Нра" со "вступительным"-хвалебным/критическим текстом и самими стихами в рецензиях/комментариях. Объединить стихи как-то тематически можно. А особенно ценно было бы ваше мнение, почему они вам нравятся. Я, мне кажется, стала невольным инициатором публикации данных произведений. Извините меня, stroler. Под рубрикой "Критика" можно было бы интересные разборы таким стихам устраивать. Простая пере-публикация, конечно, не фонтан. Тем более единичными текстами.
Ну, тут я согласен с Гладких в том, что стихи говорят сами за себя.Особенно если критик - далеко не Белинский.Что же до "разберитесь с понятием цитата", то позвольте привести ешё цитату - из статьи "Цитата" в Википедии, продолжаюшую ранее мною приведенную: "при этом воспроизведение в виде цитат допускается в пределах, обусловленных целью издания, а воспроизведение в ином виде, в том числе в сборниках, допускается в объёме, не превышающем в общей сложности одного авторского листа из произведений одного автора;"
Александр, последний раз прошу: ознакомьтесь с определением слова "цитата" (а также "цитировать"). Если уж Вы не потрудились заглянуть в словари и предпочли Википедию - то прочтите хотя бы определение, данное в ней (подчёркивание - моё):
Цитата
Цита́та (от лат. citare, citatum — провозглашать, приводить) — дословная выдержка из какого-либо текста чьей-либо речи; слова автора, приводимые для подкрепления авторитетом либо просто для иллюстрации собственной высказываемой мысли, или же для критики самой цитируемой мысли.
Ещё раз на пальцах: цитирование - это когда Вы высказываете собственные мысли и иллюстрируете их чужим текстом в разумных объёмах.
И ещё: приведённая Вами сейчас цитата вырвана из контекста и потому неверна. Вы "забыли" упомянуть, где именно допускается цитирование. Полная цитата (подчёркивание моё):
Цитата
2)Допускается без согласия автора и без уплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием фамилии автора, произведение которого использовано, и источника заимствования:
<…>
воспроизведение в научных и критических работах, учебных и политико-просветительных изданиях отдельных изданных произведений науки, литературы и искусства и отрывков из них; при этом воспроизведение в виде цитат допускается в пределах, обусловленных целью издания, а воспроизведение в ином виде, в том числе в сборниках, допускается в объёме, не превышающем в общей сложности одного авторского листа из произведений одного автора;
Вы всерьёз считаете передранный чужой текст своей научной или критической работой, учебным или политико-просветительным изданием? Вопрос риторический.
1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:
Как-то «источник заимствования» все из виду упускают…
Я ничего не забыл. 1.Я считаю Литсеть учебным изданием, поскольку в её Правилах говорится: 1.2. На сайте имеется ряд Литературных объединений, и каждый зарегистрированный автор может принять участие в их деятельности. Администрация прилагает все усилия, поддерживая на коллективных страницах условия для здоровой конкуренции, нормального критического общения,обучения и творческого роста. 2. Вы игнорируете выделенное мною"воспроизведение в ином виде", т.е. не "в виде цитат", а я ещё раз напоминаю об этом, т.к. в последнем 4-м выпуске МНЕ НРА привёл всё стихотворение ( раз уж слово "стих" Вы ассоциируете лишь со стихотворной строкой, а не так, как В.В.М., например : "Мой стих громаду лет прорвёт", ну а о "нашем всё".я уж промолчу) именно как стихотворение, а не как цитату.
Уверен, стихи сторонних авторов (хорошие стихи) это большой плюс и большая польза для сайта, и давно можно было бы создать специальную площадку для них. Мне, например, искать и находить достойные стихи не менее интересно, чем публиковать свои почеркушки. Можно и форум подкорректировать: не так, чтобы сыпать стихи в одну тему, где даже обсуждать их как-то несподручно, а, например, под одной тематической шапкой публиковать какой-либо стих или даже подборку - каждый раз в новой теме, где будет нормальная возможность поговорить об этом конкретном стихотворении или конкретной подборке. Тогда и форум оживет, я надеюсь.
Для Птица-Сова: Я уже писал, что источник всех приведенных в "МНЕ ЭТО НРА" стихов - Интернет. Вам конкретизировать адреса файлов? Плиз:1.https://45parallel.net/yuliya_pikalova/stihi/index.html 2.http://volgin.ru/content/poet/tolk_slov.pdf 3.https://45parallel.net/aleksandr_gabriel/stihi/index.html 4.https://altapress.ru/afisha/story/zolotoy-zapas-podlinnosti-vishla-knizhka-izbrannih-stihotvoreniy-vilyama-ozolina-101375
Спасибо. Только надо не «мне», а приложить ссылку к каждой подобной публикации (мне кажется, именно это и имеется в виду в законе, а не интернет вообще).
А у нас же есть, например, "Бесконечная игра". У меня накопилась "десяточка", куда ее закинуть? Где эта "Бесконечная игра"? Где искать? Ждать когда всплывет?.. А форум, если настроить, очень удобный формат. И живой (если настроить).
Птица-Сова Вы правы, но: - в Законе об авторском праве РФ вообще отсутствует слово "Интернет", - повторюсь: не помню за годы моей работы в РАО ни одного иска, а тем паче, суда над нарушителями авторского права в сети Интернет.Поскольку доступ к сайтам там в основном бесплатный и незаконный доход отсутствует.К тому же совершенно нереально отсдеживать миллионы сайтов в поисках нарушений авторского права, а иски от пострадавших отсутствуют, - приложить посланные Вам ссылки к вышедшим публикациям я, разумеется, могу - в комментах к ним, но теперь уже не вижу смысла это делать.
вы можете бесконечно спорить об авторских правах, их нарушениях и прочих обычаях и традициях инета... но на литсети есть пункт правил 1.1. ВСЁ
когда автор начинает публиковать голые чужие произведения в модуле собственных произведений, он нарушает и правила литсети, и в целом смысл ее существования
если он использует чужие произведения как отправную точку для собственного творчества - это пожалуйста
+100500 к Алексу. Нарушения правил сайта уже достаточно.
И вот эти "аргументы" ещё прокомментирую:
Цитатаstroler ()
1.Я считаю Литсеть учебным изданием, поскольку в её Правилах говорится: 1.2. На сайте имеется ряд Литературных объединений, и каждый зарегистрированный автор может принять участие в их деятельности. Администрация прилагает все усилия, поддерживая на коллективных страницах условия для здоровой конкуренции, нормального критического общения,обучения и творческого роста.
С каких это пор Ваша авторская страница является коллективной страницей ЛитО?
Цитатаstroler ()
2. Вы игнорируете выделенное мною"воспроизведение в ином виде", т.е. не "в виде цитат", а я ещё раз напоминаю об этом...
Ещё раз для особо непонятливых: а Вы упорно игнорируете, что воспроизведение допускается только "в научных и критических работах, учебных и политико-просветительных изданиях, каковыми данная публикация не является. Превратите её в критическую работу, эссе или что-то в этом роде - и претензии отпадут.
Всё, спорить здесь действительно больше не о чем. Будете дальше публиковать голые чужие стихи - будем рассматривать это как нарушение (со всеми вытекающими).
Всё, что я хотел и мог сказать, я сказал.Более здесь не стучу. Если какие-то, совпадающие с моими, пожелания перемен на Литсети подвигнут редакторов к таковым ,значит "МНЕ ЭТО НРА" было не зря. За сим не прощаюсь, хотя просил удалить меня не сгоряча, как это может показаться, а вполне обдуманно.Но решил ещё какое-то время здесь поприсутствовать. Потом уйду. Сам.
Stroler, то, что «иски от пострадавших отсутствуют» — совсем не повод не соблюдать установленные законом нормы. На мой взгляд, это вообще из области этики — дать ссылку на источник, откуда взято (или, извинившись, уточнить, мол, пишу по памяти, в сети не удалось найти ). Хотя бы для того, чтобы те, кому стихи понравились, могли, по возможности, прочитать и другие произведения автора. Ну и о правилах ЛС вам Алекс уже напомнил. Для таких публикаций есть другие разделы. А приложить ссылки вы и в «теле» произведения можете, есть опция редактирования. Если, конечно, всё-таки увидите в этом какой-никакой смысл.
Ссылка добавлена, и это уже положительный сдвиг. Ещё бы добавить авторский (Александра) текст о чужом произведении или хотя бы о его авторе, выходящий за пределы "мне нра", - и инцидент можно считать исчерпанным.
Александр, мне не очень понятно, каких именно перемен на Литсети Вы ожидаете. Существующие на сайте опции - озвучены. Конструктивные предложения - приветствуются. Если они у Вас или кого-то другого есть - озвучьте, пожалуйста. А пришёл-ушёл - это, простите, Ваши личные решения. Вас, вроде, никто пока и не гонит, и не упрашивает остаться.
Ссылка добавлена, и это уже положительный сдвиг. Ещё бы добавить авторский (Александра) текст о чужом произведении или хотя бы о его авторе, выходящий за пределы "мне нра", - и инцидент можно считать исчерпанным.
Вообще-то по добавленной ссылке можно прочитать всё необходимое об авторе, выходящее за рамки "МНЕ НРА". Но, будучи его другом, прекрасно его знавшим, добавлю немного и от себя. Держите.
(увожительно) однако, ранешних времён чел, несгибаем аки двухтысячелетняя секвойя (пошол доучивацца аргументированному упрямству) пысы: а вот таперича, не то што нонеча - совсем по другому смотрицца стихо, но, mamma mia, чего же стоило раскачать эту секвойю на свежие побеги - пол литсети репку тянули - еле вытянули, ых, и ищо рас, ых
публиковать поштучно - это как-то странно.
но безмерно правы сообща".
© Илья Фоняков.Солдатская песня
А мне как-то странно, что в "Квартире" меня приглашают участвовать во всё новых и новых играх,а в старой "бесконечной игре" (кстати, упомянутой тут Еленой Маркеловой) уже полтора месяца, как конь не валялся, и - тишина-а-а-а...
во-первых, раздел произведений предназначен для произведений автора страницы (если публикуются чужие, то в виде критики, обзоров, с комментариями, как основа вторичных жанров, и т.п.)
во-вторых, для понравившихся чужих произведений есть раздел форума http://litset.ru/forum/5-14-1
также можно публиковать их в блоге
но вот так перетаскивать на свою страницу чужие произведения и публиковать под своим именем - это вы заканчивайте
Заканчиваю.
Но предварительно вопрошаю:
1.Чем моя рубрика "МНЕ ЭТО НРА"(вится) не позволительнее, например, рубрики:
Десяточки офсайt – 1, 2, 3 и т.д.
Подборки стихов
Автор: Гладких ?
2.Чужие произведения (понравившиеся мне чем-то) я публикую в своей рубрике но указываю и показываю их автора. Что здесь предосудительного?
3.По трём предыдущим публикациям были только одобрительные комменты.
Ну и наконец. Поскольку я на этой платформе всё делаю не то и не так, как здесь принято,злоупотребляя Вашим терпением,прошу закрыть и удалить мою страницу из Литсети.Остающимся - мои пожелания всяческих успехов!
2) см. правила сайта, п. 1
3) авторы комментируют произведения, а не правила и порядки на сайте
хорошо, сутки еще подумайте, потом удалю, если не передумаете
Stroler, не надо уходить. Чего это вас (уходящих) клинит-то так?..
Стишок, кстати, так себе, на любителя.
Что же до "стишка на любителя", то его автор - светлой памяти мой друг, Поэт и Прозаик по имени Вильям Озолин, просто имея такое имя и биографию, обречён был на поэтическое творчество. Несколько его стихов я опубликовал в проводимом ПКП конкурсе "Я вас читал, читаю и буду читать - 2 ". Если бы и этот стих туда вставить удалось, то сейчас я бы его не выставлял...
Ну и спасибо, Владимир, за поддержку!
Дык вот: жить станет легше, жить станет веселее, если коррелятивная интерпункция космоглотического пангенезиса повлияет на генотип, если, канешна, фенотип не гомозиготен. При этом каждый индивидуум должен вацировать на апофеоз феноменических тенденций.
также слышал про много вумных словов, только это напрямую не коррелирует со способностью неокортекса к когнитивным перверзиям
до побачення, друже, здесь врагов нет, иногда лучше остыть, а только потом что-то решать, чем барагозить на адреналине
К уже сказанному Алексом добавлю (во многом повторив сказанное им) следующее. После публикации Вашего "Мне нра 2" ко мне в личку обратилась с вопросом одна из авторов сайта, сделавшая то же, что Вы сейчас: голый перепост чужих произведений (с указанием авторства) на своей странице. Вопрос был: можно ли ей таким образом сохранять для себя чужие стихи - мол, заметила, что stroler поступает так же, и никто не возражает. На тот момент было вовсе не "так же" (в отличие от нынешней публикации), поэтому просто приведу свой ответ - возможно, он и Вам поможет понять разницу.
Если Вы делаете кладовочку не для себя, а желаете показать какие-то хорошие стихи коллегам по сайту, то, в принципе, авторское право допускает публичное цитирование чужой интеллектуальной собственности в размерах, оправданных целью цитирования. Т. е. поделиться каким-то чужим стихотворением (как это делает stroler), в принципе, можно (опять же, если правообладатели не обратятся с возражениями) - но при этом надо дать понять читателям, что разместивший старался для них, а не для себя. Stroler это сделал. Вы - нет.
Ещё у нас на сайте есть формат "Десяточек": авторы сайта делятся с собратьями по сайту хорошими чужими стихами, обычно по десятку в подборке. При желании можете поступить так же. Такой формат - тоже на грани между законным и нарушающим авторское право, но на практике пока не было обращений правообладателей с просьбой убрать их произведения из "Десяточек".
Повторяю: обратившаяся ссылалась на Ваше "Мне нра 2" (напоминающее лит. критику), а спрашивала о формате, аналогичном Вашему "Мне нра 4".
Александр, могу я поинтересоваться целью размещения Вами чужих стихов? Просто показать для ознакомления? Обсудить с читателями? Какая-либо иная? Дело в том, что способы решения проблемы зависят от цели. Если хотите просто показать в надежде заинтересовать читателей - удобнее форум. Если желаете активного обсуждения - можно подумать в направлении Башни. Не могу говорить за её хозяев, но, возможно, они согласятся на формат обсуждения, предложенного и проводимого Вами. Ну, и всегда остаётся возможность ознакомить читателя с творчеством других авторов на собственной странице - но в формате, в котором Вы сами что-то рассказываете о нём (см. выше комментарий Алекса о производных жанрах). Одно время на Литсети практиковался формат т. н. бенефисов, когда кто-то из литсетян рассказывал о творчестве другого литсетянина и делал подборку его стихов (примеры см. на странице Авто(р)портрет). Возможно, есть смысл взять за основу его. В общем, цель определяет способ подачи. Возможности на сайте есть.
Цель публикации в данном случае – ознакомление читающей публики с лучшими образцами отечественной словесности в информационных, научных, учебных и культурных целях. И ведь выгоды никакой: ни материальной, ни моральной. А если еще и «мера терпения переполнится», то точно баранку от РА получишь (преступник!)
Да знакомьте на здоровье, Вам только спасибо скажут - но потрудитесь хотя бы написать небольшое эссе или ещё что-то отражающее Ваше мнение о стихах.
Простите, только сейчас прочитал.
"По чесноку" - не задумывался вот прямо-таки о цели. Как-то думал, что сие всем понятно. Ну, а если ответить подумав, то целей много:
- познакомить других со стихами, которые они, скорее всего, не читали, а я много раз перечитывал,
- поделиться прекрасным (с моей точки зрения) - значит добавить сушественные штрихи и краски к собственному портрету. Любитель стихов В.Сосноры и любитель стихов Э.Асадова -находятся на разных полюсах моего поэтического вкуса.
- а по откликам на тот или иной стих можно с большой долей уверенности судить о вкусе комментатора,
- и в конце концов, я испытываю кайф просто при перепечатке замечательных чем-то стихов. И надеюсь передать это чувство кайфа другим.
Достаточно?
Как и вкусе судящего, если что.
Замечательно. Но какое отношение сей похвальный факт законопослушного пополнения раздела "Теория литературы" имеет к публикации, под которой мы сейчас общаемся?
И?.. Это каким-то образом отменяет авторское право и п. 1.1 правил сайта?
- познакомить других со стихами, которые они, скорее всего, не читали, а я много раз перечитывал,
- поделиться прекрасным (с моей точки зрения) - значит добавить сушественные штрихи и краски к собственному портрету. Любитель стихов В.Сосноры и любитель стихов Э.Асадова -находятся на разных полюсах моего поэтического вкуса.
- а по откликам на тот или иной стих можно с большой долей уверенности судить о вкусе комментатора,
- и в конце концов, я испытываю кайф просто при перепечатке замечательных чем-то стихов. И надеюсь передать это чувство кайфа другим.
Достаточно?
Тогда, скорее всего, наиболее пододящий для Вас формат - лит. критика / обзор / эссе и т. п.
И?.. Это каким-то образом отменяет авторское право и п. 1.1 правил сайта? (Логиня)
Авторское право не нарушено.Статья 19 Закона об авторском праве гласит:
Статья 19. Использование произведения без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения
1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:
(в ред. Федерального закона от 20.07.2004 N 72-ФЗ)
1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, исследовательских, полемических, критических и информационных целях из правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования.
-----------------------
Источники (Интернет-адреса) я, правда, не указал, но их легко найти
Именно об этом и речь. Вас второй день просят привести Вашу публикацию в формате голого передирания чужого текста к формату цитирования.
В информационных целях.
Где сказано, что он должен быть вставлен в какой-то мой текст? Кроме того, я объяснил мотивы публикаций в "МНЕ ЭТО НРА 2"
Про правила сайта Вам тоже уже неоднократно сказали.
И раз уж речь зашла о дефинициях: Вы разместили у себя не стих (стихотворную строку), а стихотворение целиком.
Я, мне кажется, стала невольным инициатором публикации данных произведений. Извините меня, stroler. Под рубрикой "Критика" можно было бы интересные разборы таким стихам устраивать. Простая пере-публикация, конечно, не фонтан. Тем более единичными текстами.
"при этом воспроизведение в виде цитат допускается в пределах, обусловленных целью издания, а воспроизведение в ином виде, в том числе в сборниках, допускается в объёме, не превышающем в общей сложности одного авторского листа из произведений одного автора;"
Ещё раз на пальцах: цитирование - это когда Вы высказываете собственные мысли и иллюстрируете их чужим текстом в разумных объёмах.
И ещё: приведённая Вами сейчас цитата вырвана из контекста и потому неверна. Вы "забыли" упомянуть, где именно допускается цитирование. Полная цитата (подчёркивание моё):
<…>
воспроизведение в научных и критических работах, учебных и политико-просветительных изданиях отдельных изданных произведений науки, литературы и искусства и отрывков из них; при этом воспроизведение в виде цитат допускается в пределах, обусловленных целью издания, а воспроизведение в ином виде, в том числе в сборниках, допускается в объёме, не превышающем в общей сложности одного авторского листа из произведений одного автора;
Вы всерьёз считаете передранный чужой текст своей научной или критической работой, учебным или политико-просветительным изданием? Вопрос риторический.
1.Я считаю Литсеть учебным изданием, поскольку в её Правилах говорится: 1.2. На сайте имеется ряд Литературных объединений, и каждый зарегистрированный автор может принять участие в их деятельности. Администрация прилагает все усилия, поддерживая на коллективных страницах условия для здоровой конкуренции, нормального критического общения,обучения и творческого роста.
2. Вы игнорируете выделенное мною"воспроизведение в ином виде", т.е. не "в виде цитат", а я ещё раз напоминаю об этом, т.к. в последнем 4-м выпуске МНЕ НРА привёл всё стихотворение ( раз уж слово "стих" Вы ассоциируете лишь со стихотворной строкой, а не так, как В.В.М., например : "Мой стих громаду лет прорвёт", ну а о "нашем всё".я уж промолчу) именно как стихотворение, а не как цитату.
Я уже писал, что источник всех приведенных в "МНЕ ЭТО НРА" стихов - Интернет. Вам конкретизировать адреса файлов?
Плиз:1.https://45parallel.net/yuliya_pikalova/stihi/index.html
2.http://volgin.ru/content/poet/tolk_slov.pdf
3.https://45parallel.net/aleksandr_gabriel/stihi/index.html
4.https://altapress.ru/afisha/story/zolotoy-zapas-podlinnosti-vishla-knizhka-izbrannih-stihotvoreniy-vilyama-ozolina-101375
У меня накопилась "десяточка", куда ее закинуть? Где эта "Бесконечная игра"? Где искать? Ждать когда всплывет?..
А форум, если настроить, очень удобный формат. И живой (если настроить).
Вы правы, но:
- в Законе об авторском праве РФ вообще отсутствует слово "Интернет",
- повторюсь: не помню за годы моей работы в РАО ни одного иска, а тем паче, суда над нарушителями авторского права в сети Интернет.Поскольку доступ к сайтам там в основном бесплатный и незаконный доход отсутствует.К тому же совершенно нереально отсдеживать миллионы сайтов в поисках нарушений авторского права, а иски от пострадавших отсутствуют,
- приложить посланные Вам ссылки к вышедшим публикациям я, разумеется, могу - в комментах к ним, но теперь уже не вижу смысла это делать.
но на литсети есть пункт правил 1.1. ВСЁ
когда автор начинает публиковать голые чужие произведения в модуле собственных произведений, он нарушает и правила литсети, и в целом смысл ее существования
если он использует чужие произведения как отправную точку для собственного творчества - это пожалуйста
о чем вы спорите вообще?
И вот эти "аргументы" ещё прокомментирую:
С каких это пор Ваша авторская страница является коллективной страницей ЛитО?
Ещё раз для особо непонятливых: а Вы упорно игнорируете, что воспроизведение допускается только "в научных и критических работах, учебных и политико-просветительных изданиях, каковыми данная публикация не является. Превратите её в критическую работу, эссе или что-то в этом роде - и претензии отпадут.
Всё, спорить здесь действительно больше не о чем. Будете дальше публиковать голые чужие стихи - будем рассматривать это как нарушение (со всеми вытекающими).
За сим не прощаюсь, хотя просил удалить меня не сгоряча, как это может показаться, а вполне обдуманно.Но решил ещё какое-то время здесь поприсутствовать. Потом уйду. Сам.
Ну и о правилах ЛС вам Алекс уже напомнил. Для таких публикаций есть другие разделы.
А приложить ссылки вы и в «теле» произведения можете, есть опция редактирования. Если, конечно, всё-таки увидите в этом какой-никакой смысл.
Александр, мне не очень понятно, каких именно перемен на Литсети Вы ожидаете. Существующие на сайте опции - озвучены. Конструктивные предложения - приветствуются. Если они у Вас или кого-то другого есть - озвучьте, пожалуйста. А пришёл-ушёл - это, простите, Ваши личные решения. Вас, вроде, никто пока и не гонит, и не упрашивает остаться.
Ссылка добавлена, и это уже положительный сдвиг. Ещё бы добавить авторский (Александра) текст о чужом произведении или хотя бы о его авторе, выходящий за пределы "мне нра", - и инцидент можно считать исчерпанным.
Вообще-то по добавленной ссылке можно прочитать всё необходимое об авторе, выходящее за рамки "МНЕ НРА". Но, будучи его другом, прекрасно его знавшим, добавлю немного и от себя. Держите.
пысы: а вот таперича, не то што нонеча - совсем по другому смотрицца стихо, но, mamma mia, чего же стоило раскачать эту секвойю на свежие побеги - пол литсети репку тянули - еле вытянули, ых, и ищо рас, ых
Формат мемуаров - тоже хороший вариант.