Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Вход
Прямая линия с редакцией (10–20 мая)
Диспуты и опросы
Автор: Координационный_Центр
Давно мы не общались с вами в таком формате. Заметили это, судя по всему, многие, наверстывать упущенное предлагаем здесь и сейчас. Тематика, как всегда, обширная: литературное творчество, организационные проблемы, технические закавыки, политика редакции и т. п. Спрашивать можно не только о сайте или о себе, но и о коллегах. Не возбраняются вопросы и личного характера, адресованные редакторам. Также можно вносить предложения, делать замечания и просто отводить душу: услышать постараемся всех, ответить по существу - каждому.

Способы коммуникации:

1) рецензии и комментарии под этим произведением;
2) мини-чат (для желающих обсудить подробно и в реальном времени);
3) личные сообщения (один на один с выбранным редактором);
4) обратная связь (если хотите сохранить анонимность);
5) способ, придуманный вами.

Заводить клонов не рекомендуем, особенно без разрешения: хочется быть инкогнито - напишите, страницу во временное пользование мы предоставим. И гарантируем, что никто об этом не узнает.

Конструктивность подразумевается по умолчанию.
Финиш прямой линии - 20 мая (23:59 мск).
В случае необходимости она будет продлена.
Опубликовано: 10/05/19, 00:01 | Свидетельство о публикации № 22-10/05/19-50929 | Просмотров: 495 | Комментариев: 502
Загрузка...
Все комментарии: 1 2 3 »

Что за дела? До конца прямой линии целых два дня, а здесь тишина, как на болоте! Неужели темы для обсуждения закончились? Тогда Торопыжка будет баловацо!

Каждому Лису - по диктатуре! Каждому Призраку - по колбасе! Каждой Торопыжке - по гирляндочке! Каждой зайке - по лужайке! Каждому Графу - по замку! И всем - без исключений - по шестерёнке! И в каждый карман - по морковке! А самой маленькой - Торопыжке, если кто не понял - набор столовых приборов выдать, и научить им безопасно пользоваться.)
Торопыжка  (18/05/19 09:52)    



и каждому графоману - по тыкве!! biggrin
Алекс_Фо  (18/05/19 10:22)    



Нда? Ну, уговорили

Berg  (19/05/19 12:29)    



А я бы хотела в отдельной ветке обсудить вопрос о блицах. Тут где-то уже было, но потерялось.
На мой взгляд, блицевские стихи - это что-то очень и очень интересное. В экстремальных условиях порой рождаются такие замечательнейшие строки.
Но почему же на них всё меньше и меньше участников? Пальцев одной руки порой хватает для пересчёта.
Я уже озвучивала предложение увеличить время написания до двух часов. Это и увеличивает шансы попадания автора в диапазон времени, и оставляет время на шлифовку.
Второе - мы привыкли жить неделями, а не числами. Скажите, те, кто учился в школе с дневниками, - считая дни недели, вы не представляете ли перед глазами школьный дневник? На одной стороне - Пн. Вт. Ср. На другой - Чт. Пт. Сб. И Вс - в уме :)
А блицы проходят по числам. 11, 21, каж, если не ошибаюсь. Мне кажется, это запоминается хуже. Напоминалка о том, что Танцы будут! срабатывает не всегда вовремя и кстати.
То есть, если блицы будут длиться два часа и по конкретным дням недели - то сроки отложатся в память, и в итоге и стихи станут лучше.
Ведущая мне как-то ответила, что ей так удобнее. Но может, всё-таки, обсудить этот вопрос? Ведь затухнет же вообще такой замечательный, стимулирующий творчество, конкурс.
Ещё одно предложение - по другим часовым зонам. А может так- два дня в неделю - время московское, а два дня - другое - не знаю, какое, кого больше на сайте. :)
И ведущие могут быть разными, по часовым поясам. А участники будут сами выбирать - хоть оба варианта даже :)
Hellin  (16/05/19 10:10)    



"...вы не представляете ли перед глазами школьный дневник? На одной стороне - Пн. Вт. Ср. На другой - Чт. Пт. Сб. И Вс - в уме :)"

Именно так, Гуля!)))
Привязать блицы к дням недели - это может только ведущий решить, мне кажется. Исходя из графика реальной жизни ведущего. Несколько ведущих? А тут не встанет ли вопрос... авторских прав, такссзать, на конкурс?
Имум_Коэли  (16/05/19 10:52)    



Авторских прав? И чё, патент тоже есть? cool biggrin

Мне кажется, здесь все права принадлежат сайту, а блиц конкурс - это не местное изобретение, а самое главное - лучше пусть он угробится тогда, что ли? sad

Решает ведущий, само собой, но ведь обсуждение не возбраняется? Вот твой конкурс обсуждают, и ничё? surprised
Hellin  (16/05/19 11:00)    



Гуль, я не помню историю блицев - кто и когда их начал проводить, инициатива это редакции сайта или кого-то одного конкретного человека. Это же с Графов ещё.
А предложение твоё - интересное) Мне кажется, что участникам - да, было бы удобно. Просто решать, приглашать ли соведущих, и кого - решать основному ведущему, наверное.
Имум_Коэли  (16/05/19 11:23)    



Мы не решаем, мы обсуждаем biggrin
У нас на Рифмере были шикарные блицы по пятницам. Очень много замечательных стихов рождалось там за два часа. Опыт есть :))
Hellin  (16/05/19 11:25)    



Лично я - за блицы, обеими руками! И я не стала бы увеличивать время их проведения. Ясно ведь, что можно и три часа на это дело заложить, чтобы ожидать еще более приличного результата. Но в том-то и фишка, чтобы написать за час!

Кстати, по моим наблюдениям, не так уж и редко на блицы выставляют очень даже достойные стихи. То есть и времени маловато, и результат отличный - вот это есть задача такого специфического конкурса. А удлиняя время, мы переводим его в разряд обычных. ((

Проводить же блицы чаще, чем два раза в месяц, я бы тоже не стала. По-моему, эта частота оптимальная.
Марго  (16/05/19 11:27)    



Марго, можно и за 30 минут написать, но я говорю о диапазоне попадания на блиц. Пока то да сё, бац - а время прошло, а ты забыл (занят был) и пролетел. А потом уже вообще перестаёшь ловить этот час.
Насчёт не так уж и редко на блицы выставляют очень даже достойные стихи. - сейчас давайте не будем.
Два часа- это тоже блиц. И, да, кто-то и за час 5 стихов может выдать, но это редкость.
Насчёт оптимальности частоты - ну так все четыре можно и не посещать, но из четырёх на два легче попасть, чем на один из двух ))
Hellin  (16/05/19 11:38)    



Нет, Hellin, не убедили. Как раз когда блицы редки (2 в месяц) желающие участвовать об этом никогда не забудут. Да и здесь ведь то и дело даже накануне спрашивали, блиц будет, не отменяется? То есть помнят. А в таком случае ни о каком "диапазоне попадания на блиц" и говорить не приходится: к определенному дню и часу - как штык! biggrin

Ну, а кто пропустил - его проблема. В другой раз, через полмесяца, наверстает. Типа семеро одного не ждут. wink
Марго  (16/05/19 11:44)    



Позвольте с Вами не согласиться, Марго.) Вы забываете о разнице часовых поясов. Здесь присутствуют авторы со всех материков. Они ведь тоже хотят свои силы попробовать, а им: - Вам неудобно? Это Ваши проблемы!

Лет десять назад я предложила на Голосах проводить суточные блицы, под названием Транссибирский экспресс. Он до сих пор жив. И количество участников сразу выросло.
Торопыжка  (16/05/19 11:50)    



Вы меня тоже не убедили, Марго. Семерых ждущих даже не набирается, а дальше будет и того меньше при таком раскладе. Именно это ходовое время у многих занято. Если Вам нравится узость круга участников, то мне лично - нет. Я хочу круг намного шире .
Hellin  (16/05/19 11:51)    



Торопыжка, я понимаю, что разница во временных поясах проживания играет роль, но ведь мы как-то с этим справлялись. Можно обсудить, например, сдвинув на часок назад.

Гуля, когда я пришла на портал, набиралось и поболее семерых, а в последнее время сами знаете, что произошло с этим конкурсом, отчего количество участников сразу резко сократилось. Но в этом ни кратковременность конкурса, ни частота его проведения никакой роли не сыграли.

Так что давайте останемся при своих, раз нам убедить друг друга не удается. smile
Марго  (16/05/19 12:01)    



"в последнее время сами знаете, что произошло с этим конкурсом,"

Марго, я не знаю, о чём Вы, но сдвиг на час назад ничего не решит, разве что только усугубит. Оставаться при своём - нет проблем. Только конкурсу от этого лучше не станет. Неужели вы сами не видите этого?
Hellin  (16/05/19 12:08)    



Насколько мне известно, сейчас регулярные блицы никто не проводит) В Стране пока бессрочные каникулы, а других ведущих искать надо. Насчет авторских прав - да ну, какие права на формат конкурса-то)) Было бы кому и где проводить, вот и вся проблема.
Алекс_Фо  (16/05/19 12:53)    



Летние каникулы, это понятно. лишь бы они в совершенно бессрочные не перешли. Жалко будет wacko
Hellin  (16/05/19 13:02)    



Как какие? Десятина!
Berg  (16/05/19 13:34)    



вам, граф, и процента давать нельзя, а то так незаметно-незаметно и половину отхапаете, так что и ведущим ничего не останется.
Алекс_Фо  (16/05/19 13:55)    



На благие дела не стоит жалеть какие-то 75%
Berg  (16/05/19 15:04)    



а поместье твое родовое не треснет?
я и то больше 50 не беру никогда (и меньше тоже не беру)
Алекс_Фо  (16/05/19 15:08)    



Алекс, отдай 75% добровольно и ни о чем больше не беспокойся. У нас - все крепкое.
Berg  (16/05/19 15:40)    



а то что?
Алекс_Фо  (16/05/19 15:49)    



А то все. Совсем все.
Berg  (16/05/19 15:53)    



Всем совсем все?
\восторженно побежал за попкорном
да грядет граф бледный на тройке с бубенцами!
Алекс_Фо  (16/05/19 15:57)    



Berg  (16/05/19 23:27)    



не знаю как там все перечисленные жертвы себя чувствуют, но меня вы точно убиваете такими текстами))))
Алекс_Фо  (17/05/19 04:26)    



Это была ветка о блицах, если что...
Но я так понимаю, эта тема не особо волнует народ.
Таки канут наши блицы в небытие sad cry cry
Hellin  (17/05/19 09:03)    



Не думаю, что канут) Я и сам блицы люблю, так что мы эту тему не забудем, что-нибудь будет придумывать.
Алекс_Фо  (17/05/19 09:18)    



Ну, раз так, доверюсь Вашему слову, Алекс cool cool
Hellin  (17/05/19 09:20)    



Вспомнил, над чем думал, но не знал, где спросить)))
Нужен всеобщий мозговой штурм)

Проблема такая: в некоторых конкурсах используется жеребьевка (например, для разделения по парам или по командам). Понятно, что можно сложить всех в шляпу и вытащить парами))))
Но каким способом процесс жеребьевки можно сделать открытым, прямо на сайте?
Алекс_Фо  (16/05/19 08:50)    



как вариант - делают так: присваивают номера, программа существует - случайным образом генерирует номер потом выборочно. в сети так розыгрыши проводят. Про то, что за прога и как делать - я не в курсе, но поискать можно. если чо - ссыль на сайте у нас на место жеребьевки дать...
Виктория_Дворецкая  (16/05/19 09:14)    



так прога должна как-то открыто демонстрировать свою работу для всех)) причем, срабатывать один раз для заданной выборки
надо поискать такое...
или попробовать обойтись тем, что уже имеется на сайте)
у меня одна рандомная схема есть, но она сложная и требует интерактива авторов)
Алекс_Фо  (16/05/19 09:27)    



О! Алекс, прям проэкстросенсорили, чесслово) На следующий турнир мы запланировали именно разделение по парам и командам. И такой механизм был бы большой помощью. Я уж начала думать в таком направлении -
В форму для автоматического голосования забиваю участников-чтецов, во вторую форму забиваю участников-поэтов. Участники-поэты выбирают себе чтеца по первой форме, участники-чтецы выбирают себе поэта во второй. Но натыкаюсь на то, что будут множественные выборы. И что с ними делать - не придумала пока.
Имум_Коэли  (16/05/19 10:05)    



о... идея!
а если в голосовалку прикрутить рандомайзер....
\убежал к лешему)))
Алекс_Фо  (16/05/19 10:08)    



А что нужно, чтобы пары выбирали друг друга, или - случайная жеребьёвка?
Hellin  (16/05/19 10:14)    



Чё-чё?.. ран-до... майзер -чего?
Папа, а ты сейчас с кем разговаривал?)))
Это уже предел моих "компетенциев")))
Имум_Коэли  (16/05/19 10:25)    



ну, мне нужна случайная) но другие варианты тоже можно обсудить
Алекс_Фо  (16/05/19 10:25)    



Другой вариант- участник выбирает из предложений ( и сам предлагает), а при сформировании пары их номера переходят в статус "выбрано", а другим посылается ответ "номер занят" Ну, вроде всё просто... на словах... biggrin
Hellin  (16/05/19 10:36)    



Цитата Алекс Фо ()
Проблема такая: в некоторых конкурсах используется жеребьевка (например, для разделения по парам или по командам).

Вот тут вообще не поняла. Из тех конкурсов, которые я тут вижу уже три года, ни разу такой не попался. О чем вообще речь?
Марго  (16/05/19 11:31)    



Скидываемся Алексу на видеокамеру. Он снимает процесс жеребьёвки на видео и выкладывает сюда.)))
Торопыжка  (16/05/19 12:01)    



Думается, что случайная жеребьёвка много интересней - я имею в виду конкурс декламации "поэт-чтец". Намного проще прочесть стихи автора, который тебе близок. И совсем не так просто - иные. Не исключено, что кому-то повезёт, но на то и жеребьёвка. Может получиться и так, что поэту совсем не симпатичен чтец и наоборот. Но тут уж - ничего не попишешь. Зато интересно! И кто знает - возможно, стихи не совсем близкого поэта станут много ближе... и не только чтецу, но и слушателям. И чего мудрить? Можно просто имена за номера спрятать - и выбирать по мере убывания.
Николь_Аверина  (16/05/19 12:38)    



Марго, бывают конкурсы по олимпийской системе) серия дуэлей с вылетом половины команд в каждом туре)
Алекс_Фо  (16/05/19 12:47)    



О, Торопыжка объявилась!))))) Скинься лучше мне на вагон пельмешек))))
Алекс_Фо  (16/05/19 12:48)    



Фо поощряет коррупцию. И скока можно жрать в рабочее время?
Berg  (16/05/19 13:35)    



ВСЕГДА!
Алекс_Фо  (16/05/19 13:55)    



Вот мне интересно, как вы собираетесь сделать систему жеребьёвки открытой? ))))
Даже если ставить программу по случайному выбору авторов, то это происходит в одно мгновение... нажимается кнопка, программа быстренько генерирует случайные номера и выводит конечный результат...
Тиражи типа "спортлото" проводить в прямом эфире?))))
Леший  (16/05/19 14:22)    



Леший, я же сказал - у меня интерактивная открытая схема есть)) без всяких программ)) но я хочу услышать альтернативы))
Алекс_Фо  (16/05/19 14:39)    



На форуме я тебе написал.
Леший  (16/05/19 14:45)    



А как в Древней Греции. Специально назначенный человек выкрикивает случайные буквы алфавита, а потом по специальной таблице, естественно учитывающей фазы луны и противостояние Сатурна с Марсом, определяется какие из букв учитываются. Чьи имена начинаются - тот и выбран.
Я,кстати, вполне серьезно
Berg  (16/05/19 15:07)    



о, это почти моя схема))))
Алекс_Фо  (16/05/19 15:09)    



Скинься лучше мне на вагон пельмешек))))
Алекс_Фо (16/05/19 12:48)

Какие ещё пельмешки? Насколько я помню - Призраки питаются исключительно колбасой.
Держи:

Торопыжка  (16/05/19 17:55)    



Ааааа!! везде обман! sad
вместо докторской подсовывают любительскую! cry
Алекс_Фо  (16/05/19 18:05)    



*записывает Торопыжку в список гастрономических предателей
Berg  (16/05/19 23:11)    



Алексу: у нас щас жисть такая. Даже докторские диссертации бывают любительскими biggrin

Не удержался, чтоб не покаламбурить biggrin
Михаил_Любавин  (17/05/19 19:48)    



biggrin exclaim exclaim exclaim
только что с графом на эту тему жаловались)))
Алекс_Фо  (17/05/19 19:57)    



Вопрос технический к Алексу Фо или Лешему: а нельзя добавить кнопку «в избранное» в разделе Теория литературы/ссылки под источниками, чтобы потом можно было зайти в свой кабинет и в избранном найти быстро, то что начал читать. Спасибо
Natalya_P  (16/05/19 03:16)    



Это скорее к Лису) у нас троих разделение труда скриптов)))
Ждем ответа.
Алекс_Фо  (16/05/19 06:58)    



В общем, в планах есть такое) но когда получится осуществить - пока неизвестно.
Алекс_Фо  (16/05/19 08:40)    



Как обещала, переношу обсуждение "рекламной" темы Имум в отдельную рецензию.

Цитата Имум_Коэли ()
Меня в ПрямойЛинии упрекнули, что я перебарщивала с напоминаниями о турнире, что страницы пестрели шрифтами и картинками))). Да! И я шла на это осознанно! Я учитывала, что межпортальный формат привлечёт инопортальцев, и что им должно быть сразу видно и понятно - куда тыркаться. Я учитывала основной принцип рекламы - нравится реклама или нет, но она втемяшивается в головы масс))).

Вот об этом моменте, Имум, мне хотелось бы поговорить чуть подробнее. Вы не с массами работаете, а с людьми, в большинстве своём вполне взрослыми. Не надо им ничего "втемяшивать" против их воли. По моему глубокому убеждению, межпортальный конкурс декламаций был успешен не благодаря навязчивой, пёстрой и кричащей рекламе, а вопреки.

Мне меньше всего хотелось бы сейчас выискивать тёмные пятна на солнце и добавлять ложку дёгтя в бочку мёда. Вы с коллегами трудились с огромной самоотдачей, и принижать эти заслуги было бы в высшей мере несправедливо. Но с рекламой Вы всё же ощутимо переборщили - как стилистически, так и в плане графического оформления. Стиль базарных зазывалок в массовых рассылках от ЛитСетьМедиа смотрится на литературном сайте чужеродно и отталкивающе. "Тыканье", записывание в "патриоты Литсети", лес восклицательных знаков, многочисленные напоминания об одном и том же, навязчивые уведомления об акциях и бонусах, оформительская пестрота и аляповатость - всё это вызывает отнюдь не интерес, а стойкое ощущение спама и демьяновой ухи. От такой рекламы хочется закрыться: в ней мало уважения к воле и личным границам адресата и много проталкивания своих предложений любой ценой. И даже если сами по себе предложения интересны, их субъективно ощущаемая ценность при такой форме подачи снижается. От нескольких людей я знаю, что они просто не читают рассылки от ЛитСетьМедиа.

Агрессивная реклама - не помеха для тех, в ком изначально сильна мотивация поучаствовать в конкурсе, и тех, кому суть важнее атмосферы. Остальных подобная реклама скорее оттолкнёт, чем привлечёт. Конкурс у Вас интересный, и пользы от него много. Но негатива от пёстрых рассылок-зазывалок, на мой взгляд, больше, чем пользы. Напрасно Вы портите ими хороший конкурс.

Цитата Имум_Коэли ()
Итог? Ну пусть мне кто-то покажет турнир с большим количеством участников и с большим количеством проголосовавших, и с большим количеством проголосовавших НЕучастников))).

Навскидку: Межпорт, там участников и голосовавших в разы больше. Да и других массовых конкурсов на Литсети хватало. А неучастников Вы, вообще-то, привлекли на голосование обещанием озвучки их стихов, а вовсе не пёстрыми шрифтами и картинками.

В заключение повторю: конкурсы декламаций - начинание очень хорошее, и выведение их на межпортальный уровень заслуживает самых тёплых слов. Но нет предела совершенству. И немалым шагом к нему стало бы уважительное отношение к потенциальным участникам и их зрительным рецепторам.
Логиня  (16/05/19 01:54)    



Анна, что называется, подписываюсь под каждым Вашим словом. Именно это я и имела в виду, когда заговорила о чрезмерной навязчивости при проведении конкурса декламаций. Более того, представила себе, что все наши организаторы конкурсов вдруг решат пойти по этой же дорожке - и что тогда? Спасайся кто может - да и только!

Кстати, я не считаю непременной задачей собрать на любой конкурс как можно больше народа - для того же голосования количество работ, переваливающее за два-три десятка, - это очень неудобно. Такое хорошо только для МПК - но это совсем другая статья.
Марго  (16/05/19 06:05)    



С наидобрейшим и весёлым утром, Марго! Экий у Вас десерт сегодня к утреннему кофейку))) Представляю, как Вы перекатываете его по язычковым рецепторам, причмокиваете и жмуритесь от наслаждения)))
Приятного аппетита!)))
Давайте адрес Ваш в личку - я Вам пришлю красивый и надёжный спасательный круг)))
Имум_Коэли  (16/05/19 07:41)    



Анна, здравствуйте)
В каждом деле, тем более в деле, объединяющем многих людей, есть хорошее и не слишком.
Но вот, если за хорошее воздаётся далекооо не всегда, то за то самое "не слишком" - по полной мере)))
"Жужа, сейчас у тебя будет плохое настроение и красная попа" - из фильма какого-то, точно не помню)))
Ну, что же, попа моя покраснела))) А вот настроение - не испортилось).
"Я - не волшебник, я - только учусь")))
Турниры и конкурсы на площадке "ЛитСетьМедиа" справляются с основной задачей - объединить авторов-поэтов и авторов-чтецов. Стихи звучат, звучат всё лучше и лучше, и люди получают радость! Конечно, получают радость те люди, которые ищут именно радость, а не выискивают повод порадоваться тому, что пока ещё "не слишком". В ходе конкурсов мне пишут многие участники и неучастники - спрашивают, чем помочь, предлагают разные фишки, темы. В результате рождается то, что многим интересно. Но есть люди, наблюдающие из-за угла, такссзать, и ждущие - вот сейчас споткнётся, и я каааак жахну!.. Анна, клянусь, я не о Вас, не принимайте эти слова в свой адрес ни в коем случае. Я о тех, кто вот сейчас это всё читает и даже обедать, наверное, сегодня не сможет, потому что уже наелся до отвала))). А знаете, я и за этого человека рада))) Пусть, хотя бы в таком виде, но и он получит удовлетворение от нашей работы. Ведь своей работы у него, бедного, нет.
А над дизайном мы поработаем! Андрей Бычков тоже морщился и выговаривал мне почти Вашими словами))) Но я не послушалась мудрого Доцента, и вот сегодня - моя родительская суббота)))
Примем к сведению, запустим в работу.
Большое Вам спасибо, Анна. Ваша похвала редка, но ценна.
А знаете, за что я велико и премного благодарна Виталию Броту? Он - друг, верный, внимательный, мудрый и тактичный. Кроме технической помощи, которую он оказывал турниру моментально, по первому моему писку, Виталий был постоянно рядом и предупреждал мои неверные шаги, вовремя дёргал за руку и направлял мою (ага, порой неуёмную энергию) в нужном направлении. И многие ошибки я не совершила, благодаря ему. Критика - это здорово. Но профилактика, обучение, во время данный совет и просто дружеское плечо, в которое можно повсхлипывать, когда страшно или горько - этому цены нет.
Спасибо, Анна! урок усвоен) И за добрые слова большое спасибо)
И за Марго спасибо!))) У неё сегодня прямо день варенья, ейБо!)))
Имум_Коэли  (16/05/19 08:17)    



Добрый день!
а вопреки.?
То есть, как бы, несмотря на то, что вы меня так настойчиво отталкиваете рекламой, я всё равно приду на ваш замечательный конкурс?
Мне вообще кажется некорректным все озвученные замечания уже после проведения конкурса. Ну делали бы их по ходу, когда ещё можно было что-то изменить. Меня лично реклама нисколько не отталкивала, а служила напоминанием, но главное - характеризовала самоотдачу организаторов и вызывало ответное желание поддержать хороших людей. И неужели кто-то думает, что именно какие-то награды и обещания сподвигли декламаторов и голосующих? А в межпорте голосуют, в основном, участники. В декламациях намного больше было слушателей. И мне тоже кажется, что именно напоминания организаторов были тому причиной. Вообще, длительные по времени конкурсы реально забываются в реале ))
И если дело только в шрифте, то это можно было исправить, если бы редакторы озвучили своё отношение к этому на этапе производства этой самой рекламы.
А что кого-то раздражает... Так меня тоже раздражает, что в обычной ветке обсуждения появляются бесконечные видео и фотки не пойми о чём. И тут они не несут никакой роли, а просто захламляют ветку. И чё? Что мне скажут в ответ? ) Вот именно! )
Hellin  (16/05/19 08:42)    



в защиту фото-видео-флуда))))))))
Когда он исходит от общающихся юзеров - это их проблемы, каждый волен частным образом развлекаться в меру своей дурости))) и смысл у флуда всегда имеется (другое дело - что не для всех)))
Но организация конкурсов - уже не частная лавочка) Чрезмерность, действительно, может отпугивать какую-то долю читателей - но так же нежелательна и скудность акцентов при подаче информации и отсутствие рекламы.
Проблема в том, что понятие меры в вопросах оформления очень субъективно. Потому и возникло это обсуждение)
Алекс_Фо  (16/05/19 08:57)    



Флудить гигабайтами в ветке делового, вроде, обсуждения - нормально? Ну, тут я соглашусь
что понятие меры в вопросах оформления очень субъективно
Я просто не открываю их, но мой слабенький бук очень жалуется. Опять-таки, я не считаю своё мнение доминирующим, и если редакторы не видят в этом ничего чрезмерного, то... само собой...
Hellin  (16/05/19 09:12)    



Увы, частенько без флуда работа невозможна))
Если работа на сайте превратится в исключительную _работу_ - это может быть весьма уныло (и для ряда работников - недолго))) Никому тут за работу не платят - так хоть развлечениями компенсировать надо)
Алекс_Фо  (16/05/19 09:19)    



Hellin, я понимаю, что камень в мой огород)))
Но не могу я иначе)) Сделайте мне сплошной поток официальных разборок, критические баталии или полный организационно-технический загруз - тогда я (возможно)) обойдусь без флуда))) и то вряд ли)))
А так - душа требует пустоты заполнять)) Мало активности, вяло, скучно - это тяжело)
Алекс_Фо  (16/05/19 09:25)    



Таки и нет проблем. Я спокойно могу это пережить, не правда ли? Ну так и рекламу, которая не для развлечения ради, а выполняет какие-то определённые задачи, можно же пережить, даже если - слегка поморщившись? cool

"Hellin, я понимаю, что камень в мой огород)))"
Даже и не думала! Есть более заядлые любители разговаривать картинками. :)
Не не, это точно не про Вас :))
Hellin  (16/05/19 09:29)    



Цитата
Таки и нет проблем. Я спокойно могу это пережить, не правда ли? Ну так и рекламу, которая не для развлечения ради, а выполняет какие-то определённые задачи, можно же пережить, даже если - слегка поморщившись?

Совершенно верно!))) это как раз ответ на вопрос, почему редакция не делала замечаний по ходу конкурса)) а здесь просто частные впечатления озвучиваются))
Алекс_Фо  (16/05/19 09:31)    



Цитата
Даже и не думала! Есть более заядлые любители разговаривать картинками.

Зато я не думаю, а знаю))) Есть такое дело, куда деваться)) пусть не картинки, но вечная бредятина неудержима)
Алекс_Фо  (16/05/19 09:33)    



Частные? :))
Не, вообще я не против интересного флуда. А у Вас конкретно он интересный :)
Hellin  (16/05/19 09:33)    



гм... ну, в данном случае - более-менее усредненное мнение редакции я приравнял к авторским))) возможно, не прав (ну, пусть меня побьют на редфоруме))
Просто редакторы тоже люди со своими впечатлениями, и конечно мы ими делились и обсуждали) Но какой-то однозначно запредельной чрезмерности не было ведь) иначе прикрыли бы лавочку давно)))
А так - высказывается пожелание) с надеждой, что будет услышано и не усугубит картины в дальнейшем)
Алекс_Фо  (16/05/19 09:36)    



Ой, осторожнее!!!
Если меня за флуд еще и хвалить начнут - это ж вообще флудный армагеддец может наступить)))
Алекс_Фо  (16/05/19 09:41)    



Но какой-то однозначно запредельной чрезмерности не было ведь) !!!
Вооот! А чего же тогда хорошим людям настроение портить? cool cool
Спасибо! Всего доброго Вам, Алекс! :))
Hellin  (16/05/19 09:42)    



"А чего же тогда хорошим людям настроение портить?"

Гуля, привет, друже, и спасибо) Но клянусь, что настроение - просто отличное! И у меня, и у Андрея). Турнир состоялся - пришли многие гости, поэты прислали свои стихи и услышали их. А как вырос уровень чтецов! И сколько новых интересных голосов!
Шёпотом по секрету - следующий турнир будет ещё интереснее - вааще бомба!))) Всех ждём!

И ещё раз благодарю админов и редакторов. Алексей Абашин откликался тоже моментально - исправлял мои ошибки при создании голосования, а это неслабая такая работа по времени и скрупулёзности. Исправлять ошибки всегда труднее, чем их наляпать).
Конечно, хочется попросить редакторов и администраторов дёргать нас сразу, как только заметили косяк. Конечно, радостнее было бы, чтобы дёргали в личке. Именно так поступал Виталий Брот - низкий ему поклон - от позорного столба реально берёг. В горячие моменты, когда участники искрили, я тут же видела в списке прочтений имя - Виталий Брот, и мне становилось спокойно и уверенно, что, если вот сейчас споткнусь, то он поддержит, подскажет, как лучше уладить ситуацию. А если он молчал, то я понимала, что ошибки не сделала.
А обсуждение турнира говорит о том, что он привлёк внимание, был не скучным и нужным. И это здорово!
А недостатки исправим, какие наши годы).
Не ошибается только тот, кто...
Ну, и приятного им аппетита!
Спасибо всем, кто был не равнодушен)
Имум_Коэли  (16/05/19 10:19)    



Имум, вашей с Андреем позиции оптимизма можно только порадоваться biggrin Но мне кажется, что многие участники и не участники конкурса читают сиё с недоумением.
Спасибо за конкурс и удачи вам в дальнейших начинаниях!
С теплом!!! biggrin biggrin biggrin
Hellin  (16/05/19 10:27)    



Вопрос чувства меры, как и квартирный, извечен… и постоянно разводит людей по разные стороны баррикад…. надо с этим как–то жить и договариваться….например, сегодня красный,большой шрифт и картинка с умильными котятами, а завтра, например, синий, маленький шрифт и картинка с адронным коллайдером…
...
Я согласна с Гулей))) что вот прям чего-то совсем совсем… ужасного во время пиар-компании конкурса не происходило, а наоборот увлеченность и заинтересованность организаторов вызывала живой интерес и желание авторов откликнуться…. Не думаю, что цвет и размер шрифта, количество восклицательных знаков… способны отпугнуть наших смелых латентных декламаторов,
Скорее всего чтобы не участвовать в конкурсе, у них находились другие и более веские личные причины)))
Женя_(Гнедой)  (16/05/19 10:31)    



А фули обижаться?))) Мы ж не водовозы)))
Жизнь будет такая, какой её сам делаешь. Копишь обиды - будет горькой, а строишь радость себе и другим - будет радостной). Мы с Доцентом очень радоваца любим)))
Имум_Коэли  (16/05/19 10:33)    



Я вам тут, наверное, надоела со своими периодическими постами, но тк я участвовала в конкурсе Имум, не могу пройти мимо. Я тоже согласна с Гулей, мне помогали даже эти напоминалки и крупный шрифт, было весело, организовано и от рекламы создавалось впечатление, что мы участвуем в чем то, как минимум, общегосударственного масштаба (прямо таки гордость нации, прикольно), и потом, все эти рекламки были внутри конкурса, не нравится, не заходи, не смотри, а имэйл- я больше половины имэйлов приходящих на мой ящик даже не открываю. tongue
Natalya_P  (16/05/19 10:53)    



В ноябре 2006 года у нас дома сгорел телевизор. Новый покупать не стали. Мы его к тому времени уже практически не смотрели, за исключением программ "Жди меня" и выпуска новостей. Причина - агрессивная реклама. Полностью перешли на инет - это дороже, но зато никто не прерывает просмотр любимого фильма или передачи зазывными воплями: - Купите у нас! У нас дешевле! лучше! вкуснее! И цены - ниже чем у производителя! В убыток себе работаем, бедные и несчастные! Если не купите - у нас на одну виллу на Канарах будет меньше!

Вот и здесь - на ЛитСети - никогда не заглядывала в массовые рассылки. А после прочтения обсуждения - заглянула. Лучше бы я этого не делала. Рассылка ЛитСетьМедиа мне моментально напомнила рекламу из телевизора. Даже голос услышала тот же - из телевизора. Уточнила бы какой, да не хочу Правила нарушать. Админов не боюсь и повисеть на веточке тоже не против.) Лиса огорчать не хочу - Торопыжка обещала ему больше не баловацо.)

Что касается количества восклицаков. На заре моей сетературной деятельности один хороший человек объяснил мне, что в тырнете восклицак означает крик. Чем больше восклицаков - тем громче ор.

Тоже со шрифтом и его цветом. Милые мои, я ведь не на выставку уличных художников-авангардистов пришла, а на литературный сайт! Когда вижу на странице какого-нибудь автора цветное безобразие - сразу ухожу.

"Не нравится - не смотри" - в данной ситуации не катит. Я готова восхищаться обнажённой натурой - в музее. А в жизни, как вы понимаете, Аполлонов нет, и Венер тоже. И вид горы мяса, со всех сторон заплывшего жиром, на улицах города меня отнюдь не радует. Так и хочется сказать: - Дяденька, ты сначала мышцы накачай! И тебе, тётенька, тоже не мешало бы похудеть. Я люблю сосиски, но только в виде продуктов питания.

В вопросе сдержанности подачи информации я полностью на стороне Логини.
Торопыжка  (16/05/19 11:46)    



Я вот тоже давно не смотрю телевизор по той же причине)))) Но разве интернет - свободная зона от рекламы? Тоже кишмя кишит назойливыми мигающими баннерами и заманчивыми предложениями, но тут хоть есть выбор… хочешь смотришь… хочешь… нет))) тут всегда можно найти то, что интересно, и пропустить недостойное внимания…
сравнивать конкурс с телевизионной рекламой некорректно...(в телевизоре ты смотришь фильм и между делом тебе втюхивают рекламу прокладок и зубной пасты… и хош, не хош… но ты вынужден терпеть это безобразие, чтобы досмотреть фильм до конца... это и есть агрессивная реклама))) В нашем же случае ты видишь ссылки на конкурс… и кликакать или нет на них твое личное дело… и никак не ущемляет твои права… в приятном времяпрепровождении на литсети)))
Женя_(Гнедой)  (16/05/19 12:18)    



Гм... А что ЛитСетьМедиа получает какую-то прибыль... от нас? Причём тут купи-продай? Если уж сравнивать, то не с телевизором, а с баннером на улице. Афиша кинотеатра. Хошь - не смотри, хошь - заходи и радуйся. Причём - бесплатный летний кинотеатр, например.
Hellin  (16/05/19 13:13)    



Доброго дня всем))

Попробую по порядку.

Имум, пожалуйста, не надо залезать в голову Марго. Переход на личности в ответ на критику организационных моментов конкурса - лишнее.

Хорошо, что Вы не смешиваете мух и котлеты и понимаете, что котлет больше. Я это тоже вижу и ценю. Но про порку - лишнее. Вы озвучили свои убеждения о необходимости и намеренности навязчивой рекламы, в ответ я попыталась объяснить, чем она вредна и почему важно чувство меры. Наш разговор - обычный рабочий диалог, в котором нас объединяет общая цель: улучшить то, в чём есть потенциал к улучшению. Вы сами рефлексируете, что организатор Вы инициативный и что Ваша инициативность порой выходит за рамки и требует ограничения извне (в частности, профилактической помощи Андрея и Виталия). Важная цель - научиться самостоятельно чувствовать рамки уместности. Для этого и нужна обратная связь.

Hellin, я выше не от нечего делать написала про изначально мотивированных людей)) А если присутствуют ещё и личные симпатии, то оправдать можно что угодно.

Цитата Hellin ()
Мне вообще кажется некорректным все озвученные замечания уже после проведения конкурса.

Если я верно понимаю, во время проведения данного конкурса замечания о неуместных выходах за рамки были озвучены Андреем, Виталием и, возможно, Лёшей. Очередной (четвёртый?) разговор о них состоялся здесь и сейчас с подачи Имум после того, как она представила чрезмерность как нечто полезное.

Цитата Hellin ()
И если дело только в шрифте, то это можно было исправить, если бы редакторы озвучили своё отношение к этому на этапе производства этой самой рекламы.

"Дело только в шрифте"? Нет, конечно. См. мой первый пост.

Hellin, как Вы представляете себе редакторскую помощь "на этапе производства этой самой рекламы", помимо уже оказанной в нынешнем конкурсе и ранее, но не учтённой? У всех нас есть определённый запас терпения. В отношении людей, работающих на благо сайта, он немалый. Если тыкать их носом в каждую промашку - работать вскоре станет некому. Поэтому зачастую критика озвучивается лишь по достижении определённой критической массы косяков и косячков. Шефствовать над взрослым человеком, постоянно водя его за ручку и объясняя одно и то же, - также не вариант. Он сам при желании может многому научиться - наблюдая за конкурсами коллег, задавая вопросы в случае неясностей, учитывая обратную связь.

Женя, ты наверняка в курсе: Литсеть - частная территория, свободная от внешней рекламы и обычно не злоупотребляющая внутренней. Не хотелось бы изменений в худшую сторону. К слову, о телевизионной и интернетной рекламе: терпеть её ты вовсе не обязана. Есть технические способы избежать её или свести к минимуму. Мы с мужем смотрим интересующие нас фильмы в записи, перепрыгивая через рекламные блоки. Интернетную рекламу давим адблокером.
Логиня  (16/05/19 13:53)    



Hellin, пример с баннером на улице или афишей кинотеатра не совсем корректен. Представьте себе, что этот баннер или афишу Вам запихали в почтовый ящик. Вы видите - в ящике что-то есть. Открываете - а там пёстрая вопилка.
Логиня  (16/05/19 13:58)    



Ой))) Аня… а я и не терплю рекламу….
Чтобы избавиться от телевизионной рекламы, единственный способ - выключить звук и пойти погулять минут пять… и так каждые полчаса…. это не вариант для меня… Мне проще не смотреть телевизор, а платить за интернет….(кстати на инетную рекламу я как раз таки и не жаловалась) в инете есть любые фильмы и любые новости на любой вкус, цвет и без всякой рекламы)))
А по поводу Литсети я не вижу предпосылок к изменению в худшую сторону…. как мне кажется: полет проходит нормально… и все идет по плану….)))
Женя_(Гнедой)  (16/05/19 14:12)    



Гм. Никто не хочет услышать мнение публики о рекламе конкурса декламаций? Как это выглядело со стороны.
Berg  (16/05/19 15:09)    



пример с баннером на улице или афишей кинотеатра не совсем корректен.
Почему же, Анна? всё, что было видно на главной - это баннер. А рассылки, да, это почтовый ящик. Но если я, например, вижу те самые пёстрые листовки, и меня не интересует эта тема, то просто сразу скидываю их в корзину, а если мне как раз и нужен маляр, или - пиццу заказать, это уже другая песня. И ничего в этом страшного не вижу.
Насчёт того, что и когда, и какие беседы проводить - это уж, конечно, на Ваше усмотрение,всей кухни я знать не могу, выражаю только своё мнение, которое Алекс выше и подтвердил.
Удалить не интересующую рассылку - одно мановение и мгновение, стоит ли кому-то так беспокоиться из-за этого?
Hellin  (16/05/19 15:30)    



О… да Граф... аудиозапись чьего-нибудь мнения со стороны тут была бы весьма интересна и необычна)))
Женя_(Гнедой)  (16/05/19 15:51)    



Женя, если вы хотите именно аудиозапись, то наберите в гугле "наука Билли Бонса", там профессиональные КиШ первые полминуты декламируют.
Berg  (16/05/19 15:55)    



Граф))) это не я хочу...это вы предложили послушать)))
Женя_(Гнедой)  (16/05/19 15:58)    



Женя, про действенный способ избежать телерекламы без пятиминутных прогулок я написала чуть выше))

Гуля, у меня к Вам встречный вопрос. Представьте себе, что живёте Вы в своём доме. Каждый раз, когда в почтовый ящик что-то кладут, лает Ваша собака. Услышав лай, Вы через весь огород идёте к калитке проверить почту: а вдруг там что-то важное? И вот раз за разом, выйдя на лай и открыв почтовый ящик, Вы обнаруживаете кричащую-пестрящую рекламу одного и того же маляра. Что-нибудь в этом роде: "Ты уже покрасил стены? Покрась, мы тебя ждём!!!", "Будь патриотом своей улицы, покрась стены до 12 марта!!!", "Нам нужны именно вы, не упустите свой шанс!!!", "Подари своим стенам нашу грандиозную краску!!!", "Друг, если в течение недели ты закажешь покраску сарая, то в следующий раз мы покрасим твой дом бесплатно!!!" и т. п. Вот положа руку на сердце: насколько серьёзно Вы будете воспринимать именно эту фирму, даже если, в принципе, и не против бы что-то покрасить? А какие эмоции будете испытывать после пятого-шестого напрасного выхода к калитке, если Вам и красить-то ничего не надо? (Ситуацию, когда листовки в ящик положил Ваш добрый сосед-маляр, не рассматриваем.) И ещё вопрос. Если реклама неизбежна, то какую Вы предпочли бы: такую, как выше, или ненавязчивую?
Логиня  (16/05/19 16:35)    



Ань))) так я тоже тебе потом рассказала способ, как можно избежать записи, перепрыгивая через рекламные блоки… мне он кажется наиболее оптимальным))) мы ж сейчас не об этом….
ну в чем-то ты права...таки да был легкий перебор)))
но это не умоляет достоинств случившегося конкурса... и в дальнейшем всегда что-нибудь можно подправить...
Женя_(Гнедой)  (16/05/19 16:47)    



Анна, у меня нет собаки :)
На мой взгляд, Вы утрируете. На самом деле, это было не настолько навязчиво.

Но какой-то однозначно запредельной чрезмерности не было ведь) !!! - Это сказала не я, это сказал Алекс Фо.
Всего доброго, я думаю, мне пора откланяться :)
Hellin  (16/05/19 16:48)    



а вот я откланиваться не буду, не в моих это принципах… я играю до последнего аргумента… оппонента))) а много ли желающих изъявляют желание провести конкурсы на Литсети? Таких людей беречь нужно… холить и лелеять…и если где-то по душевной наивности они откланяются от заданного курса, подсказать им добрым советом и ласковым словом, нежно направить в нужное русло…. А гасить на лету чужую инициативу… это проигрышный вариант…
Такой политики партии я одобрить не могу))) это будет слишком безлюдно и скучно…
Женя_(Гнедой)  (16/05/19 17:37)    



[себе на заметку: надо обратить внимание... не так много оппонентов, которые умеют играть до последнего)))))]
Алекс_Фо  (16/05/19 17:53)    



Жень, ну так запись же не ручками делается)) Мы живём в век цифровых технологий. Открыл меню, сказал программе, какие фильмы, серии или иные программы она должна для тебя сохранить - и в удобное для тебя время открываешь запись и безрекламно смотришь. Но ты стопроцентно права, мы сейчас не об этом.

Цитата
ну в чем-то ты права...таки да был легкий перебор)))
но это не умоляет достоинств случившегося конкурса... и в дальнейшем всегда что-нибудь можно подправить...

Жень, ну так и я про это же!)) Не косячит лишь тот, кто ничего не делает, и это исправимо. Кстати, было бы неплохо, чтобы своевременную обратную связь касательно косяков и косячков давали и вы, доброжелательно настроенные товарищи. Тогда у ведущих реже будут краснеть щёки и иные места, если приду вредная и противная я))

Да где ж ты видишь политику гашения инициативы? Всё нормально, обычный рабочий процесс: и доброе дело отметили добрым словом, и по поводу перекосов побубубукали))

Гуля, я понимаю причину Вашего нежелания ответить на поставленные вопросы и не настаиваю))

По итогам обсуждения на нынешний момент я вижу ситуацию так. Информация об интересных конкурсах, безусловно, необходима. Но реальных плюсов от навязчивой рекламы в массовых рассылках нет. Активные участники конкурса либо относятся к пёстро-кричащему стилю нейтрально, либо отмечают несущественные перегибы, либо тактично донкихотствуют. Минусы - есть. Такой стиль вызывает у части адресатов неприятные ассоциации и воспринимается ими как неуместный на литературном сайте. Проблему с чувством меры отметили как коллеги и редсоветовцы, так и авторы. Кто-то сказал о ней мягче, кто-то жёстче. Ну, и, наконец, в философию Литсети чрезмерная реклама не очень хорошо вписывается. При этом сам конкурс интересный и достойный. На мой взгляд, и вывод из обсуждения, и устраивающий всех выход очевидны, и пора уже действительно закругляться с препарированием мелких заноз))

А за конкурс - спасибо))

//Слезла с табуретки и потопала суп варить//
Логиня  (16/05/19 19:46)    



Здрассти))) а если мы давно уже с телевизором живем, а век цифровых технологий недавно пришел…. И если мой телевизор умеет только включаться и выключаться…. это ж что я в ем открыть то должна, чтобы мне так повезло? Но мы точно не об этом)))

Такой стиль вызывает у части адресатов неприятные ассоциации и воспринимается ими как неуместный на литературном сайте(с)
Я рассылки вообще не читаю, поэтому конкурс мне абсолютно никакой моральной и психологической травмы не нанес, прошу учесть и мое читательское мнение…. и записать меня в другую часть адресатов с приятными ассоциациями…. считающих такой конкурс уместным и очень даже нужным на литературном сайте))) А потом можно будет произвести контрольный завес каждой части адресатов…. Вот я больше чем уверена, что декламирующие адресаты будут тяжелее… резонанс гортани во многом зависит от того, сколько жировых тканей находится вокруг нее. Чем тканей больше, тем лучше резонанс и, как следствие, декламация более звучна и приятна. А если жир есть вокруг гортани, значит, он будет и в остальных частях тела…
Недекламирующие адресаты останутся в явном весовом меньшинстве… и больше эту тему поднимать не будут… так мы придем к литературному консенсусу….и спокойно начнем ждать нового конкурса)))
Женя_(Гнедой)  (16/05/19 20:57)    



[себе на заметку: надо показать Фо, как играть до последнего оппонента]
Berg  (16/05/19 23:13)    



Жеееня, ну что вы.

Все для вас. Открываешь ящик, а оттуда вываливаются цыгане. Это так романтично.

Berg  (16/05/19 23:20)    



Цитата
[себе на заметку: надо показать Фо, как играть до последнего оппонента]

а я нашел дубину...
Алекс_Фо  (17/05/19 04:28)    



прошу (…) записать меня в другую часть адресатов (…) считающих такой конкурс уместным и очень даже нужным на литературном сайте)))
Женя_(Гнедой) (16/05/19 20:57)

Женя, а кто сказал, что конкурс неуместен? Речь идёт рекламе, его сопровождающей. Лично я рассуждаю так: литература - это творчество, и на литературном сайте уместны любые творческие конкурсы, будь то декламация или фотоконкурс, или изобразительный. Мы ведь члены одной дружной семьи, и не должны замыкаться в узком стихо-прозаическом кругу. Как звучат голоса любимых авторов? - мне это тоже любопытно!

Отметила для себя интересную вещь - одно и тоже произведение можно прочесть по разному, и если сделать это грамотно и с любовью - оно начинает жить самостоятельной жизнью! Для меня стихи - это не просто строчки, записанные в столбик. Это музыка, звучащая в душе! А если музыка декламатора совпадает с моей? - это вдвойне приятно!
Торопыжка  (17/05/19 05:03)    



Анна, я не думала, что Вы ожидали ответа на риторические вопросы cool О фактической ненавязчивости я повторила уже трижды.
Ну что ж, давайте проголосуем за ненавязчивые напоминалки, которые вообще не видно, и совсем не слышно. Никомушеньки cool biggrin
Кстать, о массовых рассылках мне на почту уведомления не приходят, так что, собачка моя и не лает :))
Hellin  (17/05/19 09:13)    



Жене
Вот и у меня аналогичный вопрос возник: при чём здесь уместность конкурса? Почему акцент то и дело смещается с уместности навязчивой рекламы в массовых рассылках на уместность и нужность самого конкурса?

Женя, что ты здесь защищаешь? Уместность и нужность конкурса? Так я на неё нигде не покушалась, а совсем даже наоборот)) Чрезмерную, стилистически и визуально неуместную рекламу в массовых рассылках? Так ты же их, по твоему собственному утверждению, не читаешь. Я в недоумении... wacko

А вообще, радысь моя, поздно рыпаться: ты уже перешла на тёмную сторону, когда написала: "ну в чем-то ты права...таки да был легкий перебор))) ... и в дальнейшем всегда что-нибудь можно подправить..." wink

Эх, пойду бутерброды со свежезасоленным салом жевать и конфетами закусывать - готовить голосовые связки к декламаторству))
====

Hellin
Гуля, что Вы подразумеваете под "ненавязчивыми напоминалками, которые вообще не видно, и совсем не слышно. Никомушеньки"? И какое отношение они имеют к теме разговора?

Если уведомления о появлении новых ЛС не приходят лично Вам, это не означает, что другие литсетяне их не получают. Их собачки лают))
Логиня  (17/05/19 09:45)    



Анна,на мой взгляд, реклама априори не может быть ненавязчивой. Речь может идти только о степени навязчивости, не так ли? По сути, дискуссия о том, следует ли так активно пользоваться напоминалками, или нет. И вопрос, в принципе, имеет давно заготовленный ответ. Ну, значит, так тому и быть. Именно поэтому вопрос считаю исчерпанным. cool
А вот насчёт массовых рассылок без уведомления - это, правда, очень удобно. О личных я получаю. Так пусть всем так сделают! biggrin
Hellin  (17/05/19 10:05)    



А вообще, радысь моя, поздно рыпаться: ты уже перешла на тёмную сторону, когда написала: "ну в чем-то ты права... таки да был легкий перебор))) ... и в дальнейшем всегда что-нибудь можно подправить..."(с)
Ну да, Ань, перешла… но это был мой лазутчицкий поход белого ангела в стан врага за языком)))
Да рассылки я не читала…(кстати мало того, что я их не читала… оказываеца они мне на почту тоже не приходили, как и Гуле) я про посты конкурсные сказала по простоте душевной …. и видимо сильно лопухнулась, раз мы тут только про рассылки говорим)))) А можешь ты показать нам, хоть какие они были… эти ужасные стилистически и визуально невыдержанные рассылки? И тогда сегодня можно будет их горячо пообсуждать, оставив замечательный и прекрасный конкурс в покое)))
но для начала нужно кинуть клич...пусть откликнутся те, до кого эти рассылки дошли... а то и вообще может нет повода для беспокойства)))
Женя_(Гнедой)  (17/05/19 10:26)    



Женя, а вот мы, то бишь я, говорили исключительно про рассылки, а вы про что подумали? Уж не переметнулись ли вы? Может, вас на всякий случай того.... околбасить?
Berg  (17/05/19 10:40)    



Цитата Hellin ()
Анна,на мой взгляд, реклама априори не может быть ненавязчивой. Речь может идти только о степени навязчивости, не так ли?

Не так. Но мы ведь и не "про вообще" говорили, а про конкретную позицию ведущей, озвученную в конкретной приведённой мной цитате Имум (см. рецензию), и о конкретных результатах применения этой позиции. И здесь работает принцип "всё познаётся в сравнении". Другим ведущим вполне удавалось и удаётся поддерживать интерес к своим конкурсам без пёстрых кричалок.

Цитата Hellin ()
По сути, дискуссия о том, следует ли так активно пользоваться напоминалками, или нет.

Отчасти. Речь была не только о чрезмерном количестве, но и о перегибах в стилистике и и оформлении.

По поводу собачки я туплю, пардон!)) Гавкает она в счётчике новых личных сообщений вверху литсетевых страниц.

Женя, не могу и не хочу. Список ЛС и так не безразмерен, копить в нём лишнее - непозволительная роскошь. Прочитал - ужаснулся - удалил. Впрочем, со временем сообщения и сами исчезают.
Логиня  (17/05/19 11:38)    



ах мы еще и про личку говорим?))) Аня… зачем же ты про собачек говорила и вводила меня в заблуждение...

в личке я нашла одну единственную рассылку:

Хотите прозвучать? Голосуйте за голоса!
Голосуем за чтецов и звучим в грядущем турнире!
Хотите приз? Призы и подарки в номинации «Частное мнение» - обзор, рецензии и критика.
Интересная и конструктивная рецензия даже на одну конкурсную работу может стать призёром!
Автор, решай – кому достанутся призы турнира? А вдруг тебе?
Не молчи – голосуй! Осталось всего 4 дня. СоГласиеГолосованиеПоКонкурснымРаботам


И вот из-за такой малости…. был разведен весь этот сыр бор?)))) даже у меня сейчас нет слов.... но потом я их найду)))
Женя_(Гнедой)  (17/05/19 11:53)    



Жень, в заблуждение ты введёшь себя и без моей помощи))

Массовых рассылок с рекламой конкурса декламаций было намного, намного больше. Твоё счастье, что осталась лишь последняя и далеко не самая крикливая.
Логиня  (17/05/19 11:57)    



нее… сама себя я так ввести в заблуждение не сумею, тут сторонняя помощь требуется)))
последнее… архивное сообщение датируется у меня
21/12/18, 00:16 (никакие сообщения я не удаляла)
и все что выше до сегодняшнего дня кроме обозначенной рассылки к Литсеть медиа не относится)))

для справки конкурс начался [09/02/19, 20:45])
Женя_(Гнедой)  (17/05/19 12:16)    



Жень, так они не обязательно в хронологическом порядке исчезают. Принцип, по которому происходит автоматическое удаление, я тоже не понимаю, это какие-то юкозовские заморочки. У меня вот, например, лежит в ЛС переписка с Имум, когда я бубубукнула ей по поводу обилия восклицательных знаков в одной из первых массовых рассылок по конкурсу декламаций и попросила исключать из рассылки группу "Зарегистрированные", у которой нет доступа к личке. Точное знаю, что текст массовой рассылки, к которой относился наш диалог, я из лички не удаляла. А его нет.
Логиня  (17/05/19 12:56)    



ну хорошо… я тебе поверю, потому что знаю тебя давно… и ты обманывать не станешь)))
тогда можем и закрыть тему… если обсуждать больше нечего)))
поскольку мы выяснили, что конкурс очень нужный и интересный, а рассылки всегда можно и подкорректировать…
Женя_(Гнедой)  (17/05/19 13:08)    



Насчёт уведомлений могу прояснить ситуацию. У меня такой вопрос тоже возник, года два назад - почему уведомления о личных сообщениях приходят, а на массовые рассылки нет? Помнится, Лис тогда ответил, что адресов много, юкоз не справляется с нагрузкой.

Такшта, девочки, живём дальше.)
Торопыжка  (17/05/19 15:33)    



нее... мы в последнее время не про уведомления говорили, а непосредственно про рассылки, которые удаляются жыстоким юкозом...без всякого логического алгоритма...

ага...надо как-то дальше жить))) и искать новые неосвоенные темы)))
Женя_(Гнедой)  (17/05/19 15:36)    



А может, Юкоз не жестокий, а милосердный? Может, там поставили фильтр, удаляющий спамоподобные сообщения? biggrin

Настя, всё верно, о поступлении массовой рассылки можно узнать лишь из счётчика новых ЛС вверху страницы или непосредственно из списка новых ЛС.

Цитата
поскольку мы выяснили, что конкурс очень нужный и интересный, а рассылки всегда можно и подкорректировать…

Жень, я в тебя щас тапкой запущу)) Пуфыстой - но тапкой)) Мы же это ещё в самом-самом начале выяснили (см. ответ Имум на мою рецензию). И раз эдак миллион повторили)) Лучше скажи что-нибудь другое, но тоже хорошее. Например: "колбаса". Впрочем, нет, "колбасу" не надо, Алекс отнимет.
Логиня  (17/05/19 18:48)    



Повторение - мать учения ж… и на тот случай… ежли кому лениво будет всю эту ветку от начала до конца… читать))) наговорили то мы от души…. а тут увидит…. и оппачки ему все понятно станет)))
а Юкоз немилосердный ни разу….вот так подло и исподтишка подтер... а вдруг я еще что-нить в личке не успела прочитать,
и теперь уже никогда... никогда... не прочитаю)))
Женя_(Гнедой)  (17/05/19 19:05)    



что? где колбаса?
Алекс_Фо  (17/05/19 19:09)    



Женя, такая наша горькая судьба))

Алекс, нетути уже! Съели. Держи пельмень))
Логиня  (17/05/19 19:18)    



эх ты!.. хоть бы сварила..

а нет, вот и не успела
Алекс_Фо  (17/05/19 19:20)    





пусть апофеозом завершения нашего несколькодневного увлекательного диспута о пагубном влиянии рекламы на беззащитного творческого человека в условиях литературной среды... будет этот скромный колбасный торт)))
Женя_(Гнедой)  (17/05/19 19:22)    



Ну хочешь, я тебе этот мороженый пельмень кувалдой расплющу? Так удобнее откусывать.
Логиня  (17/05/19 19:23)    



Женя, что ты со мной делаешь?!))) Чуть не захлебнувшись слюной, мчусь к холодильнику. Прощай, талия))
Логиня  (17/05/19 19:24)    



всех люблю!!!!! surprised surprised
Алекс_Фо  (17/05/19 19:34)    



В гастрономическом виде Фо любит всех
Berg  (17/05/19 19:36)    



Щажже смойте с меня майонез!!! Я боюсь!))
Логиня  (17/05/19 21:17)    



Оказывается, сайт настолько грамотно сделан... вопросов нет... претензий нет... (с)
Прекрасное заявление. Ок.
Алекс, дорогой, я понимаю, что задавать данный вопрос Лешему бесполезно, но тебе задам, раз ты спросил.

Когда у нас сай-то нормальный будет технически?

Когда будет нормальный текстовый редактор? Современный. Вот в иных землях, которые ты так и не присоединил, там редактор один в один Ворд, но лучше. Там можно выставить поля, интервалы, таблицы - все тридцать три удовольствия. Там сразу прикручены кнопки картинок, видео с ютубов, ВК и прочих прелестей. Не надо париться с кодами. Все интуитивно. Я больше скажу! Там даже фотохостинги автоматом присобачены.
И?
Не, понятно, что текущий технический формат лучше, чем вообще ничего. И понятно, что менять никто ничего особо не будет, но тогда и ... совсем хорошо.
Получается так:
- Претензии к техмостоянию есть?
- Есть.
-Спасибо, до свидания.

Что касаемо игры, то я отдельно выскажусь.
Сколько играло? А в процентном отношении к числу зарегистрированных? А по персоналиям? А если сравнить среднее некомментированных публикаций в обычный день, потом сравнить с МПК, потом с недавней движухой?
Народ оживился, да. Еще день-два и все прискучит.
Berg  (15/05/19 16:16)    



Граф, я тебе скажу по секрету... есть у нас такой визуальный редактор) Но, во-первых, если мы сейчас на него перейдем - капец настанет всему имеющемуся форматированию (там принципиально другая система тегов - вместо них HTML), а во-вторых кодов там не меньше, но они намного капризнее, и проблем с форматированием будет еще больше) поверь, мы пробовали на начальных этапах) вот, например, копия в визуальный редактор: http://litset.ru/publ/34-1-0-8
Если даже нынешние теги вызывают у некоторых проблемы - то там все намного сложнее)
И еще весьма значительный минус - при неумелом использовании тот редактор загромождает текст огромным количеством пустого кода - а у нас и так лимиты на размер страниц.
Алекс_Фо  (15/05/19 16:54)    



так что мы оставили HТМL только для тех модулей, где админы инфу публят) остальных пожалели)))
Алекс_Фо  (15/05/19 16:56)    



а из всего, что ты назвал - у нас в произведение только таблицу нельзя вставить) поля сделать сложно, но можно) лесенки можно) кнопки для видео-аудио-изо есть))
Алекс_Фо  (15/05/19 16:59)    



Граф, ну тогда не сайт, а редактор, раз претензия только к нему...)))
Понимаешь, какая здесь закавыка... У нас нет прямого доступа к базе данных юкоза...((( Все эти годы мы устраиваем "танцы с бубнами", ради того, чтобы хоть какие-то сервисы сделать. Уже сейчас куча информации хранится на другом хостинге в моей базе данных. Если бы мы не присобачили эту другую БД в параллель юкозовской, то не было настраиваемого списка произведений с возможностью группировать произведения в сборники, не было бы списков комментариев на авторских страницах, да и ещё очень многого.
Так вот, из-за отсутствия прямого доступа к БД, мы просто не можем заменить юкозовский редактор на какой-нибудь другой. Я уже прорабатывал этот вопрос. Решений не нашёл...((( Вот где-то так... К сожалению.
Леший  (15/05/19 17:01)    



Выбор нужно было делать при создании сайта) мы его сделали) теперь переход на визуальный хтмл - это кранты нынешнему форматированию в 40 тыс. произведений)))) и рецензий)
Алекс_Фо  (15/05/19 17:03)    



а еще дело осложняется тем, что у нас фоны не белые
и разные
Алекс_Фо  (15/05/19 17:05)    



Я приду домой и покажу какие кнопки я имею в виду. Допускаю, что так сделать нельзя, но сам факт!
Berg  (15/05/19 17:09)    



а я тебе еще покажу кусок кода из вышеупомянутого произведения, скопированного на сайт в визуальном редакторе))
Алекс_Фо  (15/05/19 17:17)    



Цитата
Выбор нужно было делать при создании сайта) мы его сделали) теперь переход на визуальный хтмл - это кранты нынешнему форматированию в 40 тыс. произведений)))) и рецензий)


Не-не-не... Всё форматирование сохранится в БД. В принципе, что такое текстовый редактор? Это поле "textarea", в которое вставляется информация с помощью всяческих кнопочек и клавиатуры. И эти данные из этого одного поля передаются в БД. Если правильно прописать айдишники и т.п., то всё будет записываться. Но, если честно, я, пока, не готов заняться этим. Это надо рисовать свой редактор, с учётом всех пожеланий, и его припаивать на сайт. Увы, готовые редакторы нам не подойдут.
Леший  (15/05/19 17:19)    



а, ну это если твой собственный редактор делать, а я про подключение того, что уже имеется в системе
Алекс_Фо  (15/05/19 17:23)    



А у меня родилось предложение по поводу игрушки на площадке Юшкевича. Да, мне такие вещицы тоже по душе, и я всегда принимаю в них участие, но ведь нельзя не заметить, что портал в последние два дня впал в ступор, потому что, кроме этой игрушки, практически ничего в "Новых комментариях" не появляется. И почти все работы, которые были выложены в "Новых опубликованных произведениях" остались незамеченными.

А мое предложение вот какое. Подобные игры, которые никак нельзя причислить к конкурсам, проводить на форуме. И главную страницу разгрузим, и форум поддержим (помнится, кто-то в этой вот ветке как раз сетовал на то, что форум на портале совсем безжизненный).
Марго  (15/05/19 10:39)    



на форуме не получится, потому что здесь принципиально добавление ответов на рецензии в комментариях)
а ступор - это преходяще))
Алекс_Фо  (15/05/19 10:49)    



и еще мысль
Чисто технически организация форумов проще, чем рецензий с комментариями - поэтому, видимо, для общения форумы используются чаще. Ведь и у нас на сайте изначально не было рецензий в нынешнем виде - были только громоздкие однообразные и запутанные ветки комментариев. Только благодаря Лешему они привычно упорядочились))
Но в плане удобства и наглядности общения, я считаю, форум значительно уступает системе рецензий. Он хорош для подачи дискретной информации, не предполагающей особо пространных обсуждений.
Алекс_Фо  (15/05/19 10:58)    



А я согласна с Марго, было бы классно разделить комментарии в играх и комментарии по стихам, я видела, что «многострадальная» главная не резиновая, но если бы видеть с одной стороны последние пару сообщений с форума в разных играх, а с другой пару комментов по стихам, было б лучше имхо. Люди следят за комментариями, за движением, у меня дефолтовой стоит страница с комментами, а потом только смотрю, что там где ещё происходит
Natalya_P  (15/05/19 11:56)    



разделить информер комментариев по стихам и конкурсам?
надо подумать...
Алекс_Фо  (15/05/19 12:25)    



Цитата Алекс Фо ()
на форуме не получится

Жаль, что не получится. Придется пережидать, пока все наиграются. Но поскольку народу много и в игру то и дело вступают новые участники, наверное, это будет не скоро. sad
Марго  (15/05/19 12:26)    



Алекс, ГС и так сильно загружена, и дополнительный информер комментариев усугубил бы проблему. В качестве идеи: а нельзя ли выводить в информер ГС не все комменты в хронологическом порядке, а лишь последний комментарий на то или иное произведение? А собственно страницу комментариев оставить как есть: все комменты в хронологическом порядке.
Логиня  (15/05/19 15:00)    



я посмотрел) пока в минус оба варианта - технически осуществить их стандартными средствами системы невозможно)
остается надежда на скрипты - но пока мне трудно сказать, насколько это осуществимо
Алекс_Фо  (15/05/19 15:16)    



Он хорош для подачи дискретной информации, не предполагающей особо пространных обсуждений.(с)
Оказывается, ты многого не знаешь про форумы. Там простыни куда длинее любого здешнегно романа. Виденный мною рекорд текст на 72 страницы А4 + 300 уже форумных страниц срача под ним. Ога. Форум - это потенциальный КДН.
Berg  (15/05/19 15:59)    



Граф, форум хорош только тогда, когда одна ветка - одна тема (как и одна рецензия)) А если смешивать в кучу всех слонов и людей (как в игре квартирной, например) - тот хрен там хвосты найдешь в едином флудопотоке)))
Алекс_Фо  (15/05/19 16:09)    



Алекс, форум хорош только на технических сайтах со злобным Иванычем во главе. На всех других - это поток сознания. Поверь, я специально интересовался. Даже на серьезных реконструкторских форумах держать тему невозможно. Вот идет обсуждение материала скутумов. Ровно шесть нормальных комментов, потом вылазят древние арии и пока модеры тотально не зачистят ветку. Так что форумы - зло.
Berg  (15/05/19 16:25)    



На многих сайтах на ГС я вижу такое -
Рубрика - Горячая/актуальная/интересная тема - и указано количество рецок/комментов за последний час/день/сутки.
Может быть, не обязательно на ГС выводить конкретно-дословно все комменты? А просто обозначать живую горячую рубрику/тему? может, есть технический инструмент - счётчик какойнить - окошечко и в нём циферки - больше и больше комментов. Мы сразу понимаем, что там движуха. и бежим туда).
Имум_Коэли  (15/05/19 16:46)    



Имум, я сомневаюсь, что такое осуществимо, но посмотрю)
идея понятна
Алекс_Фо  (15/05/19 17:06)    



Ага... Юшкевич (провокатор) дал вам новую игрушку...))) Опрос замутила Natalya_P...)))
Всё???? Прямая линия вам больше не нужна?))) Накрылась?
Ну, сами смотрите... потом не говорите, что администрация с вами не общается...)))
Оказывается, политика администрации сайта настолько правильная (безупречная), сайт настолько грамотно сделан... вопросов нет... претензий нет...))) Да и тёплышки тоже в дефиците...))) Просто идилия какая-то...)))
Ок!))) Результатами прямой линии доволен!!!
Леший  (14/05/19 22:56)    



дааааа)) то ни одной игрушки, то сразу три!
Алекс_Фо  (14/05/19 23:03)    



судя по всему, это была самая стремительная из всех наших линий))))
Алекс_Фо  (15/05/19 10:02)    



Народ весь в загадках утонул)))
Я сегодня, как барон Мюнхаузен, себя за волосы оттуда тащу))) Дела-то ить надо тоже делать))).
Затихла прямая линия? Многие могут и не знать. Многие могли уже подзабыть.
Я бы рассылку сделала: "У Вас есть вопросы, претензии, предложения к редакции? Ждём Вас по 20 мая ...(ссыль на прямую линию)"
Можно задать личностный вектор: "Твой шанс улучшить любимый сайт" - чёнить в этом роде.
Пользователей тоже надо в рассылку включить, если у них доступ к ЛС есть.
Я понимаю, что редакция по умолчанию рассчитывает на энтузиазм и интеллект продвинутых, такссзать, жителей ЛитСети. Но не стоит забывать о спрессованности сегодняшнего времени, о... Вот, например, многие из новичков ЛитСети мне пишут дословно следующее: "Полнокровная жизнь идет у вас. А это ценно. Конечно, правильнее было бы комментировать и обсуждать. Но мне, как новому человеку на портале, не очень просто это сделать. Здесь создалась некая общность, общий характер которой мне еще не понятен."
Из этого можно сделать вывод, что новички не очень понимают пока, что их хотят слышать. И обращения/манифесты/призывы/приглашения стоит писать с учётом не только старожилов. Мы, живущие на ЛитСети с открытия, пришедшие сюда с Графов, мы придём в любом случае (даже, если на чёнить надулись, быстро сдуемся, и опять потянемся в родное содружество). А новичков надо... нет, не удерживать, а просто дать понять, что они тут изначально желанны и интересны.
На сегодняшний день старожилы уже в прямой линии поучаствовали. И поучаствовали - кто эмоционально, кто запанибрата. Новичок делает вывод:"Если старожилы между собой так хлещутся, то что же будет со мной?", или наоборот:"Вон у них тут какие свойские отношения, друг друга понимают с полуслова, со смайлика. Куда мне-то лезть?..".
Я уже писала в ветке литературного опроса, но позволю себе повториться -
Надо учитывать, что наши читатели далеко не всегда пунктуально читают весь манифест.
Меня в ПрямойЛинии упрекнули, что я перебарщивала с напоминаниями о турнире, что страницы пестрели шрифтами и картинками))). Да! И я шла на это осознанно! Я учитывала, что межпортальный формат привлечёт инопортальцев, и что им должно быть сразу видно и понятно - куда тыркаться. Я учитывала основной принцип рекламы - нравится реклама или нет, но она втемяшивается в головы масс))). Итог? Ну пусть мне кто-то покажет турнир с большим количеством участников и с большим количеством проголосовавших, и с большим количеством проголосовавших НЕучастников))).
Ребята, я о том, что если хотим увеличения активности и привлечения новых авторов, то надо обращаться и к новичкам. А некая "клубность", флёр элитарности - да, у нас тут есть. Есть заслуженно, но может напрягать новичков. Помните, "О чём говорят мужчины" - "Туда же войти страшно!" ))))


Всё, мною сказанное, имеет смысл только в случае заинтересованности редакции в привлечении новых пользователей, в обновлении, в появлении новых рубрик и площадок. Если же нет, то старожилов и так практически всё устраивает. И надо ли тогда печалиться, что прямая линия покипела пару суток и затихла? Старожилы по тусовались, насущное обсудили. А новички?... ну, видимо, пока ищут смысл и... пытаются определить свой авторский статус?.. wink
Имум_Коэли  (15/05/19 11:30)    



И ещё, простите)
Надо или не надо уточнять и расширять правила, инструкции и мануалы.
Опять же, надо решать это, исходя из желаемого профиля пользователя портала. Рассчитываем только на когорту старожилов - тогда не надо, достаточно гденить нахмурить брови и пальчиком погрозить - старожилы поймут и в большинстве своём примут.
А новому человеку - да, надо ознакомиться с письменными канонами, подписанными ответственными редакторами портала.
Ведь, если кто-то начинает размахивать кулаками и прочими атрибутами внутреннего неустроя, то не правильнее было бы просто под этим оставлять сухое и официальное - "смотрите правила пункт, статья".
А в правилах/инструкции писано - данное нарушение влечёт за собой...
И вопросов тогда - "А где об этом сказано? А где об этом написано? А кто это утвердил? А почему меня не оповестили?" - возникать не будет. Да и излишнюю горячность из подобных дискуссий уберёт. А многие проблемы уберёт априори. Вот, например, открыл человек ЛИТО, или взялся конкурс вести. И встают у него вопросы. Да, можно обратиться к редакторам в личке. Но не вызовет ли это снова круговерть - кто, когда и зачем, и на каком основании? Не проще было бы дать человеку какие-то права и тут же дать ему инструкцию - как эти права воплощать, и что они за собой влекут, к чему обязывают.
Ребята, все слова/заветы/запреты редакторов по всем веткам и площадкам - не выловить. Сайт растёт, увеличивается количество пользователей, а это требует элементарной технологии управления со всеми вытекающими отсюда инструментами. Подробными правилами, инструкциями и прочим.
Всех раскидать только на основании, что один из редакторов где-то, в какой-то ветке, на какой-то площадке, когда-то говорил - не эффективно.
Простите великодушно)))
Имум_Коэли  (15/05/19 11:48)    



Имум! А я бы так сделал: ссылку на ваш комментарий и разослал бы))) Вы не против?)) очень аутентично получилось)))
Алекс_Фо  (15/05/19 12:30)    



А насчет правил - все же нереально описать там абсолютно все частные случаи, поэтому я старался делать формулировки максимально общими, чтобы все возможные случаи подпадали под них (да, при необходимости их требуется разъяснять подробно - но такая же ситуация и с реальными законами). Раздувать правила до размеров Конституции - тоже ведь не вариант (тогда уж точно редкий читатель долетит до середины)) - а ведь их предлагается читать перед регистрацией.
Если какие-то прецеденты становятся актуальными и повторяются - тогда возможно расширение формулировок, это мы и делаем периодически.
Инструкции - отдельная тема, не для ПС. А указания (разъяснения) редакторов в личках, ветках и т.п. вроде бы и не выходят за рамки правил, нет?))
Алекс_Фо  (15/05/19 12:47)    



Алекс, аутентичность - нынче словечко "в тренде", такссзать. Но суть его не ясна до дна ни психологам, ни маркетологам))) Я-то не против. Но Вашего - редакторского - мнения (кроме разослать/послать) в ответе нет. Ирония - ощущается, да))) Я с радостью поулыбаюсь с Вами вместе, если именно тонкость и блеск словесного бумеранга - цель этой линии.
А давайте разошлём!))) Бумеранг иронии?))) Ну, в ответ пошлют и нас! И, скорее всего, не менее тонко и иронично))). Есть ли смысл официально рассылать... рассуждения и сомнения? Опять же, чего мы с Вами хотим иметь в итоге рассылки - волны сомнений у пользователей? Ведь в моём посте вопрос - какова, такссзать, дорожная карта ЛитСети? Куда путь держим, товарищи?))) В закрытый клуб, по типу клуба "Диоген" (А. Конан Дойль)? Или хотим стать массовее и ширее? Нас, старожилов и патриотов ЛитСети, устроит и то, и другое. Просто стратегию и тактику, такссзать, мы упараллелим миссии нашего портала и не будем мучиться - приходят люди или уходят... костяк же на месте!)))
Тогда и прямые линии можно будет открывать дня на три - на выходные, например))) Пришли с работки, побурлили в своё удовольствие, и "нормально, Григорий, отлично, Константин!")))
Мы хотим рассылкой привлечь людей на эту страницу? Тогда эффективнее обращаться личностно, показывая, что нам интересно мнение каждого (и возможно, новичков - особенно, свежий взгляд, такссзать).
Про игры хоцца вякнуть))) Сама увязла в новой игрушке - по самое "не балуйся"))). Но согласна с Марго - литературность портала вязнет. И может, есть смысл такие игры сделать регулярными, по типу конкурса "Антиподов"? Все будут знать, что с такого-то по такое-то число месяца на такой-то площадке все наслаждаются загадками. Я, например, к этим дням постараюсь и обедов/ужинов заранее наготовить, и даже с работки отпросица))) И Авторы привыкнут, что три дня в месяц от обзоров творчества, такссзать, сиеста (критические дни)))).
Имум_Коэли  (15/05/19 13:16)    



"нереально описать там абсолютно все частные случаи"

Нереально - да. А это и не надо, это лишнее. Но вот полномочия редакторов ЛИТО, ведущих конкурсов - права, доступы, запреты и ограничения - мне кажутся необходимыми. А то методом тыка много шишек набивается, а в итоге интересные проекты разваливаются.
И мануал некоторых опций - тоже был бы не лишним. Автоматическое голосование делают на сайте единицы? Да, потому что не знают - как, побаиваются. Я, когда начинала первый раз, мне Алексей Абашин коротенько объяснил. Но вопросы остались, а уточнить я тогда... ну, постеснялась))) Писала Лису! И Лис саморучно дал мне пошаговые опции - по типу, как в РФ президент чинит крыши и канализации у бабушек в провинции))) Без него краны у бабушек капают, и крыши - текут)))). Да, я ощущаю каламбурчик))).
Не корректно выкладывать технологические инструкции на сайте? Не вопрос - давайте ссылки на файлохранилища, мы оттель скачаем, и всё сделаем максимально правильно, не отнимая время у редакторов.
Логично редакторам ЛИТО вменить инструктаж пользователей по опциям, в ЛИТО необходимым? Дайте допуск - по каким функциям редактор ЛИТО имеет право инструктировать своих участников. А то будет "как вчера"))) кто сказал, почему сказал, на каких основаниях...
И администраторы, и редакторы - люди. Пользователи - люди. По сути админы и редакторы правы, по форме... Коса на камень может найти всегда, и искры полетят, и "клочки по закоулочкам". Хладнокровные регламенты эти горячие точки ликвидируют.
На сайте есть люди, умеющие грамотно и доступно составлять инструкции. Можно их привлечь. Например, усовершенствовали и что-то изменили - единожды объяснить технологу, такссзать. Технолог прописывает инструкцию, согласовывает с администратором, и заливает в хранилище. К админу пришёл вопрос по опциям? Не тратя времени, админ даёт ссыль на инструкцию в хранилище.
Но вернусь к тому, что уже сказала - это всё актуально, если сайт хочет расти и развиваться. Если нет, то всё это лишнее - да, согласна.
А от общения с администраторами и редакторами я последнее время получаю и помощь, и понимание. Ну, подумаешь, пикирнулись мы с Алексеем Абашиным))) Но от этого я уважаю его, как админа не чуть не меньше, а уж, как поэта - тем более.
И хочу особо поблагодарить Виталия Брота. Без него я бы турнир не вытянула.
Имум_Коэли  (15/05/19 13:39)    



ой, как много букв)))
ну так что - рассылаем или нет?))

А куда путь держим... а куда выведет, туда и держим)))
Нас невозможно сбить с пути:
Нам пофигу, куда идти! (с)))))
На самом деле, будет ли сайт массовым или кулуарным - неважно) мы в любом случае будем хранить свои принципы и традиции)
Алекс_Фо  (15/05/19 14:14)    



а насчет инструкций - я прям теряюсь)) понятно, что нужны, актуальны - но у нас их уже полно всяких разных, вы скажите четко, какие именно нужны? У нас в админке инструкции делаются по мере появления потребности в них, а не просто так захотел - написал)) И Помощь так же формируется, по мере появления новых вопросов и усовершенствований.
Алекс_Фо  (15/05/19 14:17)    



да, и еще - про игры))
вот уж совсем не боюсь, что если портал увязнет в какой-нибудь игрушке хоть даже и на месяц - он сразу потеряет литературность))) игры со словом - разве не литература?) да и соображалку тренировать никому не вредно, а уж тем более литераторам))
Алекс_Фо  (15/05/19 14:21)    



Теряца, Алекс, впору нам))) То сетуете, шо "полковнику никто не пишет", то букофф перебор)))
Если порыца в букоффах, то инструкции, нужные на мой взгляд, я уже перечислила. Больше букффить не стану)))
А за меня пусть ответит Нонна Мордюкова))) А так всё - зашибись! Играем дальше!)))

Имум_Коэли  (15/05/19 14:59)    



Ну, я увидел, что нужна инструкция по созданию голосований - согласен, надо сделать)
А инструкция для руководителя ЛитО - я просто не знаю, что нужно? Чего не было бы в правилах или и так понятно)) Вот что, например, значит -
Цитата
Дайте допуск - по каким функциям редактор ЛИТО имеет право инструктировать своих участников.

?
У нас нет секретных списков и допусков))) Все, что нужно скрыть от авторов - и так скрыто) Как функционируют механизмы редакторских действий, конкурсов и сайта - совершенно не секретная инфа, если что-то интересно - всегда опишем в подробностях (вот, кстати, повод задать кучу вопросов про подпольную жизнь литсети - но почти никто ж не задает))))
Алекс_Фо  (15/05/19 15:24)    



Попробую поработать переводчиком из "многабукаф" в "малабукаф" там, где увидела важное конструктивное предложение.

Конкурсы Литсети проводятся не только редсоветовцами, но и "авторами+" и "авторами". Имум подняла вопрос о создании аналога редфорумного ТАС для этих двух групп. Нужно собрать где-то в одном месте информацию о том, как технически осуществить то или иное действие (например, создать голосование, сделать массовую рассылку), а также о том, что людям можно и что нельзя делать в роли ведущих (правила поведения).

Идея, на ной взгляд, здравая. И ведущим удобнее будет работать, и нам меньше объяснять, и даже можно будет немного разгрузить правила сайта.
Логиня  (15/05/19 15:27)    



Пока писала коммент, ты добавил свой.
Логиня  (15/05/19 15:28)    



Согласен, но нужно конкретное тех.задание))
список вопросов и инструкций
Алекс_Фо  (15/05/19 15:34)    



И ещё реплика Имум о её рекламной политике вызвала у меня желание поговорить на эту тему. Но не хотелось бы смешивать в одной ветке два столь разных предмета обсуждений. Пусть "инструктажная" тема останется здесь, а "рекламную" я, если не возражаете, перенесу в отдельную рецензию.
Логиня  (15/05/19 15:37)    



Ты прав. Наверное, можно на досуге сделать на редфоруме общими усилиями предварительный набросок (сформулировать основные "можно" и "нельзя", описать технический функционал), а потом дополнять его в диалоге с Имум и другими ведущими.
Логиня  (15/05/19 15:41)    



\в офиге приготовился наблюдать процесс переноса комментария в рецензию
Алекс_Фо  (15/05/19 16:11)    



А кто говорил про перенос комментария?))
Логиня  (15/05/19 16:40)    



гм...
\тогда уставился еще внимательнее
Алекс_Фо  (15/05/19 17:08)    



Потом, когда домой вернусь.
Логиня  (15/05/19 17:22)    



Вот ничего не имею против произведений по выбору редакции.
У Маши халат — как ряса — и бигуди... (36) (Ека_Ера) [Иронические стихи], например.
Но когда над этим великолепием появляется наградная лента Ордена Славы (она же Георгиевская) с Орденом Отечественной войны в центре - это как-то диссонирует.
Уж либо одно, либо другое, да простят меня автор и редакторы.
Либо, и впрямь, выйти в дальний тамбур и смотреть в другую сторону.
А предложение простое: к тематическим праздничным-событийным навершиям подбирать (возможно, что и загодя, накопительно) соответствующие праздничные - событийные подборки.
Иначе - диссонанс и какофония...
Владимир_Алексеев  (12/05/19 17:06)    



Владимир, вы телепат!))) Я ношу эту мысль уже неделю) К сожалению, менять подборку было уже поздно, но на будущее, я думаю, мы это учтем.
Алекс_Фо  (12/05/19 17:12)