Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
Воспоминания молодости
Стихи пользователей
Автор: aledo


По мотивам стихотворения Александра Пушкина "Возрождение"

Я помню детские виденья давно ушедших чистых дней
и радость милого общенья, и толпы преданных друзей.
Готовы были друг за друга пойти и в воду, и в огонь;
я помню первую подругу, её горячую ладонь...
Мой мозг утрами кистью сонной картину юности черти́т,
ещё тогда был убеждённый – добро пробьётся, победит.
Промчались детские забавы, как сон, как утренний туман;
с годами изменились нравы, и правду победил обман.
А краски яркие с летами спадают ветхой шелухой,
и мчится жизнь сродни цунами, сметая всё своей волной.
Ещё горит во мне желанье – из сказки снова сделать быль,
назначить всем друзьям свиданье, и станцевать на бис кадриль.
И утро жизни вспомнив наше, подругу, вечер при свечах,
узреть остылой жизни чашу в её задумчивых глазах.
Опубликовано: 08/07/21, 10:31 | Последнее редактирование: aledo 28/07/21, 23:48 | Просмотров: 613 | Комментариев: 69
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии:

Пушкиным повеяло))
Александр, а цунами сметает струёй?)
Татьяна_Вл_Демина  (09/07/21 05:02)    


Татьяна добрый день. Рад вам )) Вы правы. Точнее написать волной. По рифме тоже подходит. По Пушкину да. По мотивам Возрождения.
aledo  (09/07/21 09:03)    


Я смотрю, вы по классикам пошли — Пушкин, Пастернак))
"Волной" по смыслу, конечно, лучше. Хотя обе рифмы так себе, конечно — грамматические.
Татьяна_Вл_Демина  (09/07/21 09:17)    


Да, Татьяна. Мне нравятся классики. Я какой-то старомодный, видимо. И Лермонтов и Державин и Тютчев нравятся. Есенина сейчас почитываю. Может по его мотивам что-нибудь напишу. Почитываю старых авторов, но и современные стихи тоже хороши. Они более актуальны для нашей жизни. Почитал Светлану Пешкову. Очень нравится. У неё рифмы - шик. Есть чему поучиться. А от вашего стиха "Новейшая история города N" просто в восторге. Очень удачное стихотворение. Понравилось. Очень ловко вы там всё изладили.
aledo  (09/07/21 09:29)    


"Ловко изладили" — сомнительный комплимент, но спасибо biggrin
Стихи Светланы Пешковой я тоже очень люблю, в них чувствуются мудрость, глубокий анализ жизни да и просто опыт.
Татьяна_Вл_Демина  (09/07/21 09:32)    


"Ловко изладили"- я имел ввиду, что удачно вписали в современную риторику пушкинское Лукоморье, дуб, кот , русалка, советское - Ленин и печник, "тропа поэта". Наверное ловко- не правильное слово. Больше подходит- мастерски. Был уверен, что стихотворение победит в этом конкурсе. Говорю на полном серьезе - стих отличный , мастерский. Мне очень понравился. По итогам голосования есть подтверждение моих слов:

aledo (Читатель) [06/07/2021, 21:48] посмотреть отображение
Татьяна_Вл_Демина. Новейшая история города N http://litset.ru/publ/19-1-0-56610 (1 место)
aledo  (09/07/21 09:46)    


Спасибо, Александр, стих старый, но пригодился вот)
Татьяна_Вл_Демина  (09/07/21 09:53)    


Дааа? А я думал вы его написали недавно, специально на конкурс. В любом случае- заслуженно победил в конкурсе. Хотя там были еще очень хорошие стихи.
aledo  (09/07/21 09:56)    


Вы ловко увели разговор от вашего произведения)
Татьяна_Вл_Демина  (09/07/21 10:45)    


Да, Татьяна, есть немножко )) И для меня это комплимент не сомнительного качества.
Давайте вернёмся к моему стихотворению. Что я думаю сам об этом "произведении":
Банальное стихотворение, низкого художественного содержания, со слабыми рифмами и штампами 200 летней давности, без изюминки и особого смысла. Фразы построены примитивно, в виде соединения простых предложений в сложносочинённые. Заезженная ностальгия не вызывает никаких эмоций, кроме сожаления об ушедшей молодости.
Вот как-то так.
Увы, но других стихов пока нет. Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет. sad
aledo  (09/07/21 11:16)    


На всякий случай вы перечислили все возможные недостатки, чтобы нечего было добавить biggrin
Оно не настолько ужасно. Но я бы ещё кучу друзей поменяла на толпы друзей, потому что "куча друзей" навевает мысли об упившихся вдрызг и валяющихся кучей друзьях)
Татьяна_Вл_Демина  (09/07/21 14:00)    


"Оно не настолько ужасно" - но все-таки ужасно. Я так и знал.
Наверное, я не все недостатки указал. Надо позвать СерЖа. Он найдёт еще. СерЖ, АУУУУ - нужна ваша помощь. biggrin

По поводу "кучи" друзей - вы угадали, Татьяна. Так и было. ))

Но поменяю на "толпы". Действительно, лучше смотрится.
aledo  (09/07/21 14:46)    


Мне только не совсем понятно, Александр. Если Вы сами видите, что Ваше сочинение плохо, зачем его публиковать?
А оно действительно плохо.
Murrgarita  (09/07/21 14:52)    


Маргарита добрый день. И вас тоже рад слышать))
Я отвечу так на этот вопрос: Здесь на литсети много авторов. Есть уже зрелые мастера, есть те, кто близок к этому уровню. И есть те, кто еще учится. Такие, как я, например. Я опубликовал стихотворение. Более опытные товарищи его почитают, укажут недостатки(как делает это Татьяна или тот же Серж) Я это прочитаю, учту в дальнейших работах. Так и приобретается опыт. Что в этом плохого? Через работу, через познание своих ошибок, через критику и идёт совершенствование. Или я не прав?
aledo  (09/07/21 15:03)    


Совершенно правы ) У нас здесь, на сайте, скорее мастерская, чем выставочный зал )

По замечаниям согласна с Таней, а ещё мне не понравились "чуть глаза".
Эризн  (09/07/21 15:07)    


Согласен, Эризн. Слово мастерская мне очень нравится. Я пообщался с вами здесь на литсети и вижу преимущество этого сайта по сравнению со стихирой, например. Там непонятная публика, восторгается низкопробными сочинениями (с грамматическими и пунктуационными ошибками,сбоями в ритмах)и другими недостатками, пишут им восторженные рецензии сотнями и счастливы по своему, не понимая что они ничего не понимают. Так и в жизни бывает в других областях. Такое кривое зеркало не всем нравится. И сама ценность таких рецензий очень мала. Я свой выбор сделал. Пусть меня критикуют, но я кое что начинаю понимать и уже не с ними, а с вами. Вот где собачка зарыта. А это уже много значит. Пройдет какое-то время и у меня будут появляться более качественные стихи. Вот поэтому и публикую. Мне скрывать нечего. Что есть - то есть. Маскироваться я не хочу. Пока такой уровень, но я надеюсь, что он повысится, благодаря помощи Эризн, СерЖа, Анны,Татьяны и других более опытных коллег. Надеюсь, я ответил на вопрос Маргариты.
aledo  (09/07/21 15:24)    


"Чуть глаза" - не айс, но не знаю пока как заменить.
aledo  (09/07/21 15:24)    


"чуть" вообще тут лишнее, потому что "взгрустнувшие" — это и так "немножко грустные")
Можно вообще поменять на "в её задумчивых глазах". Зачем к этому "чуть" привязываться
Татьяна_Вл_Демина  (09/07/21 15:31)    


Да, Татьяна! Согласен. Меняю.
aledo  (09/07/21 16:05)    


Если всё время публиковать не лучшие сочинения, получать на них замечания, потом опять публиковать не лучшие сочинения, в которых никак не учтены разговоры о предыдущих публикациях, то откуда взяться прогрессу?
Получаются бесконечные разговоры на одном уровне. Рецензенты стараются, находят неудачные места, пишут о них, объясняют, почему то или это нехорошо... А потом Вы приносите сочинение, в котором видны те же нехорошие моменты.
Это не мастерская...
Murrgarita  (09/07/21 18:26)    


Здесь соглашусь с Мурр. Александр, что-то незаметно, что вы учитываете то, о чём вам говорили в прошлые разы. Так можно до бесконечности топтаться на одном месте.
Татьяна_Вл_Демина  (09/07/21 18:34)    


Тут есть одно обстоятельство, Татьяна. Это стихотворение написано давно, еще до того как вы мне что-то говорили. На стихире оно опубликовано 23 марта 2021 года в 13-47. Это одно из первых написанных мной стихотворений, наверное третье или четвертое. Я просто его решил опубликовать и на литсети с целью получить критику и доработать его. А самое первое стихотворение я написал 24 февраля 2021 года. Оно называлось "Счастье". Оно висит на стихитре и датировано 24 февраля в 11-41 по времени. Эта дата - мой день рождения как стихописца. ))
Вот текст:

Кто может ведать, что такое счастье?
Всё время ищем мы его вдали.
Счастливый миг, как луч среди ненастья,
мы охватить душою бы смогли –
не веря представлениям расхожим,
а ощущая чувственную дрожь,
быть может даже оголённой кожей –
пройдя через предательство и ложь.
Ну, кто же знает, что такое счастье?
Оно в дожде, быть может, в облаках?
В метели, буре иль любовной страсти?
В желаньях, романтических мечтах?
А может в чистом воздухе с окошка?
В желтеющей пшенице на гумне?
А может быть, в красивых женских ножках?
Да нет, конечно, счастье всё во мне!

Я его тоже могу опубликовать на литсети. Могу паослать на скорую помощь, чтобы получить критику и доработать его. Мне этот стих дорог как первый и я не думаю, что он очень плох.

Это первые мои стихи. Сравните с Возвращением или Эндшпилем. Прогресс все-таки есть, как мне кажется.

Я хотел бы попросить Маргариту. Вы можете поделиться со мной своим первым стихотворением? Или самым ранним из тех что сохранились? Мне интересно было прочитать его.
"Воспоминания молодости" - это одно из самых первых моих стихотворений.
aledo  (09/07/21 20:46)    


Ну, хорошо) Главное, что вы сами хотите улучшать свои произведения. Тогда старайтесь учитывать советы, которые вам дают,при написании новых стихов.
Татьяна_Вл_Демина  (10/07/21 05:19)    


Первое стихотворение я сочинила, когда мне было около 4 лет. Очевидно, оно не годится для Ваших целей.
Но главное - я очень много ранних стихотворений и не показывала никому, потому что видела - это недостаточно хорошо, чтобы его читали. Это только проба. Это я учусь.
Так что - нет, не получится у Вас доказать, что все выходят в инет в дерьмовыми стихами - на моём примере.

Вы разве не понимаете? Я же не говорю, что нужно сразу писать умело и сильно. Это вряд ли возможно. Я говорю, что публиковать раз за разом плохие стихи, оправдываясь тем, что они там... ранние, - не стоит. Ну, поняли мы, что сейчас Вы пишете не лучше, чем когда начали писать. А зачем это? Вы напишите новый, хороший стих. Его и публикуйте.
Murrgarita  (10/07/21 07:29)    


Маргарита добрый день! Как всегда, рад с вами пообщаться ))
Спасибо за совет. Но мне больше нравится фраза Эризн, что литсеть это больше лаборатория, чем выставочный зал. Мне больше подходит совет Татьяны, которая рекомендует идти от стиха к стиху , учитывая свой опыт и советы более опытных коллег и улучшая стихотворения. По вашему - футбольной команде не стоит играть в турнирах, а больше тренироваться пока не научатся хорошо играть в футбол, а шахматисту лучше сидеть тихонько дома и просматривать базы на компе с теорией или по книжкам изучать партии классиков и не ходить на турниры? Это путь в никуда. Шахматист развивается когда играет много в турнирах. Этот опыт надо чувствовать шкурой. Так же и в поэзии, надо публиковаться, получать отзывы и учитывая это - двигаться вперёд.
Мы сюда зачем пришли? Мне кажется - общаться, творить, учиться. И вы тоже сейчас пишете лучше, чем в 2013 году, например. Но это не значит. что вам не нужно было публиковаться десять или там 15,20 лет назад. Я уж не знаю какой у вас там поэтический стаж. Почитайте сообщение Татьяны над вашим. В её коротком сообщении - добро, позитив, напутствия опытного коллеги и улыбка. В вашем длинном - негатив, нервные строки, попытка высветить в коллеге его слабости, и извините меня - неуважение. Оно не содержит конструктива, а словосочетание "дерьмовые стихи" держите лучше при себе.
А теперь без привязки к вам, просто хочу привести слова Евгении(Гнедой). Здесь вычитал в комментариях к одному ее стиху. Еще раз оговорюсь , что это к вам не относится, чтобы вы не говорили что я вас оскорбил. Это просто информация для размышления для всех нас.
Но этот пример в общем говорит, что надо мягче, доброжелательнее и дипломатичнее относиться к таинствам души коллег по цеху. Ведь слово ранит порой сильнее удара по лицу.

"поэма длинновата, что с того...
то муза щиплет пальчиками лиру -
огромную скорбь сердца своего
торопится Поэт поведать миру...
и если кто-то таинство души
Поэта… обзывает грубо лажей,
не видя как же рифмы хороши….

то сам козел или козлище даже…"

Женя_(Гнедой) (22/01/14 15:00) •

http://litset.ru/publ/19-1-0-7894
aledo  (10/07/21 08:35)    


Александр, Вы просто злоупотребляете вот этим - надо тоньше, надо деликатнее...
Читайте правила, и не пишите этих затрёпанных поучений. Это точно не ко мне. Мне казалось, что все уже знают, - это бесполезно. Никчёмная трата времени, Вашего и моего.
В лаборатории ведь не повторяют один и тот же эксперимент в точности раз за разом. Что-то должно меняться.
Вы же не делаете ничего, чтобы улучшить Ваши сочинения. Ну напишите уже что-то новое, покажите, что Вы обдумали и приняли в работу, так сказать, советы, данные Вам.
Так нет же. Два стиха были практически переписаны за Вас. А затем Вы продолжаете приносить старые стихи, в которых, естественно, никак не учтено то, о чём здесь Вам неустанно говорят. Одно и то же, одно и то же.
Я молча наблюдала за этим топтанием на одном месте, но всё же решила сказать Вам: так нельзя.
Murrgarita  (10/07/21 08:48)    


Александр, океан извинений, но и я встряну. А Вы почитываете теорию?
Всё, что я вижу: призывы с Вашей страницы к группе авторов прийти и доработать Ваше творение. И Мурр права, что так нельзя. Это не дорога к прогрессу.
Елена_Бугорская  (10/07/21 08:55)    


Елена! Какие призывы? Я выкладываю стихотворение. Оно не идеально, допустим. Мне указывают на недостатки, я их правлю. Это опыт, что-то откладывается в голове. Если стих очень сырой - выношу его на скорую помощь. Она для этого и создана. Ошибки правлю сам. Процесс идёт. Всё нормально. Так и должно быть. Я пишу стихи всего 4 месяца- март, апрель. май, июнь 2021 г. Ничего выдающегося я естественно пока выдать не могу. Что есть- то есть. За помощь всех благодарю. Что я делаю не так?
aledo  (10/07/21 09:04)    


Аааааа! Хотела мимо пройти! Но...
Александр, миленький, Вы напечатали столько слов на тему своих стихов... Может, не тратить уже энергию на бла-бла-бла о них, а просто начать их писать?
Вообще не понимаю, когда авторы начинают объяснять зачем, почему, в каком возрасте они написали тот или иной стих! Да мне по ф@й на обстоятельства. Я читатель. А не Кусто. Я не планирую исследовать весь Ваш подводный мир. Стих - рыболовный крючок. Всё! Либо зацепил, либо нет. Хоть тысячу раз перечитайте правила стихосложения, хоть две тысячи раз. Что это Вам даёт? Грамотный стих без нутра автора - это шелупень, скелет для изучения костей в школьном кабинете. Душа должна быть у скелета. И плоть. И кровь. И нервы.
Где это всё в Вашем "юном" стихе? Там есть мозг, который рисует кистью, и остылая чаша в глазах подруги. Если это стилизация под старину, сделайте её идеальной, начитавшись правильной литературы. Если же не дано достигнуть идеала в строении стиха, давайте сюда свою душу, свою боль, свои истерики и полюбившиеся сны. А иначе зачем всё это словоблудие?
И перестаньте вставлять в свои комменты имена других авторов - это бесит, ибо, похоже на укрытие за чужими телами/именами.
Маруся  (10/07/21 09:14)    


Эри хорошо сказала: « У нас здесь, на сайте, скорее мастерская, чем выставочный зал )». Плюсую.
Девочки, пусть человек учится, не так давно он и начал.
Он здесь - всего ничего.

Aledo, можно совет тоже дать? Учиться - это хорошо, только одеяло на себя сильно не перетягивайте; чувствуете, что слабое стихотворение, никто не запрещает публиковать и просить помощи, но лучше ходить по хорошим стихам, читать, анализировать, комментировать, а не все о себе любимом biggrin А к себе уже звать, когда самому очень нравится (имхо)
Talya_Na  (10/07/21 09:20)    


Наташа, так ведь и я об этом - пусть УЧИТСЯ, а не требует внимания бесконечно к неизменно слабым стихам. Ну хоть бы шаг, хоть бы какой-то сдвиг! А то и вовсе - носит старые стихи - зачем?
Мастерская - это труд, это движение, а не неизменное ожидание внимания к неизменно плохим стихам.
Murrgarita  (10/07/21 09:31)    

Ответ: А кричать капслоком зачем? Со слухом у меня ок. smile
T-N


Маргарита! Я такой - какой я есть и для меня все мои стихи - хорошие. Они пропущены через мою душу. (Читай комментарий и ссылку выше) Не надо их называть дерьмовыми, плохими и т.д. Я в процессе. Литература это не математика и вкусы могут быть разные. Мои стихи тоже кое-кому нравятся. Мне, допустим нравятся стихи Светланы Пешковой, Виктора Воскресенского, Владимира Гладких, а ваши вовсе нет, и что теперь вам бросить поэзию?
Марусе и Наталье - отдельное спасибо. Дело говорите.
Эх, как мне приятно быть в центре внимания )) Тепло под одеялочком.
aledo  (10/07/21 09:43)    


Вот в этом всё дело. Вам подробно говорят, что именно плохо (почти каждая строка). А для Вас всё по-прежнему одинаково хорошо. И где же Ваша учёба? Где же Ваш прогресс?
Стихи Ваши плохие - это истинная правда. Вкусы здесь ни при чём. Никакого процесса нет, Вы не сдвинулись ни на шаг за всё время, что Вы здесь, на сайте. Разговоры про душу - типичное поведение графомана.

Ну, долее я разговаривать с Вами не буду, - очевидно, что это бесполезно. А главное - ску-у-у-у-учно...
Murrgarita  (10/07/21 09:54)    


Обращаюсь к комментаторам:
Цитата aledo ()
Эх, как мне приятно быть в центре внимания )) Тепло под одеялочком.

Ну, всем теперь уже ясно, в чём суть возни этого господина?
Murrgarita  (10/07/21 09:58)    


100% согласия.)))
Маруся  (10/07/21 10:06)    


100 % согласия с чем, Маруся?
aledo  (10/07/21 10:14)    


С тем, что сказала Murrgarita в предыдущем комменте.
Маруся  (10/07/21 10:25)    


"И тут проснулась солидарность, люлей вдвоём сумели дать" - ("Между Сциллой и Харибдой", автор - aledo.) biggrin
aledo  (10/07/21 10:33)    


Тааак…еще я тут не вступала)))

"поэма длинновата, что с того...
то муза щиплет пальчиками лиру -
огромную скорбь сердца своего
торопится Поэт поведать миру...
и если кто-то таинство души
Поэта… обзывает грубо лажей,
не видя как же рифмы хороши….

то сам козел или козлище даже…"

Женя_(Гнедой) (22/01/14 15:00) •

Вы по простоте душевной даже и не заподозрили, что этот стих имеет ироническую направленность?))) не перетягивайте меня в свой стан, это чревато...
Поясняю, эта картина маслом в виде стиха… была написана с всяческого рода душеписцев занимающихся обожанием своих кривоватых виршей, и отбивающихся от критиков столь незамысловатым образом: все козлы, а я тут гений….
Женя_(Гнедой)  (10/07/21 10:40)    


Разговор ради разговора - это не то, чему хотелось бы уделять время. А Вы, Александр, именно этим и занимаетесь. Столько комментов под стихом, а воз и ныне там. Это действительно скучно.
Маруся  (10/07/21 10:41)    


Скучно там, Маруся где тишина. А у нас тут весело. Вот и Женя подошла. Женя, мне понравился ваш экспромт. Его можно рассматривать и в ироническом смысле и в прямом. В нём глубокий смысл. А у монеты всегда две стороны и скальпелем можно зарезать человек или спасти. Я никого в свой стан не призываю. Я говорю по существу дела. Открыто, без маскировки и у меня нет зацепок за поэзию, за талант, за свою исключительность. Я свободен от этого и поэтому могу выложить всякие стихи открыто и говорить об этом открыто. А вот Маргарите надо подумать над этим. Что-то в ней не так. Как я её задел, когда её шарик покритиковал. Как для неё это важно, как её это цепляет. А меня нет. Я шагаю по жизни спокойно, с открытым лицом и чистой совестью и много добился. А поэзия для меня - хобби, которым я увлёкся совсем недавно. Я не цепляюсь за это и спокойно отношусь к её словам. Вам спасибо за ваш колмментарий.
aledo  (10/07/21 10:55)    


Вот здесь вся эта история с "критикой" "Шарика" Александром.
Ну и где это - что меня задело?
Ох, Александр, Вы так и не отвыкли привирать по пустякам и в крупном...
Murrgarita  (10/07/21 11:23)    


Не надо его в прямом смысле рассматривать)))) стих не для этого писался… когда у человека отсутствует чувство иронии и самоиронии… это пропащий человек… вспомните хотя бы товарища Огурцова из «Карнавальной ночи»… тому, кто многого добился и шагает по жизни спокойно с открытым лицом и чистой совестью... несколько преждевременно заявлять об этом… тому причины: вы в сети под ником - лицо ваше не очень открыто, вы втихую переиначили стих Анненского, и пока вам не заметили этого, сознаваться не хотели - о чистотайдовской белизне совести тоже говорить пока рано… и чего вы где-то добились, зачем эта информация нам? разве это имеет хоть какое -то отношение к вашим нынешним стихам… неужели стихи становятся от этого выразительней и техничней?
Женя_(Гнедой)  (10/07/21 13:41)    


Женя! Опять за рыбу деньги. Я уже Рите объяснял. В начале пути взял одну строку Я и не знал кто этот Аненский и не знал что это криминал. Просто написал стих и забыл про него. Мне Рита указала на это. Я вынес стих в эпиграф а строчку вообще изменил Сейчас в стихе от Аненского осталось только два слова . Теперь буду знать . Если подражание так и напишу как с Пастернаком Материи любви . Это тоже опыт. Я же левый был в этой теме. Теперь знаю как это оформить правильно.
aledo  (10/07/21 14:19)    


А если я вам скажу, что вы взяли две строки… вы снова сильно удивитесь?))) (вот таки снаряд в одну воронку дважды попал?)

Ну первая: Я лиловый разлив полутьмы
А вторая:
Вижу полные счастья глаза
За сверканьем детского смеха
. © ваше
За сверканьем задорного смеха
Я истомы люблю полосу.
© Анненский

Вот нафига тырить чужие строчки, поэту необходимо свою фантазию развивать, а не паразитировать на других...
А в нынешнем стихе та же песня:

Я помню детские виденья (Вы) – я помню чудное мгновенье (А.П)
Промчались детские забавы, как сон, как утренний туман ( Вы) - Исчезли юные забавы, Как сон, как утренний туман (А.П.);
Ещё горит во мне желанье(Вы)-Но в нас горит еще желанье (А.П)

для вас наши классики… конструктор Лего что ли… (надергал строк, потряс и свое состряпал…) можно допустить, что раз только начали, вам на чем-то тренироваться надо… но тренируйтесь сначала хоть на кошках что ли… не надо сразу замахиваться на наше все…)))
Женя_(Гнедой)  (10/07/21 14:38)    


Гнедой! Прочитал ваше сообщение. Чушь собачья, а может и лошадиная. Открываю стих "Я любуюсь". раньше он вообще назывался Наступила Весна. Он про весну написан.

Анненский - Я лиловый разлив полутьмы
Я- Я фиалковый цвет полутьмы. Эта строчка была взята. Сейчас изменена. Осталась только полутьма.

Аннеский - За сверканьем задорного смеха
Я - за игривостью детского смеха.
Близко не родня. есть слово смех. Так давайте посмеёмся.
Остальное совсем не в тему. Сейчас в стихе совпали только два слова полутьма и смех. Я не поленюсь и найду стих, в котором с вашим совпадет 5 слов. И что вы скажете? Я назову это плагиатом и разнесу по всей литсети.

Идем дальше.
Я - Я помню детские виденья
Пушкин - Я помню чудное мгновенье
И где здесь плагиат? Не слышу? ась? Совершенно разные фразы с разным смыслом.

Еще горит во мне желанье - это штамп и без Пушкина миллион раз применяли. Я и в жизни так говорю. И еще раз в следующем стихотворении специально его напишу. И мне фиолетово, что вы на это скажете.
Исчезли юные забавы - это единственное что совпало. так я и написал, что по мотивам стиха Пушкина. Одна строка реально совпала. Хотя и это штамп. "Исчезли забавы" - и что тут такого сверхестественного? Если кто то применил когда то два слова, то что теперь поэтам нельзя их применить? Сразу на плагиат тянет. Бредятина полная.
И у Аннеского тоже одна. А сейчас после корректировки - ни одной.
Также и с Пастернаком - материи любви. Это делается для тренировки для начинающих. Есть такой тренинг. Берется слог поэта, пара строк и вокруг них формируется свое стихотворение на похожую тему. И начинающий чувствует ритм и развивает воображение. Мне один товарищ на стихире еще в феврале посоветовал:"Ты возьми стих классика, и по этой теме вокруг одной фразы покрутись и будет тренировка". Вот и все. Я вообще могу удалить эти тренировочные стихи, если они вам так глаза мозолят.

Я уже писал, что эти стихи написаны в самом начале моего творческого пути. Понятно вам? Для тренировки.

Просто надо было их оставить в черновиках как тренировочные. Не опубликовывать. Но мне материи показались красивыми. А этот ностальгический. И про кадриль из жизни. Там взято два словосочетания и честно написано, что "по мотивам". Это по сути переделка стиха по той же теме, с тем же слогом. Другая версия стихотворения . На стихире они все датированы мартом. Я их здесь опубликовал просто потому, что хотел получить адекватную критику в целях учёбы и всего-то. Я уже писал здесь, что всего 4 месяца занимаюсь этим делом. Мне нужен любой опыт, любая помощь, любая тренировка, но только не такая агрессивная, какую вы тут устроили. У меня пока нет хороших стихов. Я и на литсеть пришел учиться , а не красоваться.
А вы набросились, как будто я у вас миллион долларов украл. В эпиграфе написано и у Материй любви и здесь, что "по мотивам".
Вам что еще нужно? Вам бы лучше своими стихами позаниматься. Я почитал как вы к критике относитесь. Там проблем и косяков достаточно. А вы другие лопатите и ищете криминал. Написано для вас - "по мотивам". И объяснено - почему. Считайте, что это пародии. Я и на ваши стихи напишу пародии. Легко причём.

Думаю вам не надо отвечать на это сообщение. Мне ваше мнение не интересно , да и вы тоже. Так что зря вы уважаемый Гнедой удила закусили.
aledo  (10/07/21 22:06)    


а я думаю надо... ага, понятное дело - хвост вам прищемила))) теперь мое мнение вам не интересно….
Изначально то было… Бабайка тому свидетель…
вторая:
Вижу полные счастья глаза
За сверканьем детского смеха. © ваше
За сверканьем задорного смеха
Я истомы люблю полосу. © Анненский

А потом вы подправили, когда раскусили вас и жаренным запахло… такая изворотливость забавна, не более)))
Да хоть когда ваши стихи написаны... если вы не понимаете, что в стихах свои мысли излагать нужно, а не чужие копировать… грош вам цена, как творческому человеку…. Вы можете в жизни быть замечательным, добрым, милым, и славным … но тут вас приходится судить по написанному вами… и это не камильфо… если вы хотите на литсети утвердиться, пусть коряво, но пишите сами… и без помощи классиков)))

так и я ж к вам приду))) вы мне войну объявляете?)))
Женя_(Гнедой)  (10/07/21 22:23)    


Не вижу ничего криминального в подражаниях и оборотках, в соответствующей рубрике они бы, вообще, не вызывали вопросов, но у пользователей нет возможности выбрать рубрику, поэтому все одним потоком.
Talya_Na  (10/07/21 23:11)    


Цитаты нужно обозначать цитатами))) а не отмазываться потом , что об Аненнском ни сном ни духом не знал….и две строки совершенно случайно совпали))) Наташа, своим неосуждением... ты даешь авторам шанс дрочить чужие стихи по-черному...
Женя_(Гнедой)  (10/07/21 23:18)    

Ответ: Женя, кто я такая, чтобы давать или не давать шансы? smile
А ссылки, эпиграфы, указания на авторство, знаки копирайта и тд, конечно, нужны. Не спорю с тобой
T-N


Если я вам войну объявлю - вы реветь будете. Лучше не надо. Я так-то добрый и ласковый и не кровожадный. Да и хватит войн здесь на этом замечательном сайте. Администрация не приветствует эти вещи. Пусть всё будет тихо и спокойно. Я за это.

Вас я понял. Выводы сделал. Записал вас куда следует. Свою позицию изложил. Добавить мне нечего. Так что если ко мне приходите, то заходите тихо, просите мало, уходите быстро.
aledo  (10/07/21 23:22)    


вы меня плохо знаете...я реветь не буду... и пугать меня не надо, вы не из тех, кто может...меня напугать))) а одумались вовремя правильно, не к чему вам лишние траблы... люблю боязливых и опасливых людей, с ними забот меньше)))
а как к вам заходить, я разберусь сама, если повод будет)))
Женя_(Гнедой)  (10/07/21 23:27)    


Я действительно не знал кто такой Аненский. Это не очень известный поэт. Когда Мурр мне сказала, я его нашел в инете, изучил и весь стих снова нашел. Строка была взята из интернета. Я даже и думать не мог, что когда-нибудь этот стих опубликую на этом сайте и когда публиковал и забыл и про эту строку и про Аненского. Хотя когда первый раз эту строку скопировал, возможно эта фамилия и была перед глазами, но не осталась в памяти. Из какой то мухи слона сделали. Про Пастернака я сразу же написал с первой секунды, что это подражание. У меня есть подражание Лермонтову и сейчас хотел писать на Есенина, но уж точно не выложу здесь, только на стихире и естественно напишу, что это подражание.
aledo  (10/07/21 23:33)    


а вы не смотрели в зеркало, у вас нос не вырос, когда вы писали о незнакомстве с Анненским?))))
Женя_(Гнедой)  (10/07/21 23:35)    


Да я и не пугал вас. Надо больно...

Я вас до этого случая не знал и особо не страдал. Давайте так Женя(ГнедоЙ). Вы паситесь на своей поляне, а я на своей.
aledo  (10/07/21 23:38)    


я пасусь там, где мне интересно... поэтому это пока ваша поляна, не обессудьте)))
Женя_(Гнедой)  (10/07/21 23:40)    


Так откуда мне знать этого Аненского? Я стихами до этого не занимался. В школьной программе его не проходят. Я и помнил Пушкина, Лермонтова, Некрасова, Державина, Блока, Гумилева, Маяковского, Тютчева и еще несколько известных. Остальные просто забылись. Я школу то кончал аж 40 лет назад и стихи и не читал и не писал. Так что Женя, нос не вырос и не отпал(слава БогУ) А то пришлось бы подражание Гоголю писать ))
aledo  (10/07/21 23:42)    


а как вы слово в слово то повторили? две строки)))) за идиотов читателей держите? а может Анненский в вас подселился...и надиктовал вам свыше?))) возможно вы медиум, поэтому и шпарите строками классиков... и с вас спрос невелик....если очередь уже выстроилась из Пастернака, Пушкина, Анненского...кто следующий?)))
Женя_(Гнедой)  (10/07/21 23:46)    


А на моей поляне всегда интересно. Посмотрите сколько мои корявые(как говорите вы) стихи просмотров собирают. Тут два варика. Или стихи классные или автор интересный. За месяц Река времени и Голос по 1000 просмотров. Вы так можете? Вряд ли. )) Так что учитесь Евгения, пока я жив. biggrin

Ладно, пора спать. Завтра забегайте на поляну. Я тут овса припасу . Вкусно будет
aledo  (10/07/21 23:47)    


придется вас разочаровать))) просмотры не стихи ваши набирают, а комментарии под ними)))) ваши стихи без коментов тут не интересны, даже с овсом)))
Женя_(Гнедой)  (10/07/21 23:50)    


Ладно Женя , все ясно. Согрешил разок - другой. Взял пару строчек у Аненского и не поставил их в кавычки и не вывел в эпиграф. Но блин, все же знают как я елызгаю свои стихи на скорой помощи и так в комментах. Да и уровень их не очень высокий. Зачем так сразу наезжать? Я же сразу признался. А повинною голову меч не сечет. Это было в начале самом моего стихоплетства. Мне нужно было за что-то зацепиться. Рита поставила на вид. Спасибо ей.Изменил я эту строку и слово сверкание убрал и ничего не изменилось. Что с ними , что без них стих посредственный. Суть не в этом. Когда мастерство вырастет, то все само собой получится. И никакие Аненские не нужны будут. Вот и все дела. Вот к этому надо мне стремиться. А пока я еще учусь. 4 месяца стихописания сами понимаете, что самое начало. Пишу сейчас стихи на даче, просто с бумажкой и карандашом. Так Чепуху написал и свинарку и бал. Даже в инете рифмы не ищу.Инета на даче нет. Все из головы. Коряво, зато сам. Всё пока. Пошел спать. И все таки чем так интересны комменты на моей страничке, что просмотров много. В других линиях тоже есть комменты, и много, но не такие цифры? ))
aledo  (11/07/21 00:29)    


Нифига вы не признавались с самого начала… вы отбрыкивались, как только могли, что знать не знаете этого Анненского))) и тут вдруг решили сдаться на милость победителя… Почему? Вы приспособленец? А просмотры объясняются тем, что всем интересно, чем батл закончится)))

обещайте мне, что больше не будете терзать и эксплуатировать классиков, и я вас полюблю за это)))
Женя_(Гнедой)  (11/07/21 00:37)    


Женя, Александр, давайте всё же так: дерёмся по поводу стихов, а на личности не переходим.
Александр, насчёт большого числа просмотров ваших стихов Женя права: читатели заходят из-за того, что там много комментариев, ваши стихи периодически находятся в соответствующем информере "Популярные обсуждения" (на Главной странице справа внизу). Автор может опубликовать хоть "муха села на варенье", ему начнут писать "отстой" и прочее пачками — и вуаля — стих в топе обсуждений, у него рекорд по просмотрам. Но это не значит, что стих завладел душами народа — люди заходят поинтересоваться, о чём тут так оживлённо беседуют и — о, радость — ругаются)). Вот и это стихотворение сейчас в топе обсуждений из-за разгорающегося конфликта)))
Татьяна_Вл_Демина  (11/07/21 06:27)    


Цитата
сколько мои корявые(как говорите вы) стихи просмотров собирают. Тут два варика. Или стихи классные или автор интересный

или скандал с разборками и плагиатом, ага
вы вот что... если понимаете, что плагиатите - не публикуйте - ни старенькое, ни новенькое
ибо один раз - подозрение, два - совпадение, а на третий раз - предупреждение вылезет уже
надоело
Алекс_Фо  (11/07/21 07:20)    


Ответ Жене:
Я сто раз объяснил как было. Еще раз черным по плюшевому: Плагиат признал сразу. Аненского нет, потому что вообще забыл где я взял эту строку и кто автор. Вот так было. Почитайте мою переписку с Мурр. Я сразу согласился, просто сказал, что авторство не помню.Когда она сказала, что это типа известный поэт, я сразу вынес в эпиграф стихотворение. Я и не собирался присваивать этот "Лиловый разлив полутьмы". Он мне нафик не нужен. Красивая фраза и не более. Стих то написан давно, а выложил на литсети недавно. Вот это - истинная история. Что касается эксплуатации классиков и вашей любви ко мне, то я ради этого готов их не эксплуатировать. Только в чём будет заключаться ваша любовь? Я вот думаю и гадаю. Может вас в кино пригласить для начала? ))
Кстати есть анекдот на эту тему про жертвы ради чего-то. Это старый советский анекдот.
"Члена коммунистической партии спрашивают:
-Ты можешь ради партии курить бросить?
- Могу, конечно.
- А алкоголь пить можешь бросить ради партии?
- Легко могу. Партия важнее.
- А с женщинами можешь не общаться ради партии?
- Сложно конечно и грустно, но если партия прикажет , то смогу.
- А жизнь отдать сможешь ради партии?
- Конечно смогу, нафига мне такая жизнь?"

Так и здесь. Ради вашей любви могу не эксплуатировать классиков. а вы во всех конкурсах голосуете за меня и отдаёте мне 1 место ))
biggrin biggrin
aledo  (11/07/21 12:13)    


Ответ Татьяне:
Всегда восхищаюсь вашей мудростью и доброжелательностью. Во всех сложных ситуациях вы умеете сохранять спокойствие и найти самые правильные слова. Спасибо вам большое.
С Женей у нас уже все вроде нормально. Вопросы решили. Она меня любит, а я не эксплуатирую классиков. Сделка века. wacko
aledo  (11/07/21 12:18)    


Вы постоянно путаетесь в показаниях…. То вы плагиат признавали сразу, то вы плагиат не признавали ни в какую…. то вы про Анненского забывали, то неожиданно о нем вспоминали… почитайте свои комментарии… ваша девичья ветреность сильно настораживает… вот как с вами вести дела… а моя любовь заключается в дружеском расположении к пользователю по перу…
Она чистая и безвозмездная))) если вы ищете от моей любви каких-то выгод, то ее не будет… тогда будем общаться в прежнем режиме))))
Женя_(Гнедой)  (11/07/21 12:30)    


Ответ Алексу: Скорее вопрос.
Алекс! прошу ответить конкретно на мои вопросы.
Я написал стихотворение "Материи любви". Дело было так. Я прочитал это стих-ие, мне понравилось и в целях тренировки, я решил написать подражание. Взял тот же размер, ту же тему - грусть в одиноком доме и ожидание любви и фразу " Меж гардин в пустом проеме" - вокруг которой и построил другую версию стиха на похожую тему. Мне показалось, что получилось красиво и очень по своему, совсем не близко к оригиналу. Я решил опубликовать, но сразу( подчёркиваю) с первой секунды написал в эпиграфе, что это подражание - "по мотивам стих. Пастернака...
Вопросы такие:
1. Это плагиат или нет?
2. Нарушил ли я правила сайта.
3. Можно ли публиковать подражания?
4. Все ли я правильно сделал или были неточности в оформлении.

Мне это важно знать, чтобы понять на конкретном примере - что можно , а что нельзя.
Буду ждать ответ. Приму его, как руководство к действию.
aledo  (11/07/21 12:30)    

Ответ: если вы будете указывать источники цитирования, да к тому же еще и публиковать в соответствующей рубрике - это не нарушит правила сайта
но лучше найдите свой голос, а то над вами так и будут подшучивать, обвинять в неумении создавать собственные образы и считать стихи чем-то вроде плагиата
АФ


Евгения! помните старый советский фильм и фразу:
" Он виноват, но... он не виноват"
Признаю, плагиат был, но он был по глупости и незнания правил и просто непонимания, что этот стих где то буду публиковать и его будут рассматривать под микроскопом. Писал его просто так, прочитать друзьям и знакомым, а вон как вышло. Давайте закончим тему. Всё ясно.
Я задал Алексу вопросы. Он человек грамотный в этих вопросах и разъяснит детали. Подождём.
aledo  (11/07/21 12:36)    


это хорошо, что вам ясно))) начнем надеяться, что в ближайшее время, вопреки прогнозам, не возникнет такая знакомая всем переменная облачность...
Женя_(Гнедой)  (11/07/21 12:45)    

Рубрики
Лирика [9096]
Философская поэзия [4028]
Любовная поэзия [4140]
Психологическая поэзия [1835]
Городская поэзия [1519]
Пейзажная поэзия [2001]
Мистическая поэзия [1167]
Гражданская поэзия [1310]
Историческая поэзия [237]
Мифологическая поэзия [182]
Медитативная поэзия [242]
Религиозная поэзия [183]
Альбомная поэзия [119]
Твердые формы (запад) [311]
Твердые формы (восток) [92]
Экспериментальная поэзия [246]
Юмористические стихи [2039]
Иронические стихи [2158]
Сатирические стихи [147]
Пародии [1193]
Травести [63]
Подражания и экспромты [523]
Стихи для детей [875]
Белые стихи [77]
Вольные стихи [130]
Верлибры [221]
Стихотворения в прозе [24]
Одностишия и двустишия [117]
Частушки и гарики [34]
Басни [89]
Сказки в стихах [44]
Эпиграммы [24]
Эпитафии [37]
Авторские песни [343]
Переделки песен [55]
Стихи на иностранных языках [75]
Поэтические переводы [274]
Циклы стихов [284]
Поэмы [43]
Декламации [190]
Сборники стихов [112]
Белиберда [224]
Поэзия без рубрики [7338]
Стихи пользователей [1569]
Декламации пользователей [20]