Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
О равенстве, братстве и ненависти
Эссе
Автор: Ptitzelov


О равенстве, братстве и ненависти

«Когда умирает любовь— люди ищут справедливости…»
Святитель Николай Сербский (Велимирович)


«Свобода, Равенство, Братство»
из речи Максимилиана Робеспьера «Об организации Национальной гвардии»


Справедливость и Бог — несовместимы. Там, где над милосердием и любовью главенствует принцип справедливости — любви места нет. А значит, нет и Бога.
Странно, но человек обнаруживает способность к милосердию и состраданию — к тому, что делает его человеком в полном смысле слова — чаще всего именно в условиях острой несправедливости. Когда на собственной шкуре чувствует: какова она, несправедливость.

Равенства не существует. Существует безразличие к неравенству между людьми — и любовь ко всякому человеку. Только любовь способна простить ближнему его превосходство.
Для равенства все должны быть одинаковыми, бесполыми, бездарными, штампованными биороботами без индивидуальности, без личности. Такой мир априори — бесчеловечен.

Из-за неравенства, во имя справедливости — люди притесняют и убивают друг друга, мстят за старые обиды и перераспределяют в пользу тех, кто тоже хочет урвать себе долю материального мира — жизненное пространство, ресурсы, материальные ценности.

Справедливость — всегда зависть о материальном, и ревность о нематериальном. С ней рядом чаще всего идёт ненависть. И никому не хочется признавать, что существующая несправедливость — плод несовершенства того, что находится внутри самого человека, внутри общества, состоящего из таких же несовершенных людей.

Справедливость — жестокие правила игры от лукавого, от дьявола. Именно он дает её — с соответствующими «издержками» и «приложениями» в виде равнодушия, сведения счётов, доносов, казней, войн, геноцида, насилия и прочих «прекрасных демократических ритуалов». Во имя справедливости разжигаются войны и совершаются революции. Вся эта свистопляска совершается всегда во имя идеалов. Во всяком случае, именно так мотивируются перевороты, которые называют революциями.

Свобода, равенство, братство… Без любви, без Бога все эти высокие понятия в итоге всегда вырождаются и превращаются в свою противоположность — заканчиваются тотальным расчеловечиванием и тиранией, а затем — кровавой мясорубкой…
Это кажется невероятным, но достаточно пролистать мировую историю, хронику больших революций, гражданских войн и глобальных столкновений между государствами. У справедливости всегда должны быть правые и виноватые. Кому-то из них всегда приходится умереть.

Проходит время, люди приходят в себя, осознают чудовищность совершённого ими зла, оплакивают утраты, раскаиваются, заново очеловечиваются, оттаивают, теплеют в отношениях друг с другом… Жизнь снова налаживается, обнажая внутреннее неравенство людей, ибо равенства в естественной природе человека не существует.

Кому-то в такие времена приходит по-человечески понятное сомнение в том, что уравниловка — это не справедливо. И они опять начинают искать справедливость.
И чёртова мельница ненависти снова начинает свою работу.

Фрагмент статьи - Несколько слов против «идеалов демократии»
П. Фрагорийский. Из книги Блокнот Птицелова. Сад камней

Ещё фрагменты:

Справедливые законы твоего ада
Зверь, отражённый в твоих зеркалах
Опубликовано: 08/02/22, 11:38 | Просмотров: 2212 | Комментариев: 57
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии:

Когда Бога противопоставляют справедливости, мне приходят на ум индийские касты dry
Скользкая тема, как мне кажется.
Да и любви без справедливости я не мыслю. Это паразитизм уже. То есть народ должен любить угнетателя, потому что ему Бог дал больше? Так себе философия.
Эризн  (09/02/22 16:11)    


А Богу не нужно ничего противопоставлять. Касты, милая Эри, создаются уже сегодня заново. Если Вы не в курсе - ведические религии именно про это.

В христианстве нет ни эллина, ни иудея. И никаких каст там нет - перед лицом Бога. А любовь всегда справедлива по отношению к любимому человеку. Несправедлива ненависть и похоть. Не надо путать - Евангелие четко определяет, что такое любовь в системе ценностей, предложенных человечеству в заповедях.

Ну а справедливость прежде чем любовь (любовь по-справедливости это как?) - это не любовь. Это лицемерие, сделка между людьми, которые удовлетворяют свои личные похоти и страсти.

Это прекрасно - инстинкты, они естественны для человека. Но как раз их и извращают поборники "идеалов демократии". Выхолащивая естественную любовь к ближнему, близкому и не близкому человеку. Ко всякому человеку. Милосердие - об этом речь. Справедливость же без любви - это месть, уничтожение (любящий Бога не станет бомбить жилые дома, убивать стариков, детей, женщин безоружных и т.п. - потому что это против этических законов, это нелюди так могут только делать). Так что и принудительное "равенство", и принудительная "справедливость" - без любви и милосердия - насилие и больше ничего хорошего.

Внимательно всё-таки надо бы к чужому тексту относиться.
Там в первом абзаце всё сказано. В самом начале.
Ptitzelov  (09/02/22 16:23)    


Так вот я начало и прочла:

Цитата
Справедливость и Бог — несовместимы.
Эризн  (09/02/22 16:38)    


И всё?
Ptitzelov  (09/02/22 17:33)    


Достаточно, чтобы увидеть противоречие с
Цитата

А Богу не нужно ничего противопоставлять.
Эризн  (09/02/22 17:38)    


А где здесь противоречие?
Ptitzelov  (09/02/22 17:40)    


Справедливость и Бог — несовместимы. Там, где над милосердием и любовью главенствует принцип справедливости — любви места нет. А значит, нет и Бога.

Вот начало. А не три слова.
Несовместимы. Т.к. милосердие смягчает даже справедливые (с точки зрения закона, в первую очередь) приговоры. Т.е. нарушать справедливость может.
А вот без милосердия - справедливость смертоносна. Завтра введут правило: вы опоздали на работу. И никого не будет интересовать почему. Штрафанут, выкинут. И этим не будет заниматься даже чиновник - это будет делать ИИ. А у него нет милосердия - есть только инструкции. Справедливо полагающие что таким не место в жизни.
А послезавтра введут правило: "рыжим" не место в жизни. Не было такого?
И никакого милосердия не было - отправляли "рыжих" в душегубку миллионами. Просто потому, что кому-то это казалось справедливым. И делалось это ради высоких целей "очищения мира от рыжих"..
Ptitzelov  (09/02/22 17:45)    


Юр, интересно сказано. И не могу не признать, что ещё и доказательно.
Другое дело, что вопросы такого рода всегда упираются в понятия. В данном случае - в понимание того, что такое "справедливость" или "равенство". И как всегда, эти понятия оказываются субъективно-зависимыми. Например, нельзя ли сказать, что равенство присутствует в даже самом разобщённом обществе, если стартовые позиции были у всех одинаковые, а дальнейшее - дело их собственного выбора? То есть, равенство не характеристика системы, а потенциал её.
То же самое можно сказать про справедливость.
Мне кажется, ты доказателен и логичен только если абсолютизировать использованные тобой категориальные понятия. Но категории в принципе не могут быть абсолютизированы. Мы не можем дать исчерпывающее им определение, оно всегда относительно.
Андрей_Яковлев  (08/02/22 19:04)    


Там, где все понятия освящены Богом - всё упирается в совесть. И тогда человек не будет мстить, писать доносы, сводить подло счеты, требовать убийства или совершать убийства "во имя справедливости". Или ненавидеть человека за то, что он более красив, богат, талантлив, высок ростом, за то что у него другой цвет кожи. И так далее.

Тогда вопрос распределения (социальная справедливость) иначе стоит. Тогда кормят стариков и детей - отказывая порой себе в приобретениях каких-либо классных ништяков. А не требуют эвтаназии для старых, больных и бедных.

Как-то так... biggrin
Ptitzelov  (08/02/22 19:47)    


Я тоже раньше думал, что всё понимаишь относительно, и грань между добром и злом - размыта. Пока не грянула эпоха трансгендеров, и прочих "особенных", и все эти истеричные фрики не начали требовать пересмотра заповедей и табу в Священных книгах. Вот жеж, равенства хотят - и чтобы все были такие же. И чтоб чувства вины ни-ни, типа - греха нет, значит никто не виноват, и можно творить что угодно. И права качать свои. Свобода же, понимаешь - ученый равен чокнутой девочке с экологической шизофренией, писатель не должен превосходить графомана "пишущего душою". Педофил - это не болезнь, а мировоззрение, поэтому - права ему надо дать, а еще права божьей коровки надо зашищать с пеной у рта - а чем она хуже человека?
И так далее)

Прикинь - что такое справедливость и равенство в их головах.
нет, равенство в глазах Господа - только и может быть, а не в глазах человека, который ищет оправдания своим завихрениям, и своей выгоды. biggrin
Ptitzelov  (08/02/22 19:54)    


Я как раз и говорю об этом: ни одно понятие, ни один принцип не должен быть абсолютизирован. Ни один принцип не должен стоять НАД всем. Кроме истин, заповедаванных нам в Священных книгах. Они везде одинаковы - в авраамических религиях.
Как только справедливость выше милосердия становится - всё, сливай воду.
Самое справедливое общественное устройство - концлагерь. Там все равны - и ни у кого нет ничего. И один путь одинаковый для всех - в печь крематория.
Ptitzelov  (08/02/22 20:01)    


Ну, то, что педофил - это мировоззрение, я ещё не слышал... )))
Что касается трансгендеров, геев, лесбиянок... Я лично наблюдал двух настоящих геев. Они не ходили на демонстрации, не выпячивали свою "особенность" - они просто жили. И просто любили друг друга. И выглядело это искренне и даже красиво. То есть такие люди есть. И не они, мне кажется, нас раздражают, а раздражают нас (и меня в том числе) не геи, а извращенцы, ставшие геями или лесбиянками лишь ради моды, выгоды или чего-то иного в таком роде. Так они не равенства требуют, а напротив - неравенства, когда их "особенность" будет обеспечивать им ещё большие дивиденды. К равноправию это отношение не имеет. Это слово для них - ширма.
Я к чему - если мы говорим о том, используются ли все эти понятия в качестве прикрытия нечто противоположного - то да, используются. Но если мы говорим о моём, например, понимании этих слов - то они не ущербны.
Андрей_Яковлев  (08/02/22 20:17)    


Ну как же... уже закон принят (слава Богу, не в России) - что это не психическое отклонение, а норма. То есть - такие люди психически здоровы, а значит не опасны. Просто вот у них такая "ориентация", такие вот "особенности" и т.д. Да и разве мало таких - подобные вещи узаконивших - "новых юридических и медицинских норм".

Есть лобби, есть финансовая мощь и т. д. Когда это личная жизнь без посягательств на территорию здоровых людей (т.е. нормальных с точки зрения Божьих заповедей) людей - это одно. Я тоже не сторонник преследований. Перед законом все должны быть равны (тут ты прав).
Но ведь они пытаются менять законы. Отсюда - бизнес уже, от ювенальной юстиции до всех этих дебильных законов о "домашнем насилии" и осуждении человека по "показаниям потерпевших". То что творится - уже ни в какие ворота. Потому они наезжают на православие.
Это всё оч. серьезно. Это уже политика - и внутренняя, и внешняя в некоторых странах. Да и везде это пропихивается насильно - в России то же происходит, но пока что их тормозят. Надолго ли - вопрос вопросов.

Это только локальная проблема, перерастающая в глобальную. А что, троцкистские революционные устремления чем-то лучше были? Во имя (вставить любое из понятий) людей стравливали не раз, заставляя их убивать. Тут это только повод - все дело в человеке. Там где любовь - это невозможно.
Я не "теорию стакана воды" имею в виду. А любовь - агапе, в христианском её понимании.
Ptitzelov  (08/02/22 20:52)    


А где этот закон принят?

Да, политика. То бишь деятельность государства, которое по определению - бездушно. Машина оно. Чему удивляться? Не имеет это отношения к тому пониманию равенства, которое "моё".

И да, троцкизм - не лучше. Но там тоже не о равенстве, а опять же о разделении: есть люди, которым предстоит быть равными, есть враги, которых нужно уничтожить, но тоже люди, и есть судьи, которые опять же люди, но имеющие право определять, к какой категории отнести того или иного индивидуума и каковы критерии такого отнесения.
Андрей_Яковлев  (08/02/22 21:23)    


А государство - это и есть механизм. Упрекать в бездушии механизм - нет смысла. Но без этого механизма люди становятся трупами, выживают как раз бездушные в таком хаосе. Потому что отсутствие государства - это ад.

Я не хочу поднимать ссылки на их законы, инструкции, петиции и прочие законотворческие процессы в отношение этого вопроса. Посмотри по гуглу: от "п. - не патология" до снижения "возраста согласия" до абсурда.

А во времена троцкизма было всё это - может, не в таких откровенных формах. Да чего там - было всё так же. Так же стремились к диктатуре, творили что хотели. Одного поля ягоды они все, от Троцкого до Шваба.
Ptitzelov  (08/02/22 22:08)    


Сюда же вопросы о равенстве полов, о свободном выборе полов, о "разнообразии полов". И прочая, и прочая.
Навскидку - ссылка.
https://regnum.ru/news/society/2642375.html
Еще ссылка:
https://www.vesti.ru/article/2081261
Посмотри все, что отражено по этой теме в официальных документах. И в школьных программах - у нас стали с этим бороться, но там уже так все ... запущено.
А на Западе это официальная государственная политика уже давно.
Ptitzelov  (08/02/22 22:11)    


Юрий, извините, не смогла пройти мимо. Обе статьи, на которые вы сослались, претенциозные и перевирающие факты. Я попыталась найти информацию на английском о попытках легализовать педофилию и нашла статью в Википедии. Статья очень большая, но из нее можно понять, что речь идет о переклассификации терминов в психиатрии. Если психиатры обсуждают пересмотр отношения к разным отклонениям от нормы, это еще не значит, что они призывают дать волю педофилам.
Нигде в мире нет законов, признающих педофилию нормой.
Что же касается трансгендеров, то у меня перед глазами есть конкретный пример. Мальчик, которому сейчас 5 лет, считает себя девочкой. Он попросил родителей купить ему розовые платья, розовую пелерину, игрушечную диадему и прочие девичьи аксессуары. Ни за что не соглашается подстричь свои длинные волосы. Играет с куклами.
Я обратила внимание на его манеры и ужимки, когда ему было года два. Не знаю, что с ним будет дальше, но мне уже очень грустно и тревожно за него. У трансгендеров трудная жизнь. Не верю я ни в какую дань моде. Они такими рождаются, и в этом их трагедия - родиться не в своем теле. Этому мальчику повезло с родителями, другим мальчикам и девочкам, родившимся с такой проблемой, повезло меньше. А общество еще и обвиняет их в чем-то, пытается всунуть в прокрустово ложе общепринятой морали.
Если эти люди никому не причинили вреда, надо оставить их в покое.
Галья_Рубина-Бадьян  (09/02/22 11:53)    


Цитата Ptitzelov ()
(т.е. нормальных с точки зрения Божьих заповедей) людей - это одно.

День добрый, Юрий.
«Божьи заповеди» существуют 2000 лет. Человечество гораздо старше и нормы в разное время были разные. Не ратую возрадоваться полному отсутствию морали, но и инквизицию возвращать не стоит :)
Истина где-то посередине.
Talya_Na  (09/02/22 12:18)    


Галья, я не буду комментировать сведения из Википедии - есть официальные документы, школьные программы и реальные законы, которые лоббируют и у нас, к сожалению. Трансгендерная тема уже даже не удивляет никого - людям ломают психику конкретно. Людям - я имею в виду духовно-биологическое разумное существо. Если не вред - сломанные судьбы детей, то я уже даже не понимаю, что такое вред.
И я не встречал таких, которые "сидят тихо и не причиняют" - это их потребность. В противном случае они не являются преступниками.
Но речь идет о разрешении. О том что мораль пытаются изменить - и сделать это нормой. И вынудить с этой нормой всех согласиться.

Может, призывы к смене пола у маленьких детей - это меньший вред, или больший?
Все рождаются в своем теле, а потом заинтересованные "доброхоты" выносят детям мозги и ломают психику. И происходит это не на глазах у родителей. От продуманных передач и мультиков - до откровенного растления.
Но это - лишь частность. Нет смысла спорить - если кто-то уже считает это нормой - спор не имеет никакого смысла. В принципе всё это уже было не раз - и заканчивалось крахом цивилизации (например, Римской, и не только)

Заметка не об этом (если вы, конечно, ее прочли, а не ограничились комментарием о частных проявлениях нарушений этических законов, данных человечеству в Священных книгах). Заметка о справедливости и милосердии. И о ложных - суицидальных по сути - путях человеков.
Ptitzelov  (09/02/22 13:21)    


Истина там, где всё сказано до нас.
И хочу Вас поправить: 2000 лет существует Евангелие. А Ветхий Завет гораздо так... постарше будет (Заповеди появились еще раньше, до утверждения Ветхого Завета в ряду других Священных книг, в Евангелии же дан путь исполнения этих духовных законов - т.к. в мире, который лежит во зле, праведником быть невозможно вообще).

А мораль до заключения Завета (через Заповеди) была разная, и кушали друг друга, и инцест был нормой, и убийство среди бела дня считалось нормой, и всё то, что мы сегодня наблюдаем в современной жизни.
Это не должно быть нормой. Нормы все даны - а всё остальное аномалии.

И главный вопрос - в том, чтобы аномалию не называть нормой. Это - отклонение. Как только аномалию возводят в степень нормы (а язычество и неоязычество - именно об этом) - она становится обязательной. Т.е. становится законом для всех.
Думаю, возражать здесь - трудно.

Заметка о том, что ложное понимание и абсолютизация "равенства" и иных "идеалов" приводит к взаимному истреблению человечества. Без Божественных истин, которые стоят над всеми этими рекламными "идеалами" - жизнь людей превращается в ад. Что мы и наблюдаем сегодня в глобальных масштабах (ранее это происходило локально, гибли государства, и целые цивилизации)
И это всё, что я хотел сказать.
Ptitzelov  (09/02/22 13:31)    


Talya_Na,
Инквизиция тут ни при чем. Она не имеет никакого отношения к вопросам милосердия и любви.
Именно потому что поставили некие свои задачи - выше Бога. И продолжают православным мозг выносить и заниматься "обновленчеством" вплоть до наших дней. И всегда это заканчивается трагически для людей. Мучеников - тьма-тьмущая же.

Они капитально подготовили сознание людей к уничтожению себе подобных - над этим работали не один век, и само создание двойника христианства - Ватикана было направлено против христианства.
Маскарад сей не новость. Об этом писал еще Достоевский - открыто, и гораздо раньше - с 17 века - об этом писали православные святители.
История длинная и малоизученная, к сожалению, потому так легко вышибают здравый смысл из людей.

И сейчас реформа направлена на легализацию всех мерзостей эпохи поклонения Молоху, Ваалу и прочим солярным божествам. Просто обертки пока что привлекают падких на ЧСВ адептов.
А времена инквизиции давно вернулись - людей жгут живьем, и головы режут.

Ислам - ветвь авраамической религии, иудаизма, откуда все религии возникли (авраамические) - одна из самых мирных религий на земле - извращается так же, как инквизиторство извращало христианские заповеди и понятия, чтобы убивать и казнить, путая кесарево с Боговым. Извращается всё, и сердцевина авраамических религий - иудаизм - также имеет двойника, ересь везде процветает. И хуцпа - когда еретиками и раскольниками объявляют тех, кто сохранят традиции.
Говорят одно - делают другое.
Казни происходят стабильно, регулярно - просто кому-то не видеть этого проще.
Ptitzelov  (09/02/22 14:13)    


Прочитал статьи, Юр. Но опять же - там не идёт речи о принятии законов, а лишь о классификации с целью дифференциации того или иного проявления "особенности поведения". И в первую очередь эта классификация нужна врачам психиатрам.
И ещё раз - я не спорю с тобой о том, что слова "справедливость" и "равенство" активно используются ради достижения низменных целей, что выстраиваются целые теории, чтобы оправдать мерзости именно этими словами. Что у многих людей потеряны ориентиры в понятийном лабиринте. Но это политика, а не духовность, к которой эти понятия имеют отношение. То есть я хочу сказать, что бог знает что такое справедливость на самом деле, хоть и предоставил человеку выбор самостоятельно дойти до этого понимания. Несмотря на то, что путь этот богат ответвлениями, ведущими в тёмные и загаженные тупики.
Андрей_Яковлев  (09/02/22 16:57)    


Андрей. окна Овертона. Я смотрю на комплекс принимаемых законов.
И еще: если это не болезнь, то дальше следует что? Запрет на лечение или что? Ну так, логически подумай. Уже запретили же лечить девиации гендерные. И впаяли сроки реальные за то что Библия цитировалась в неположенном для этой категории граждан месте. Реальный запрет и реальный срок. Ну я не знаю, как можно этого не видеть, если смотреть целиком. Тенденции же налицо.

И я также не понимаю, когда не задаются люди вопросом: а зачем делается это, и это, зачем вводится такое-то и такое-то правило. Не на Луне же все это происходит.
Ptitzelov  (09/02/22 17:37)    


Статьи это так... навскидку. Масса материалов открытых, официальных. Не фейковых. Но ты же не будешь все это изучать. Это я отслеживаю новости - но это многолетняя привычка. В одном комментарии не перескажешь. Да и не только в этом дело - это лишь часть того что происходит навыворот.
Ptitzelov  (09/02/22 17:39)    


Окна Овертона - умозрительные модельные представления. Делать прогнозы на их основании, да и вообще делать прогнозы - занятие спорное.
Я вот думаю о другом: когда изменится ситуация? А она изменится. Потому как иначе вымрет продвинутое в толерантности население - и тем же политикам станет невыгодным смещение этих окон туда, куда они ползут сейчас.
Андрей_Яковлев  (09/02/22 17:43)    


Юрий, мне трудно дискутировать с вами, потому что с частью ваших утверждений я согласна, а с другой частью категорически не согласна.
Статья в Википедии - это официальная информация, которую вы не хотите комментировать, а статьи с непроверенными фактами рекомендуете к прочтению. Кому-то очень выгодно натравливать людей с традиционной ориентацией на геев, лесбиянок и трансгендеров. И вы этого не видите, не чувствуете, но зато считаете, что какие-то могущественные деятели лоббируют трансгендерную тему. Я живу в Израиле, где каждый год проходят парады гордости. Вам, наверное, кажется, что такие парады и призывы считать геев такими же людьми, как мы с вами, и есть корень зла. А я вижу вокруг себя гетеросексуальное большинство, которое живет своей жизнью и позволяет другим, не таким как они, жить своей жизнью. В школах нет никаких специальных предметов, склоняющих детей к гомосексуализму, в детских передачах по телевизору нет никаких совращающих невинные души тем, но какой-то процент этих детей - геи или трансгендеры. И им нелегко в этой жизни, даже при относительно лояльном отношении к ним традиционной части общества. Когда-то я услышала в какой-то передаче на эту тему, как один гей сказал: "Если бы я выбирал, кем стать, я стал бы гетеросексуалом. Но я ничего не выбирал. Я такой, какой есть".
Я знаю, что не смогу вас переубедить, но не могу не реагировать, когда вижу такие ошибочные (на мой взгляд) суждения.
Кстати, я отношусь к традиционной части общества, и у меня нет никакой личной заинтересованности в лоббировании темы ЛГБТ.
Галья_Рубина-Бадьян  (09/02/22 17:43)    


Окна Овертона - не умозрительные построения. А четкая и эффективная технология внедрения в массовое сознание противоестественных (с точки зрения нормальных божественно обоснованных) вещей и понятий.
Это знание - и практика, давшая уже плоды не раз, и не два. Если бы я не видел как это работает - но я вижу как это работает.
А вот те, кому втюхали уже в головы все что надо по сценарию - даже не замечают этого. Но психика у них меняется.
Еще вчера убийство одного сообщества людей другим было бредом. А сегодня это - цель. И делают это не инопланетяне.
Еще вчера многие явления вызывали полное неприятие. А сегодня многие уже согласны не только потворствовать, но и сдавать своих детей в аренду. Это ли не вынос мозга? Так меняется моральная норма, мода и многие другие вещи.
Ptitzelov  (09/02/22 17:51)    


Галья, слава Богу, это прекрасно, что вы не переубеждаете меня. И не нужно никого переубеждать ни в чем.

Но речь в этой статье не о них. А о принципе, который позволяет таким явлениям спокойно менять мораль общества. Меньшинство становится большинством в течение одного-двух поколений. При усердной работе соответствующих воспитательно-информационных механизмов.
И не важно: это ЛГБТ или сообщество каннибалов. Внедрить норму такую - не много надо времени. Потом отключаешь государственные механизмы - и вот, беспредел процветает. Ибо - он информационно подготовлен, экономически обоснован и необходим.
Главное - создать спрос на то или иное явление.
Надо заставить этого хотеть.

В системе авраамических ценностей (когда надо всем - Бог, центр всего, абсолют) это - невозможно. Поэтому ценности подвергают разрушению - отсюда такая борьба против православия (в первую очередь). Носителей физически уничтожают и морально. Путем преследований, морального прессинга (буллинга), растления, наказания или убийства.
Ptitzelov  (09/02/22 17:56)    


Нет, всё-таки не технология, а модель, на основании которой реализуются технологии.
Но я о другом. А ты не паникуешь? Вот ты пишешь: "...сегодня многие уже согласны не только потворствовать, но и сдавать своих детей в аренду...". Где эти "многие"? Я готов был бы согласиться, если бы ты написал "кое кто", но ты пишешь не так.
Но я вижу, что есть основание для беспокойства. И поддерживаю твои опасения, что активная пропаганда "в защиту" порой находится почти на грани "в превосходство".
Андрей_Яковлев  (09/02/22 18:25)    


Ну это не принципиально. Это принцип сценариев для массовых информационных манипуляций. Они создаются по одному шаблону. Промывка мозгов по-простому. Поэтапная, продуманная и эффективная.
Ptitzelov  (09/02/22 18:39)    


"...сегодня многие уже согласны не только потворствовать, но и сдавать своих детей в аренду..."

Я тут кусок фразы пропустил - не отпечаталось почему-то.
Не помню точно как сформулировано было. Сегодня готовы принять как норму, а завтра - при наличии определенных законов будут не против исповедовать и участвовать, потворствать...

Вот такой смысл был. Не посмотрел когда набирал текст - иногда набираю и пустое поле.
А сегодня детей на сцену накрашенных кто сдает? А фотосессии какие с детьми? Посмотри что творится на фотовыставках, на биеннале различных. Что творится в школах. Там - и здесь время от времени такие вспыхивают скандалы...
И ведь смотри - это показывают, подают пример глупым мартышкам. Впечатление взывает к повторению (не помню кто-то из святителей писал о природе соблазнов)
И люди постепенно привыкают как данности к этому. Это становится нормой, которая обеспечивает некоторую известность и успех (финансовый в том числе)

Существует индустрия - это бизнес, большие деньги и мощные интересы. Миллиарды вкладывают ведь не просто так в воспитание и образование умственных уродцев и инвалидов совести. Это не просто деградация образования. Это направленная и контролируемая стратегия.И воплощается - от кукол и учебников до фильмов, мультиков и т.д.

А многие из штанов выскакивают чтобы "в телик попасть" или хотя бы выложить весь фоторепертуар в сетях. Впечатление рождает подражание - и это геометрическая прогрессия. Законы убери - и понеслась.

Андрей, люди ко многому уже готовы. Сдерживает закон, страх наказания. Разреши - и начнется такое, что Содом с Гоморрой покажутся детским садом.
Но слава Богу, что законы - все таки работают. Пока что. И думаю, судя по температуре кипения страстей - будут ужесточаться. И система наказаний, и степень нарушений - всё будет становиться крайне жестоким. Так что мало не покажется никому.
И согласись - это наилучший сценарий для людей. Потому что другие - более жесткие и циничные.
Ptitzelov  (09/02/22 18:58)    


"...люди ко многому уже готовы. Сдерживает закон, страх наказания. Разреши - и начнется такое, что Содом с Гоморрой покажутся детским садом..."
Ох, не доверяешь ты людям! ))) Ох, не доверяешь!.. )))

Оно, конечно, всякое может начаться. Но всё имеет свой конец. А в этой сфере... Знаешь, вокруг меня представителей ЛГБТ почитай, что и нет совсем. Возможно, я не знаю, но... я ведь на той же планете живу. И не вижу вокруг себя людей, готовых хоть в малейшей степени осодомиться или огоморриться. )))
Андрей_Яковлев  (09/02/22 19:13)    


Андрей. Я же не о них. Они в этой схеме - просто элемент. Не в них зло. Они лишь продукт безбожной антисистемы.
И посмотри: ты уже согласен. Жертвы будут, или что... ну типа когда-то же все закончится.
Восьмой год некоторые так говорят - сидят в своих домах, мир везде. И говорят: ну когда-то же закончится.
А для кого-то жизнь заканчивается. Каждый день. И миллионы людей непонятно на каком свете.

Ясно, что закончится всё. И постепенно какие-нить папуасы выжившие создадут свой язык и письменность. И кто-то будет стихи сочинять на папуасском новом языке. И вообще все постепенно снова восстановится. и опять будут ездить трамваи. Только они другими будут - по-папуасски будут выглядеть. Ну ты же понимаешь - особенности ... у каждой цивилизации они свои.
И возможно, новые будут лучше старых - не докатятся до нынешнего днища в головах. Хотя вряд ли)
biggrin

Я как раз на это смотрю с юмором. И философски. Ну уничтожат 6-7 миллиардов. Это же ради высокой цели. Об этом и заметка.
Ptitzelov  (09/02/22 21:17)    


А в России это не возможно пока что - и гайки закрутят быстро, прикрутят всю эту тусовку "любителей прав человека".
Хорошо ли это?
Ну как на столе у хирурга. Неприятно. Но необходимо.
Тут быстро в чувства приведут "идеалистов") И слава Богу. И я не об окружающих говорю.
Заметка не об этом, Андрей)))
Там тема вообще-то другая.
Ptitzelov  (09/02/22 21:23)    


Юр, я понимаю тему.
Я просто говорю, что точка зрения, которую ты изложил, опирается на твоё понимание терминологии (как и моя - не моё). И что я не считаю справедливостью то, что ты называешь оным, когда делаешь утверждение "Там, где над милосердием и любовью главенствует принцип справедливости — любви места нет. А значит, нет и Бога". Я считаю, что справедливость - нечто иное и её проявления не противоречат божественному промыслу. То же самое касается и равенства. Его нет - с этим согласен. Но не согласен с тезисом [i"Для равенства все должны быть одинаковыми, бесполыми, бездарными, штампованными биороботами без индивидуальности, без личности"[/i] Тот список, который ты привёл - не о равенстве в людском сообществе, а о тождестве в биологическом смысле.
Что я не так понял? (??)
Андрей_Яковлев  (09/02/22 21:56)    


да нет ничего оригинального в моей точке зрения.
Об этом вся православная литература - начиная от Библии и заканчивая трудами святителей и светскими романами Достоевского, например.
Ptitzelov  (09/02/22 22:00)    


Так о том и речь, что равенство в безбожном обществе приобретает радикальные формы. Об этом и написано.
А социальное равенство... ну так "Кодекс строителей социализма" основан на библейских заповедях. Сознательно прошили туда это - заменили "Катехизис Нечаева" не просто так.
Только без Бога - не простояло это государство и ста лет. Рай на земле хотели построить, и построили справедливую, в общем-то систему.
Но человеческий фактор... подвел. А почему?
Именно об этом и написано в этой заметке.
Ptitzelov  (09/02/22 22:05)    


В общем, давай так: ты меня со своей точкой зрения познакомил. Я тебя со своей тоже. В чём-то мы сошлись, в чём-то нет. Время рассудит.
А на этом данный диалог давай закончим?. А то возникнет риск второго круга. ))
Но мне было интересно поговорить с тобой обо всём об этом.
)
Андрей_Яковлев  (09/02/22 22:12)    


Конечно, Андрей!
Я никого не переубеждаю. Я просто излагаю вот такую точку зрения) Далеко не оригинальную.
Мне тоже интересно всегда с тобой говорить)
Ptitzelov  (09/02/22 22:47)    


Юрий, отчего-то вдруг вспомнилась детская история про Henny-Penny, который все переживал, что небо упадёт на землю.
Со мной многие могут не согласиться, но я смотрю на наш мир, как некое чистилище, в которое всегда подбрасываются и будут подбрасываться дровишки раздора и ситуаций выбора, чтобы люди так или иначе проявляли истинных себя. И главное в таких ситуациях - не призывы жить «правильно» и не попытки изменить мир, а личная ответственность. Главное, чтобы каждый индивидуум отвечал за свои личные действия, имел свои принципы и мораль, верил в них и потом, в конце, перед лицом высшего разума ли, своих соплеменников ли, мог стоять, не краснея и не каясь в своих, и только своих личных поступках.

…а караван идёт…
Talya_Na  (09/02/22 23:59)    


Ну я не в курсе - как это называется. Чистилище это католический термин. Но даже если так - отсюда два пути. К Богу или к черту. Собственно, в православии это нормально - мы живем здесь чтобы выбрать. Кто куда идет - тот туда и придет.
Во всяком случае здесь же не зал пережидания жизни? Без покаяния нет пути. Потому что на земле выбирают между меньшим грехом и большим. Праведники - очень большая редкость. А подвижники - совсем большая редкость. Святых нет. Чтобы "не каяться". Мы все совершаем ошибки.
А если нет греха - так и покаяния нет. И спасения. То есть - совести нет.
Но над избавлением от совести трудятся целые институты. Потому и легализация греха так важна для тех, кто расчеловечивает людей. На уровне Закона, Правила и религии.
А так-то я с Вами согласен: надо смотреть внутрь постоянно, и стараться отвечать за то что ты делаешь.ю Думать, чему и кому ты способствуешь.
Но человек устроен иначе. Не совершенно. Совершенство - это труд. А деградировать можно очень быстро. До скотского состояния - запросто. Целыми сообществами.
Ptitzelov  (10/02/22 00:48)    


И за это скотское состояние и деградацию они тоже ответят сами… тут со своими бы демонами разобраться. smile
Talya_Na  (10/02/22 01:25)    


Я с Вами совершенно согласен.
Только поправка на ветер: человеческий мир устроен интересно так... пакостят одни - расхлебывают все.
Хотя опять таки вы правы - нужно заниматься своей душой. Это единственный вариант сделать мир чуть лучше. И то если повезет)
Ptitzelov  (10/02/22 01:54)    


Цитата Ptitzelov ()
Это единственный вариант сделать мир чуть лучше

Именно! smile
Talya_Na  (10/02/22 01:58)    


Как красиво ты обвиняешь во всём справедливость! Справедливость виновата в войнах и революциях? Или всё же люди, спекулирующие на справедливости?
Таким образом можно обвинить и Создателя в действиях его созданий, ведь многие религиозные войны велись его именем.
surra  (08/02/22 14:30)    


Кого именно я обвиняю?
Справка: Обвинение - это указание конкретной вины конкретного лица, группы лиц, направленное на осуждение.

Официальное определение:
Обвинение — вменение кому-либо какой-либо вины. В праве подразумевается обвинение в нарушении закона, выдвинутое и поддерживаемое уполномоченными на то правом органами и лицами.

Обвинение:
- действие по значению гл. обвинять; приписывание кому-либо совершения дурного поступка, преступления (пример - Ваши обвинения беспочвенны).
- юр. юридический акт, предъявление обвинения [1] ◆ Предъявить обвинение. ◆ Опровергнуть обвинение.
- юр. сторона, возбуждающая иск в суде ◆ Свидетель обвинения.

(Словари)

Справедливость невозможно "обвинить". Это механизм. Как можно обвинить в чем-то механизм социального регулирования?*
Ptitzelov  (08/02/22 14:54)    


Создатель тут ни при чем. Речь идет о нарушении этических законов.
Это именно искатели справедливости ищут виноватых. А в статье - лишь описано как работает этический закон, который нельзя нарушать. И что происходит в результате такого нарушения.
А шапки тушить - это уже личное дело. Какие к Создателю могут быть тут претензии?

Хотя, если обвинительное рвение есть в человеке - то и до обвинения Создателя каинитство доходит. Лишь бы себя выгородить - всех вокруг обвиняют, чтобы осуждению предать и истреблению.
Это любимое занятие каинитов. Обвинять, преследовать и "устанавливать СВОЮ справедливость).
А всё потому что у них просто нет любви ни к кому. И Бога нет над ними поэтому. Только свои "права" и "хотелки". Эгоизм (это когда человек помещает себя в центр мира, типа главный)
Ptitzelov  (08/02/22 14:58)    


Цитата
Там, где над милосердием и любовью главенствует принцип справедливости — любви места нет. А значит, нет и Бога. Справедливость — жестокие правила игры от лукавого, от дьявола.

Это не обвинения? Тогда с интересом выслушаю иную версию того, как определяется этот тип высказывания. smile
surra  (08/02/22 15:02)    


Нет. Это не обвинение. Это - правда жизни. Мировоззренческая установка православия.
А что тут не так?
Ptitzelov  (08/02/22 15:05)    


Света, все написано в тексте - и в комментариях выше. О любви и ненависти. И о том что такое обвинение, а что не является обвинением.
Так что читай с удовольствием.
Если человек не согласен с Богом - это проблема человека, а не Бога. Хотя некоторые сообщества решили изменить заповеди - чтобы не пекло им!)))
Согласия я не требую - иногда человеку трудно согласиться с тем, что он не является совершенным. Но это проблема человека, а не Создателя. И уж тем более - не моя проблема. Не так ли?
biggrin
Ptitzelov  (08/02/22 15:07)    


Человек часто использует высокие понятия в своих целях, дискредитируя их. Разве это умаляет сами понятия?
surra  (08/02/22 15:11)    


А где "умалены понятия" мной, в этой статье?
Вообще это какая-то субъективная лирическая деятельность. Я пользуюсь словами, значениями, оперирую понятиями - которые приняты в русскоязычном сообществе, оговорены в словарях. Как "воспринимает" некий человек субъективно этот текст - мне неведомо. Я пользуюсь обычным языком, не искажая его - употребляю именно в том смысле, который присущ словам изначально.

Справедливости нет, не бывает её - полной и окончательной справедливости. Потому что справедливость - исходя из безбожного миропонимания - это когда всего поровну. Замечу: обычно это "всё поровну всем" не обеспечивается самими искателями справедливости. Они обычно ищут способы на чужом горбу в рай въезжать.
Я говорю о человеке, о несовершенстве его. о том, что человек без Бога портит любые идеалы.
Там ниже - еще две части из этой статьи.
Я вроде понятно же пишу.
Ptitzelov  (08/02/22 17:29)    


Там, где над милосердием и любовью главенствует принцип справедливости — любви места нет. А значит, нет и Бога.

Это значит, что принцип справедливости без любви - работает как античеловеческая машина. А любовь без Бога - это не любовь ещё. Она вырождается в страсти и похоть, или в фанатизм и ненависть к человеку. Превращается в свою противоположность.

Это сказано в начале статьи, это установка - о чем статья. Зачем выворачивать написанное другим наизнанку и говорить о том, чего тут и близко нет?
Ptitzelov  (08/02/22 17:33)    


Игра словами, Юра.
Справедливость - не когда всё поровну, а когда каждому по его деяниям.
И вера не подразумевает моральности, увы. Она - цепь, пытающаяся сдержать пороки человека. Но именно что - пытающаяся. С искренней верой рыцари убивали во славу Христа, а талибы во славу Аллаха.
surra  (09/02/22 04:08)    


Я словами не играю. особенно в вопросах веры. Здесь все сказано ясно, внятно и недвусмысленно.
Мне жаль, что несогласие со сказанным заставляет тебя пытаться подменить смысл текста, искать то чего тут нет, бороться с автором заметки и с авторами более достойными и значимыми, и, в конце концов, объявлять все это бессмысленной игрой слов. Так бывает, когда смысл невыносим.

Сейчас требуют некоторые несогласные с "догмами" деятели антихристианской культуры выбросить неудобные "места", которые им поперек горла. Отредактировать, так сказать, под себя и Бога, и "бессмысленные игры слов" в Священных книгах. И равенства в правах по полной программе, и чтобы всех обязать соответствовать "новой нормальности", и прочих "прав человеков" на грех. С их точки зрения несправедливо отказывать им в их похотях, а нужно всячески способствовать этому - начиная с воспитания и обучения детей "по-новому", и заканчивая истреблением несогласных поставлять им материал для их нужд. Поэтому и пытаются приспособить под себя все, что им создает неудобства. И что интересно: мораль подогнать под свои грехи. Так что ты права. Вера аморальна в сегодняшнем (западном, пока что) обществе - уже в тюрьму сажают за цитирование Библии в "неудобных местах". Не знаю, сколько продержится Россия - ведь в школах уже работают "адепты новой морали". Вовсю...

Если тебе удобнее считать игрой слов то, с чем ты не согласна - я не против. Это ничего не меняет ни
в тексте этой заметки, ни в законах бытия, так сказать. Ни в православной святоотеческой литературе, которую создавали великие незаметные люди. Ни во мне.
Я не возражаю) И не такое бывает.

А по справедливости за наши деяния нас уже бы не было вообще. ВСЕХ. А не только тех, чьи деяния - по твоему "разумению", достойны наказания. Сегодня справедливые древние копатели морей согласны на убийство своих сограждан - именно потому что тоже считают что это было бы "по справедливости".
Так что слава Богу, что милосердие пока еще выше справедливости у Господа Бога, и находится в ведении Бога, а не в руках несовершенных людей, всегда знающих "как должно быть по справедливости". Мы такую справедливость видели не раз - в виде резни и геноцида. И в виде пассивного согласия на это - главное убедить себя, что есть морально, справедливо и достойно воздаяния.

Когда угасает любовь, люди ищут справедливости. На развалинах справедливости люди пытаются выстроить равенство. Когда и это не удается, погибает всё.

Святитель Николай Сербский (Велимирович)


P.S. Милосердию не нужна справедливость, а вот справедливости милосердие необходимо. (с) Не помню кто сказал. Но очень верно подмечено.
Ptitzelov  (09/02/22 11:22)    


При чем тут западные крестовые походы? Они всегда совершались на восток совершенно с другими целями.Их цель была - справедливость в их разумении. С тех пор ничего не изменилось - такой же крестовый поход мы видим сегодня. Там Бога нет давно - сжигать людей живьём и разбивать головы младенцам - это для них нормально было всегда. К милосердию и любви их фанатические экстазы не имеют отношения. Их отец - "человекоубийца" и "диавол". Об этом в Евангелии написано тысячи лет назад.
К сожалению, уже чума эта поглотила и часть славян. Увы.
Ptitzelov  (09/02/22 11:27)    


smile
surra  (09/02/22 16:31)    

Рубрики
Рассказы [1047]
Миниатюры [1089]
Обзоры [1407]
Статьи [432]
Эссе [184]
Критика [100]
Сказки [223]
Байки [56]
Сатира [36]
Фельетоны [16]
Юмористическая проза [273]
Мемуары [57]
Документальная проза [84]
Эпистолы [25]
Новеллы [75]
Подражания [9]
Афоризмы [23]
Фантастика [134]
Мистика [55]
Ужасы [8]
Эротическая проза [4]
Галиматья [264]
Повести [258]
Романы [54]
Пьесы [35]
Прозаические переводы [2]
Конкурсы [18]
Литературные игры [36]
Тренинги [3]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [1992]
Тесты [15]
Диспуты и опросы [104]
Анонсы и новости [106]
Объявления [96]
Литературные манифесты [256]
Проза без рубрики [449]
Проза пользователей [212]