Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
Рубрики
Рассказы [1239]
Миниатюры [1248]
Обзоры [1474]
Статьи [502]
Эссе [232]
Критика [100]
Сказки [273]
Байки [56]
Сатира [33]
Фельетоны [10]
Юмористическая проза [195]
Мемуары [60]
Документальная проза [88]
Эпистолы [23]
Новеллы [65]
Подражания [9]
Афоризмы [28]
Фантастика [181]
Мистика [99]
Ужасы [11]
Эротическая проза [10]
Галиматья [322]
Повести [217]
Романы [86]
Пьесы [33]
Прозаические переводы [3]
Конкурсы [11]
Литературные игры [44]
Тренинги [3]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [2698]
Тесты [35]
Диспуты и опросы [120]
Анонсы и новости [111]
Объявления [110]
Литературные манифесты [261]
Проза без рубрики [534]
Проза пользователей [191]
Путевые заметки [46]
"Перевод с подстрочника"* (награждение)
Завершенные конкурсы, игры и тренинги
Автор: Клуб_Незнайка
Здравствуйте,

Преамбула
1. Анастасия Гурман выпустила однажды ЧТП-1, интереса было мало и Анастасия не продолжила. Потом ещё были обсуждения под "Синим котом" и ещё где-то, не помню уже. Я прочитала всё, что она советовала и не пожалела. Среди книг был "Перевод с подстрочника" Евгения Чижова, сразу книга мне не очень зашла, но потом я к ней вернулась. Короче, интересно, актуально, злободневно, близко (таки я родом из Казахстана) и, запав в душу, название книги стало названием сегодняшнего конкурса.
2. Был такой конкурс на старой нашей площадке "Замок с привидениями", назывался "Трудности перевода", там было всё немного иначе, но суть та же. Как говорится, хорошо забытое старое...
3. Внутри я идеалист и сейчас не то время, хотя время всегда — не то, а мне так хочется, чтобы люди расширяли горизонты, а не сужали их, концентрируясь только на себе, на своей "гениальности", на псевдо-патриотизме, в котором только у меня, у нас всё самое-самое... Мир велик и прекрасен своим разнообразием.
Короче, это конец преамбулы.



Итак, конкурс:

Пишем стихотворение по подстрочнику.
Пишем анонимно.
Вариации/вольный перевод приветствуется.
Приём - через кнопку анонимной подачи под манифестом. 1 вариант от одного автора (то есть - до 2 стихов, тк у нас 2 перевода).
Голосование, награждение - 1 автор (на каждое стихотворение) - 300 баллов и кубок - каждому.
Переводить будем с английского, тк это единственный иностранный, знакомый мне достаточно, чтобы его немного чувствовать. Подстрочники мои, вы можете перевести сами, благо сейчас это просто, английский вариант прилагается.

Ведущий - Talya_Na, я, вопросы в личку мне или в клуб Незнайки.
У ведущего есть право не принять стихотворение по причине низкой художественной ценности и разжигания вражды, ещё у ведущего есть право закрывать комментарии различных "умников". Хотелось бы, чтобы участники помогали ведущему, а не ставили палки в колёса, ёрничая и мешая проведению конкурса.

Флудить можно: под стихами участников - по существу, можно приносить интересные стихи современных малознакомых иностранных поэтов в оригинале, в переводе или в подстрочнике (с объяснением, чем он так запал в душу), можно просто флудить на околоконкурсную тему.

____

Два верлибра-темы - на выбор:

1. Sherman Alexie "Evolution"/Шерман Алекси "Эволюция"


Подстрочник:
Баффало Билл открывает ломбард в резервации -
прямо через дорогу от винного магазина,
он работает круглые сутки, семь дней в неделю.
И индейцы бегут туда, принося украшения,
телевизоры, видики, костюм из замши,
который Инез Мьюз расшивала бисером двенадцать лет.
Баффало Билл берёт всё, что индейцы приносят,
аккуратно вносит в каталог, складывает в кладовке.
Индейцы закладывают свои руки,
оставляя большие пальцы напоследок;
они закладывают свои скелеты, бесконечно вываливающиеся из кожи.
И когда последний индеец заложит всё,
кроме сердца, Баффало Билл возьмёт и его - за двадцатку,
закроет ломбард, закрасит старую вывеску новой,
назывёт своё предприятие МУЗЕЕМ КУЛЬТУР
КОРЕННЫХ ЖИТЕЛЕЙ АМЕРИКИ
и станет брать с индейцев пять долларов за вход.


2. Carol Rumens "Carpet-weavers, Morocco"/Кэрол Руменс "Ткачи. Морокко"


Подстрочник:
Дети - у ткацкого станка другого мира.
Их масляные косы черны, их платья ярки.
Их разная высота могла бы мелодично звенеть.
Они смотрят на мерцающие узелки, как в телевизор.
Когда этот сад ислама подрастет, скамью приподнимут
и темно-розовые вены верхушек деревьев сплетут над ней узор.
Ковёр поедет в грузовике торговца.
Его развернут служащие мечети.
Глубокий и мягкий, он прогнётся под тяжестью молитвы.
Дети усердно трудятся в школе жизни.
Из под их пальцев выходят цвета всего‑что‑будет
и застывают в раме всего‑что‑было.

У Кэрол есть переводы на русский и она сама переводила в 90-х с русского на английский в коллаборации с Юрием Дробышевым (Pencil Letter by Irina Ratushinskaya (1988), The Poetry of Perestroika (1990), After Pushkin (2000) and Yevgenii Rein: Selected Poems (2001)), если кому-то интересно.


Переводы не должны быть верлибрами - традиционные стихотворные тексты, тоника - силлабо-тоника, желательно с рифмой.
Вдохновения!

* одноимённый роман Евгения Чижова
Опубликовано: 13/09/26, 01:40 | Последнее редактирование: Talya_Na 12/10/26, 02:14 | Просмотров: 1211 | Комментариев: 88
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии: « 1 2

Аноним 1

Frozen Patterns *


Зима пуржит, сучит свою кудель
И воет песню о красотах юга.
Ещё каких-то несколько недель,
И мы с тобой расстанемся, подруга.
Три месяца всего, ну, а пока,
Запутавшись в узорах-узелках,
Ты вяжешь шаль в желании укрыть
Всё то, что умерло.
А так стремилось жить!

*Застывшие Узоры.
Поэтическая адаптация стихотворения Кэрол Раменс
"Ткачи ковров, Марокко"
Клуб_Незнайка  (14/09/26 01:00)   •  


красиво, но не совсем отвечает заданию - это скорее oтголосок/реминисценция, чем перевод
Talya_Na  (14/09/26 02:57)   •  


Еще про «ткачи ковров» - и снова намеренно не стала переводить дословно, тк (имхо) в русском языке «ткачи ковров» звучит как речевая избыточность/плеоназм.
Talya_Na  (14/09/26 02:59)   •  


Хотя в списке профессий есть специализация

https://litset.ru/load/2-1-0-8596
Varya_Kolos  (14/09/26 03:30)   •  


Я тоже сомневалась, но чисто интуитивно, на уровне поэтики, гармонии и прочих красот - избыточность )))

Не спорю, просто делюсь
Talya_Na  (14/09/26 04:38)   •  


Цитата
Хотя в списке профессий..


Мы таки не КЗОТ пишем, а стихи dry biggrin
Talya_Na  (14/09/26 06:47)   •  


biggrin
Varya_Kolos  (14/09/26 07:04)   •  


Интересные стихи.
Мои мысли по второму переводу:
Deep and soft - здесь предполагается - ворсистый и мягкий;
All-that-will-be-fly - всего, что будет в тренде;
Freeze into the frame - лучше перевести застывают В кадре [всего-что-было].
Freeze frame - стоп-кадр.

Кстати, по первому стиху.

Inez Muse - это символическое имя, в прямом переводе прозвучит, как Непорочная Муза.

Это мой вклад в копилку флуда. Тоже люблю копаться в смыслах.
Varya_Kolos  (13/09/26 08:40)   •  


Варя, мне кажется ваши варианты про тренд, стоп-кадр и музу настолько не в тему стилистически в этих историях, что не совсем понятно, зачем они приведены.
Ворсистый/глубокий - не меняет сути. Глубокий, имхо , более «плавное» , поэтичное слово.
Поэтический перевод - это не только точный перевод, вернее, это совсем не дословный перевод.

В любом случае, удачи в стихосложении подстрочников.
Talya_Na  (13/09/26 09:24)   •  


Для меня это меняет подход.
Так можно флудить на предложенную тему или нельзя?
Varya_Kolos  (13/09/26 09:30)   •  


Можно, возможно кому-то ваши мысли помогут в своем понимании текстов.
Talya_Na  (13/09/26 09:34)   •  


Кстати, по второму: строки про сад ислама и скамью я перевела механически, не очень прочувствовала идею автора, что-то восточно-витиеватое, про то, что дети будут расти…

И да, добавлю сейчас в задание, что интерпретации участников не должны быть верлибром, в идеале - традиционный рифмованный текст, тоника или силлабо-тоника.
Talya_Na  (13/09/26 09:43)   •  


Только в качестве флуда:

Freeze-frame*

Пьём утренний кофе, болтаем о том и сём.
Свежая почта. «National Geographic».
Глянцевый снимок привлёк мой взгляд:
Девочки в ряд на длинных скамьях в ярких, до пола, платьях.
Вижу их узкие плечи, худые спины.
Тёмные волосы, туго сплетённые в косы.
Может быть, это школа? Учитель задаст вопросы,
Вместе решат пример?..

Девочки разного возраста, разного роста,
Как колокольчики, - им бы звенеть от смеха!
Да, это точно школа, просто уроки иные:
Здесь обретают знание - молчать и покорно терпеть.
Им бы смотреть телевизор, детские передачи.
Перед скамьями не парты - огромные ткацкие станы,
Пиксели на экранах - бесконечные узелки.

Надо вязать узлы быстро и аккуратно:
Волоса тоньше, нити не выдержат грубых касаний.
Детям нельзя ошибиться, повторяя узор тысячи раз, как молитву,
Вплетая в него свой страх и преданность Богу.
Бесконечно смирение тех, кто с пелёнок
Врастал в ткань ковра своими тонкими венами.

После придёт торговец.
Скатает ковёр в рулон и отвезёт в мечеть.
Там развернут его, бросят под ноги имаму, -
Он, босиком ступая по мягкому ворсу,
жмурясь от наслаждения,
Начнёт читать нараспев священные суры...
Но это потом.
А сейчас я вижу в стоп-кадре
застывшие над станком детские руки.

*Стоп-кадр.
Поэтическая адаптация к стихотворению Кэрол Раменс
"Ткачи ковров. Марокко"
Varya_Kolos  (14/09/26 14:16)   •  


Просто мимопроходя: у меня ощущение, что некоторые темы просто-таки требуют верлибра. Не может это хорошо звучать в силлабо-тонике. Надеюсь, участникам конкурса удастся меня переубедить...
Эризн  (15/09/26 01:01)   •  


Ценное замечание! Но у меня, как полагаю, не получилось ни тоники, ни полноценного верлибра.
Но надеюсь, не я одна заметила, что Автор недоговаривает. Стих как будто написан по фотографии. Это скрыто в самом теле стиха.
Varya_Kolos  (15/09/26 01:15)   •  


Как-то прошло мимо глаз Ваше сетование, Тальяна, по поводу того, что растущие скамьи логически не были Вами поняты...
Узелки завязывают рядами снизу вверх, и наступает момент, когда руки не дотягиваются и надо скамью повыше. Это своего рода леса, как у облицовщиков, маляров итд, для работы наверху.
Varya_Kolos  (15/09/26 15:43)   •  


Благодаря Вам, Эризн, я решила доработать этот стих, избавив его от силлабо-тонических судорог, которые создавали ощущение неискренности, наигранности, и постаралась перевести его в полноценный верлибр. В надежде на нелицеприятную критику.

Freeze-frame*

Пьём утренний кофе, болтаем о том и сём.
Листаем свежую почту. «National Geographic».
Глянцевый снимок привлёк мой взгляд:
Дети сидят в ряд на длинных скамьях в ярких, до пола, платьях.
Вижу их узкие плечи, худые спины.
Тёмные волосы, туго сплетённые в косы.
Может быть, это учебный класс?
Мужчина с линейкой в руках - их наставник?
Вместе они решат пример,
Написанный мелом на школьной доске?

Девочки разного возраста, разного роста,
словно смеющиеся колокольчики...
Да, это точно школа, но в этих стенах
их учат молчаливому терпению.
Перед скамьями стоят не парты -
огромные ткацкие станы,
Пикселями на экранах мерцают
бесконечные узелки.

Надо вязать узлы быстро и аккуратно:
Тоньше волоса, эти нити не выдержат грубых касаний.
Повторяя узор тысячи раз, как молитву,
дети вплетают в него свои несбывшиеся крылья.
Безгранично смирение тех, кто с пелёнок
Врастал в ткань ковра розово-синими венами.

После придёт торговец.
Скатает ковёр в рулон и отвезёт в мечеть.
Там его развернут, бросят под ноги имаму, -
Он, босиком ступая по мягкому ворсу,
жмурясь от наслаждения,
Начнёт читать нараспев священные суры...
Но это потом.
А сейчас я вижу в стоп-кадре
застывшие над станком детские руки.

*Стоп-кадр.
Поэтическая адаптация к стихотворению Кэрол Раменс
"Ткачи ковров. Марокко"
Varya_Kolos  (15/09/26 20:34)   •  


Как я понимаю, мне выделили отдельное купе для флуда).
Третью строку поменяла на

Вдруг сердце споткнулось о снимок на развороте:
Varya_Kolos  (16/09/26 14:34)   •  


Мне кажется, верлибр сильно упрощает задачу. Нет поиска рифм, удачного их вплетения в текст, передающий содержание и главное - авторскую мысль.
И ещё, думаю, что слишком вольный перевод превращается в размышление на тему, которое не передаёт авторское восприятие, а превращается в произведение самого переводчика.
Пелагея  (17/09/26 13:03)   •  


Ура! Благодарю, что не прошли мимо!
Если честно, то стих занял больше времени, чем мои прозаические потуги. На рассказ или сказку уходит от получаса до 2х часов, а этим кусочком текста я занималась однозначно больше четырёх часов. Постоянные переделки и переосмысление. Мысль о том, что Кэрол написала по фотографии, не будучи лично свидетелем этой сцены, появилась сразу.
Она несколько отстранённо описывает общий план, картинку сзади, а журналист скорее рассказал бы о лицах, глазах, звуках... Плюс использование выражения
"Цвета всего, что будет, застывают в раме" непосредственно отсылает к стоп-кадру.
Varya_Kolos  (17/09/26 13:43)   •  


Согласна с Пелагеей (см.выше про "верлибр сильно упрощает задачу...") А задача переводчика таки - донести то, что хотел сказать автор читателям, читающим текст на другом языке. Здесь иное мастерство, ювелирная работа по переводу образов.
Talya_Na  (19/09/26 01:48)   •  


Благодарю за отклик!
Как говаривал Пеликан
(Die Zirkusprinzessin), "что выросло, то выросло" biggrin
Varya_Kolos  (19/09/26 01:59)   •  


Похоже, этому комменту место таки здесь (тоже?):
.

счастливые:
[на "Freeze-frame*" Автора Varya_Kolos
https://litset.ru/publ/69-1-0-84739 ]
Вижу на фото удачливого объектива
миропорядок традиции вечносчастливой.:
Детские ловкие пальчики без перерыва
между намазами шёлковых нитей извивы
связывают в узорцветье ковра узелками
вечных традиций, скреплённых Великим Исламом.
Девочки счастливы,— не голодать им сегодня.
Завтра, быть может, одну из них в младшие жёны
освободив от коврового рабства в другое
выберут, выкупят. Сделают всё по закону.
Счастлива остросюжетная фотографиня
снимком удачным рискованным, сделавшим имя
ловкой идейной и амбициозной проныре,
под разгильдяйство запрета проникшей настырно.
Фонд ЮНИСЕФ, фотодраму отметивший призом,
счастлив и горд похвалиться проблемным сюрпризом
и показаться включённым, хотя бы эскизно,
в поиск ответа на тронувший общество вызов.
Счастлив журнал, поместивший шок-кадр на странице
рубрики "Лица и судьбы. Культуры и страны",
где по sosедству с прекрасностями жуть-былицы
вылолжит сеть параллелей и меридианов.
Радован всплеском читательского интереса,
он понимает,— читательницы после стресса
от беспокоящего бытиё изотекста,
виденного жарокровно глазами своими,
счастливы будут сознанием,— это не с ними…
Сила традиций счастливит. Да наполовину!?

==
24.09.2026

.

cool cool
Борис_Старче  (11/10/26 14:52)   •  


Перечитаю, и не один раз!
Varya_Kolos  (11/10/26 15:38)   •  


cool cool
Борис_Старче  (11/10/26 16:40)   •  


Для вопросов: wink
Клуб_Незнайка  (13/09/26 03:43)   •  

Продолжение списка комментариев: 1-10 11-13