когда свободно в голове легко сморозить, как отрезать к чертям таблетки и настойки от смерти эликсира нет но вот не старый человек бредёт к помойке от подъезда бредёт к подъезду от помойки никак не выкинет пакет
прижал, чтоб не ронять, к груди чтоб не рассыпались лекарства неслабо перетряс аптечку но сколько можно, скоро ночь мы уходили, он бродил вернулись, он всё так же шаркал и мы пошли ему навстречу решив от всей души помочь
кричим ему – часа за три вы тут протопали дорожку вам надо покурить и смело решиться выбросить пакет а он в ответ нам говорит я верил, что-нибудь поможет не понимаю, что мне делать не понимаю, что мне делать не понимаю, что мне делать есть всё, а мамы больше нет
Кусками, а то пропадают комменты. И нет, это не "за три часа", это "примерно за три часа", в этом-то и разница. "Регистрация начинается за два часа до..." "Давай, часа за два до того встретимся".
Всегда мне не хватает слов объяснить интуитивное, но попробовать могу: в твоём примере смысловой акцент именно на времени (время не упоминается, а напрямую обсуждается и в нём суть). А в стихотворении суть в протоптанной дорожке, а не в приблизительности времени, люди обращаются к герою - и первой же фразой звучит это "часа за три", без контекста. Здесь это неестественно звучит. Настолько, что я бы рискнула лучше строковой переброс сделать, честно говоря. Может, просто потому в глаза бросается, что всё остальное идеально
Ну, значит, разные ощущения у нас. Раздолбаи, тэксзть, они не скажут точно, понимаешь? – со смехом, с преувеличением... Легко, а точность сразу утяжелит. Вы тут часа три уже бродите – подначка. Вы тут бродите три часа – обвинение. Ну, лучше уже не объясню
Ясно, это как мне Лена Маркелова пытается про "мОю" и "твОю" в трёхсложных размерах втолковать, а я в упор не слышу. Вопрос восприятия, точно ) Но стих всё равно классный.
Именно что слышу. И она не в пользу "приблизительности". Вернее, приблизительности в таком виде. Дело в том, что когда говорят "за три часа вы тут..." – то вовсе не имеют в виду именно три часа, а как раз имеют в виду ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО три часа. Могли сказать "за полдня" – и это не было бы реально за полдня, а было бы именно приблизительно. А вот "часа за три" – так вообще не говорят, по крайней мере – в этом случае. Фраза звучит неестественно и уводит в другую сторону, а именно: кричим ему – часа за три (пополудни): вы тут протопали дорожку... Вот как это выглядит, воспринимается. Было бы "часа за три вы тут протопаЕТЕ дорожку" – звучала бы естественней, а так – нет. Но это чисто читательское восприятие. Автор волен думать, что это не так.
Раз дискуссия ожила, попробую ещё раз сформулировать. Мне кажется, дело в том, что "часа за три" - это в речи не просто приблизительность, это оценочная приблизительность. То это фраза "разворачивается" как "по моим прикидкам, это займёт часа три". Во-первых, как Владимир сказал, с наблюдавшимся в прошедшем времени действием звучит неестественно (что там прикидывать, мы и так знаем, сколько времени это было). Во-вторых, вот эта вот оценочная приблизительность означает, что сказавший как бы совершил мысленное усилие, чтобы оценить промежуток времени, и делится своим результатом - но в контексте это совершенно неуместно, потому что суть сказанного не в трёх часах или в приблизительности этих трёх часов, а в протоптанной дорожке. Для упомянутых вскользь трёх часов оценочная приблизительность - слишком громоздкий оборот. Вот как-то так это чувствуется. Если снова не удалось внятно сформулировать - простите ) У меня с этим плохо...
Ну, тут придётся просто прекратить дискуссию силовыми методами :))) Да, это оценочная приблизительность :))) Их, может, полчаса не было :))) Но у них отличное настроение. Я в этом слышу нужную мне интонацию, для вас, видимо, интонация другая, не о чем спорить, я ж оставлю "свою", правильно? :))) Лана, друх, ты мну фсехда понимаешь
Пожалуй, соглашусь. Но для этого пришлось вернуться к фразе "...скоро ночь мы уходили, он бродил". Тогда действительно все становится на место, все логично. С первого раза, бывает, упускаешь какие-то детали, они как бы проходят мимо. Возможно, если бы вместо тире (кричим ему – часа за три) стояло двоеточие, смысл прочитался бы и с первого раза. Возможно. Респект автору.
И нет, это не "за три часа", это "примерно за три часа", в этом-то и разница.
"Регистрация начинается за два часа до..."
"Давай, часа за два до того встретимся".
ВотЬ
Может, просто потому в глаза бросается, что всё остальное идеально
Вы тут часа три уже бродите – подначка.
Вы тут бродите три часа – обвинение.
Ну, лучше уже не объясню
Но стих всё равно классный.
Нет. Мне нужна эта приблизительность :)
Но это чисто читательское восприятие. Автор волен думать, что это не так.
За три часа - это констатация факта, часа за три - это приблизительность обозначения.
Всё тут норм.
Мне кажется, дело в том, что "часа за три" - это в речи не просто приблизительность, это оценочная приблизительность. То это фраза "разворачивается" как "по моим прикидкам, это займёт часа три". Во-первых, как Владимир сказал, с наблюдавшимся в прошедшем времени действием звучит неестественно (что там прикидывать, мы и так знаем, сколько времени это было). Во-вторых, вот эта вот оценочная приблизительность означает, что сказавший как бы совершил мысленное усилие, чтобы оценить промежуток времени, и делится своим результатом - но в контексте это совершенно неуместно, потому что суть сказанного не в трёх часах или в приблизительности этих трёх часов, а в протоптанной дорожке. Для упомянутых вскользь трёх часов оценочная приблизительность - слишком громоздкий оборот. Вот как-то так это чувствуется.
Если снова не удалось внятно сформулировать - простите ) У меня с этим плохо...
Да, это оценочная приблизительность :))) Их, может, полчаса не было :))) Но у них отличное настроение. Я в этом слышу нужную мне интонацию, для вас, видимо, интонация другая, не о чем спорить, я ж оставлю "свою", правильно? :)))
Лана, друх, ты мну фсехда понимаешь
"...скоро ночь
мы уходили, он бродил".
Тогда действительно все становится на место, все логично. С первого раза, бывает, упускаешь какие-то детали, они как бы проходят мимо. Возможно, если бы вместо тире (кричим ему – часа за три) стояло двоеточие, смысл прочитался бы и с первого раза. Возможно.
Респект автору.
Двоеточие можно бы, но тогда будет похоже на неправильно оформленную прямую речь, мне кажется