Олег, здравствуйте! Тема стихотворения понятна и злободневна, но текста, на мой взгляд, очень много. "кровавой течи", нет, брр. И не слышу и не вижу образ. Вообще, опять-таки, на мой взгляд, от слова кровь в серьёзных стихах надо стараться дистанцироваться, если возможно. Намекать, заменять, но не в лоб. Поздравляю с новосельем! Рада вашему приходу.
А я бы остановилась на "смерть побратала". А финал мне наоборот, плакатным и вообще не к месту кажется. Я оставила бы не больше четырёх катренов, основных.
не, спорить буду. Рожайте новых обречённых - сила. Это ты телевизора пересмотрела. Попробуй прочитать, абстрагировавшись от нынешних реалий. Воды много, да. Можно подсократить, но финал мне нравится.
Вот с какого боку здесь телевизор проявился?) В безапелляционной форме приказ несчастным женщинам, потерявшим своих детей, рожать пушечное мясо. Нет, кроме утешения, сочувствия, разделения горя, никакого иного обращения к матерям я не вижу. Стихотворение против войны. Показав критическую для осознания и принятия матерью самую страшную беду — смерть сына, если автор желает закончить именно обращением к осиротевшим женщинам, то кроме милосердия в любой поэтический форме, я категорически ничего не вижу. Приказ в последнем четверостишье лично мне слышится издевкой и пощёчиной.
Привет, Ира. Я знаю, как его подсократить. Путём простым и надёжным. Написал чёрт знает когда, пятое или вроде того по счёту. Проще ровного родить, чем горбатого исправить. А когда-то казалось шедевром. Ира, это у Вас было про бешеного ковбоя, агнца и крюк? Как оно называется? Спасибо за поддержку.
Ир, так в том и сила. Именно - издевательство. Именно - пощёчина. Это даже не горькая ирония, а... даже не знаю... что горше горького? Ну... подумала... возможно именно слово "совет" и стоит убрать. Без "совет матерям" строчки про рождение обречённых сильны. Тут думать надо.
Олег, добрый вечер! Мы тут с Леночкой у Вас немного потолкались оплеухами друг другу, Вы как хозяин не ругайтесь. Ленча, к тебе обращаюсь. Если бы стих был менее нарративным, повествовательным, ситуационным, был бы воплощен автором в форме внутреннего эмоционального протеста, то последние строчки, может бы и читались. Но тема стихотворения — описание убийства одним парнем другого, одновременная смерть. Фотофиксация глупости и ужаса войны. Самой пострадавшей в этой трагедии остаётся мама. Перед ней надо падать на колени и выть в бессильном горе. Прощения нет. Женщина под многотонной плитой. Жизнь закончена. Фактически, весь видимый мир для нее уже хоспис, где она доживает. Я думаю, что это ощущения большинства женщин после подобной трагедии. Только просить прощения у матерей. Самое малое.
да вчитываюсь я уже. в целом да, согласна. Но мне очень жаль вот этой горечи в "рожайте обречённых". Не в форме совета матерям. Надо что-то отвлечённое.
Так совет не мой, совет единственно исполнимый. Практичный. И законно-официальный - чем вас больше, тем лучше, даже денег дают. Фу, ещё забанят. А человеческих советов тут нет, и быть не может, и слова бесполезны.
Официоз обычно приказывает, даже если в иной форме. Я, кажется, понимаю, о чём Вы. Как-то выделить последнее из общего. Это попробую, но общий тон концовки менять - половина, или больше смысла потеряется. По-моему так, а не хотелось бы.
Олег, я бы очень многое переделала, но это ваше стихотворение. Если вы так видите, мы же не можем его переписывать. Кровавая течь меня просто с ног сшибает. Но вам нравится.
кода без совета стала лучше. Олег, удалять стихотворение после того, как его разбирали, думали над ним, спорили, как-то даже нечестно будет. Если сейчас ничего не идёт, надо отложить просто.
Я вот и опасаюсь, что выйдет нечто совсем иное. И течь кровавая мне не нравится, и длина, и сумерки - вампиры чудятся - и многое. Ира, можно на ты. Ну, будем делать из ледокола вертолёт. Тогда помогайте.
Война никогда не заканчивается и без пророчеств. Банальную истину изрёк. Как что надумается, буду предлагать. Обещаю сильно не надоедать. Лена, тебе тоже сухой отсюда не выйти.
Скорее, "кусок" слишком далеко от глаголов, а "висок" наоборот. Вот и перескакивает смысл с одного слова на другое. Мне кажется, что не мешало бы подправить, чтобы было понятно, что именно впоролось, а что взорвалось.
Посыл неплох, но много мелких деталей, которые бы лучше отполировать, если пишешь на такие темы (имхо). Н-р: « Смешались лужи все подряд» «Все» - втычка для размера однозначно Очень много грамматических рифм опять же упрощают текст.
Второе опубликованное стихотворение мне понравилось больше.
Спасибо. Ему лет 20, выложил, раз война и всё такое. Чуть освоюсь тут, и буду попридирчивей к выбору предлагаемого. Или просто новое напишу, есть у кого поучиться.
А я вот вечно кривлюсь. Да и не я один.
Согласна с Юрой. Вас интересно читать.
Тогда ещё преподнесу вскоре.
Тема стихотворения понятна и злободневна, но текста, на мой взгляд, очень много.
"кровавой течи", нет, брр. И не слышу и не вижу образ.
Вообще, опять-таки, на мой взгляд, от слова кровь в серьёзных стихах надо стараться дистанцироваться, если возможно. Намекать, заменять, но не в лоб.
Поздравляю с новосельем! Рада вашему приходу.
Я оставила бы не больше четырёх катренов, основных.
Рожайте новых обречённых - сила.
Это ты телевизора пересмотрела. Попробуй прочитать, абстрагировавшись от нынешних реалий.
Воды много, да. Можно подсократить, но финал мне нравится.
В безапелляционной форме приказ несчастным женщинам, потерявшим своих детей, рожать пушечное мясо. Нет, кроме утешения, сочувствия, разделения горя, никакого иного обращения к матерям я не вижу. Стихотворение против войны. Показав критическую для осознания и принятия матерью самую страшную беду — смерть сына, если автор желает закончить именно обращением к осиротевшим женщинам, то кроме милосердия в любой поэтический форме, я категорически ничего не вижу. Приказ в последнем четверостишье лично мне слышится издевкой и пощёчиной.
Я знаю, как его подсократить.
Путём простым и надёжным.
Написал чёрт знает когда, пятое или вроде того по счёту. Проще ровного родить, чем горбатого исправить.
А когда-то казалось шедевром.
Ира, это у Вас было про бешеного ковбоя, агнца и крюк?
Как оно называется?
Спасибо за поддержку.
ибо другого выхода нет, и это именно узаконенное издевательство.
Ну... подумала... возможно именно слово "совет" и стоит убрать.
Без "совет матерям" строчки про рождение обречённых сильны. Тут думать надо.
http://litset.ru/publ/66-1-0-65878
Мы тут с Леночкой у Вас немного потолкались оплеухами друг другу, Вы как хозяин не ругайтесь.
Ленча, к тебе обращаюсь.
Если бы стих был менее нарративным, повествовательным, ситуационным, был бы воплощен автором в форме внутреннего эмоционального протеста, то последние строчки, может бы и читались.
Но тема стихотворения — описание убийства одним парнем другого, одновременная смерть. Фотофиксация глупости и ужаса войны. Самой пострадавшей в этой трагедии остаётся мама. Перед ней надо падать на колени и выть в бессильном горе. Прощения нет. Женщина под многотонной плитой. Жизнь закончена. Фактически, весь видимый мир для нее уже хоспис, где она доживает. Я думаю, что это ощущения большинства женщин после подобной трагедии.
Только просить прощения у матерей. Самое малое.
в целом да, согласна.
Но мне очень жаль вот этой горечи в "рожайте обречённых".
Не в форме совета матерям. Надо что-то отвлечённое.
Практичный. И законно-официальный - чем вас больше, тем лучше, даже денег дают. Фу, ещё забанят. А человеческих
советов тут нет, и быть не может, и слова бесполезны.
''Матерям скажут - наделайте новых, эти уже не годятся''
сдаётся мне, что теряю способность переводить ощущения в слова )
Я, кажется, понимаю, о чём Вы. Как-то выделить последнее из общего. Это попробую, но общий тон концовки менять - половина, или больше смысла потеряется. По-моему так, а не хотелось бы.
придётся заново - длинное.
Теперь не буду.
Олег, удалять стихотворение после того, как его разбирали, думали над ним, спорили, как-то даже нечестно будет. Если сейчас ничего не идёт, надо отложить просто.
И течь кровавая мне не нравится, и длина, и сумерки - вампиры чудятся - и многое.
Ира, можно на ты.
Ну, будем делать из ледокола вертолёт.
Тогда помогайте.
Ир, пользуйся даром, пиши про то, что войны нет, что мы поумнели, что добру побеждать всегда. Вдруг сбудется?
Банальную истину изрёк.
Как что надумается, буду предлагать.
Обещаю сильно не надоедать.
Лена, тебе тоже сухой отсюда не выйти.
Пиши хоть о кролиководстве, всё равно получится. М-да...
Выйдет, боюсь, вовсе не о нём.
Прекращаю это, звучит не очень.
Взорвался пламенем висок...
Висок впоролся и взорвался?
Благодарю.
Н-р: « Смешались лужи все подряд»
«Все» - втычка для размера однозначно
Очень много грамматических рифм опять же упрощают текст.
Второе опубликованное стихотворение мне понравилось больше.
Ему лет 20, выложил, раз война и всё такое.
Чуть освоюсь тут, и буду попридирчивей к выбору предлагаемого.
Или просто новое напишу, есть у кого поучиться.
С ув. TN
Финал хорош...
не... я всё понимаю, но кто-нибудь собирается тут меня хвалить и угощать пельменьками за нового жителя, м?
Вик, согласна с тобой. Финал отличный.
Я у Олега в первую очередь финалы и заметила. Вот умеет он финалить.
Это ты к чему?
виртуальный брудершафт.