Сильное, без слов(

В мир мой вторгается нечто кроваво-тревожное –
видно, по генам прошлась рикошетом война.

именно...

а какж... спасибо)

Ещё раз спасибо, Люд)
Как обещал:
http://litset.ru/publ/29-1-0-75236

Спасибо, Костя))
позже откомлю

Это тебе Люд спасибо....который раз уже. Но заметь, меня шоркает только с настоящего) а ты это настоящее пишешь...

ой, шоркнуть точно не хотела)) хук с левой - это я могун))

Ну значит хукнуло)))

Что-то подумалось, что фильмы, на самом деле, прежде всего о людях в предлагаемых обстоятельствах, а не об этих обстоятельствах.
А писать «про войну»… да, очень просто скатиться в пустой пафос.
Спасибо!

Да, кстати, да - о людях, о качествах настоящих людей, а обстоятельства - им несть числа)
Спасибо, Птица-Сова)

Между прочим, про обстоятельства…
Когда я читала «Страну багровых туч» Стругацких, мне только под конец удалось избавиться от ощущения, что события происходят на войне. Там и экстремальные условия, и героизм, и дружба, и даже атомный взрыв естественного происхождения (на Венере). Получается, «декорации», вроде бы, разные, а суть одна.
…А Вы пишете о чувствах, и это классно!

спасибо)))приятно, ещё и мои любимые авторы)

Вот это здорово, найти ««собрата по любимым авторам»!

даа)) я выросла на Стругацких)) первая работа Жук в муравейнике, прочитанная в журнале Техника молодёжи... меня шокировала так, что я долго ходила под впечателнием

А меня вот "Отягощённые злом" шокировали. После этого романа надолго их разлюбил

Ну, мне на тот возраст попались только нужные работы)) и любовь не минула меня))

Стругацкие вообще довольно " страшные писатели" как и иные подобные им певцы бесконечного прогресса человечества. Иной раз подобные циклы романов кажутся пострашнее антиутопий. Читаешь их и думаешь - что хуже, если человечество даст откат назад и застынет в одной из предыдущих фаз развития, или если, в итоге превратится в каких- нибудь пост- мокрецов, или люденов.
А там, эта цепочка от интернатов " а-ля Стругацкие" до люденов конкретно прописана.
Разрушение традиционной семьи - дети в руках Наставников и Учителей - отстранившиеся уже от всего человечества людены...
Жуть, короче...

Да и Христа в " Отягощённых" они вывели эдаким расчётливым евреем, пусть и в канве подвига. Преднамеренно толкнуть Иуду на предательство и после использовать Крест как трибуну, при невозможности результативной проповеди в толпе, это ещё надо додуматься.

Метаморф, думаю, не страшнее жизни. Вы не читали «Поиск предназначения» С. Витицкого — это Борис соло? Вот эта вещь показалась мне где-то даже жуткой. «…Тайна некрасива, мой Стак. Тайна всегда некрасива. И если ты хочешь иметь дешевую колбасу, тебе придется делать ее из человечины…» Человек в предлагаемых обстоятельствах…

Метаморф, думаю, не страшнее жизни.

Под страхом, я имел ввиду неизбежность полной перестройки человека и человечества, даже с благой целью. Сам масштаб идеи перехода от человечества патриархальных семей к человечеству интернатов и далее до люденов. Это очень сложно осознать и принять.
Впрочем, в теории, коммунизм и предполагал что-то подобное. Глобальные проекты требуют глобального единства. Не только идеологического, финансового и территориального (планета как единое "государство"), но и слияние всего человечества в некое подобие единого улья, или муравейника - где все трудятся и трудятся на благо всех.

Нет. Поиск не читал, наверное... Надо посмотреть.

Хех… читали бы — запомнили.
…А коммунизм даже не в теории «предполагал что-то подобное». Все эти фабрики-кухни, дома коммуны, пятидневки-садики (с круглосуточным пребыванием). Помню, мне даже интересно было попасть в такой круглосуточный садик, даром, что к моему детству они уже стали редки. Фильм «Усатый нянь» — как раз про такой детский садик, а ведь вышел уже в 1977-м.
…Так… что-то далековато ушли мы от обсуждения стихотворения…

Всё-таки, ещё добавлю. В одном интервью Борис Стругацкий говорил, что в «Гадких лебедях» мокрецы пришли из будущего, в котором с развитием технологий были полностью нарушены природные связи (правда, технологические достижения были таковы, что путешествия во времени стали возможны). Пришли, чтобы исправить прошлое, воспитать детей по-другому и не допустить нарушений. А так как им это, по-видимому, удалось, они и исчезли.

Ах, эти интервью постфактум! Злые языки говорят, что В.Цой в одном интервью про "Перемен", тоже говорил, что подрозумевал нечто не то, что все подумали...
В "Гадких лебедях" никто наверное не задумался над концовкой. Армия сбежала, мокрецы исчезли, город разрушен и вдруг над ним пролетает боевой самолёт. Ирма тыкает в него прутиком и смеётся. А что дальше?
А дальше Фонд Горбачёва в фильме по этому роману предложил свою версию - мокрецы проиграли, а детишки уехали в одиночные палаты спецбольницы. Это уже реальнее. Но это так, лирика.
"Гадкие лебеди" - в них АБС уже сняли маски со своей идеи. Если цикл " Полдень" даёт долгую подводку, по каким причинам разрушается семья, в общем аргументированно это обосновывая исторической необходимостью, то с мокрецами всё жёстче и откровеннее. Просто какие-то общающиеся с космосом снобы, вдруг решили, что люди, суть дерьмо, так как Зурзмансора не читали и детей у них надо срочно отобрать и изолировать с использованием военной "крыши". Вот я смотрю как в просвещенной Европе и США отбирают детей из семей с традиционным воспитанием и " Гадких лебедей" вспоминаю. Построение нового мира, однако...

Коммунизм предполагал, но опирался, всё-таки на семью, как ячейку общества, в реальности.
Просмотрел подводку к "Поиску предназначения", точно не читал.

Эээээ… Вы на «Европу и США» откуда смотрите?

Фонд Горбачёва, безусловно, волен трактовать, как ему заблагорассудится, даже вопреки замыслу автора/ов.

А что до воспитания детей — так это ещё ветхозаветное положение, что не войдут в Землю Обетованную те, кто вышел из Египта (в иудаизме это понимается однозначно, не войдут те, кто знал рабство). Ну, детей, конечно, в пустыне было некуда девать, так пришлось ждать, пока умрёт последний вышедший из Египта. Отсюда сорок лет блужданий и получилось.

На просвящённую (Вы мило не заметили этого слова, а я мило написал его неправильно) и США я смотрю оттуда где " скифы мы и азиаты мы", тем более, что скифы у нас и раскОсили жадными очами В Причерноморской зоне.
Что до Ветхозаветного положения и не вошедших в Землю Обетованную, кого Вы сравнивает с Тем, кто так решил по поводу тех евреев - мокрецов, или ювенальную юстицию?

Ну и зачем было исправлять правильно написанное слово «просвещённая»?
А насчёт «откуда смотрите» — ну да, так я и думала. С чего вы вообще такое взяли? Парочка заметок в жёлтой прессе — ещё не источник информации.
…Что сравниваю? Да жизнь и сравниваю. Естественный отбор, так сказать. «Будущее создаётся тобой, но не для тебя…»

Ну и зачем было исправлять правильно написанное слово «просвещённая»?

А насчёт «откуда смотрите» — ну да, так я и думала. С чего вы вообще такое взяли

В первом варианте написал без "ё".

Что с чего я такое взял? Я подумал, что Вы подумали что я живу не на территории Европы, поэтому и уточнил. Выражение "Просвещённая Европа" подчёркивало, когда-то разницу между Российской империей и остальной Европой. Это тогдашние либералы так говорили. В моём случае - ирония

Про жёлтую прессу - это в плане ювеналки? А как вы в Сети определяете какая пресса жёлтая, а какая нет? Да и не пару уже, уже поболее...

…а во втором варианте почему-то написали с «я»…
Про прессу… ну, например которая пишет, что в Европе детей массово забирают из нормальных семей и распределяют… куда?

А вообще, давайте заканчивать. Мы уже и от АБС ушли непонятно куда. Не дай Б-г ляпну что-нибудь дискредитирующее, а редакции сайта потом разбираться. Поверьте, всё не так страшно, даже если вы правы в трактовке произведений АБС. Это всего лишь произведения, которые не обязаны всем нравиться.

Хорошо

Очень хорошее... Думаю, многие так себя ощущают.

Спасибо, Джон... это хорошо, что так, так лучше

Спасибо за пёрышко, ребята)) это очень приятно

Люда, думаю, что ты высказала боль многих...

Спасибо)) знаешь, если это получилось, то здорово, и я не соврала себе, впервую очередь))

Ты удивительно нужные слова сумела подобрать, объясняя собственное бессилие и невозможность выразить всю боль, будто накопленную за много жизней и за много судеб.
Сила в правде (с)

Очень хорошее, Лю.

спасибо, Ли... спасибо
понимаешь, меня штормило от невозможности родить что-либо про войну... всё ложное... а оказалось честное про себя это самое лучшее))

Не нужна запятая после знает.
И обособление рикошетом не требуется.

спасибо за замечания
рикошет точно не обосабливать?
запятые - мой мрак

Грамматически запятые не требуются. Ни в первом ни во втором случае.
Разве что по-цветаевски: "видно, по генам прошлась - рикошетом - война". Но здесь это как-то не очень подходит стилистически.

А вот в первом предложении обособление потихонечку сделано верно.

спасибо, ещё раз... сейчас исправлю...

Искандер, не могли бы вы пояснить, чем, по-вашему, обусловлена необходимость обособить «потихонечку»?

ой, а мне только молча слушать... я с этими мелкими корячками совсем запуталась)

Я не сказал, что обособление слова "потихонечку" необходимо. Оно сделано верно. Можно обойтись и без него, но если придавать наречию "потихонечку" уточняющее значение, то обособление сделано верно.

пипец(( казнить нельзя помиловать?

Ай, тут интересно получилось. Дело в том, что по Розенталю обстоятельства образа действия, выраженные существительным и наречием (как в случаях с «потихонечку» и «рикошетом»), как правило, обособлять не нужно. Но можно, когда требуется подчеркнуть смысл, особенно если при них есть поясняющие слова (ну, скажем, Вам особо важно подчеркнуть, что прошлое сетует не просто так, а потихонечку). Кстати, Розенталь допускает и постановку тире вместо запятых, в тех же случаях.
…и ещё «кстати»… «Чёрт знает чем» — это устойчивое выражение. Не имеется же в виду, что чёрт знает, чем прошлое завалено (а в таком случае — запятая, да).

пипец... меня укачало от умных слов))

Не, ну я старалась не выходить за рамки школьной терминологии… А как обойтись без минимального объяснения?

Помалкиваю о войне... не умею сказать... слов нет таких... Финал хорош, правильный! Трудно разговаривать с человеком у которого такого финала нет.

спасибо, Владимир, за понимание