У будки старый Бим сидит и гавчет, Свисает с шеи цепь как будто галстук, По-человечески мне жаль его: На улице дубак стоит собачий, А на столе - коньяк, икра, колбаска... У нас в селе сегодня Рождество.
Пускай не знаю ни одной молитвы, Но ради Бога выпью и пол-литра, А завтра может съезжу даже в храм. Покаюсь, что сегодня дяде Роме По пьяни съездил я по наглой роже, И что Иринке изменил вчера...
Скажу: "Господь, я своровал немало, Но только, чтобы сына-наркомана Пристроить в клинику (в Москве)." Ещё скажу: "Куда глядел ты, Боже, Когда дочурка, взяв на кухне ножик, Им вскрыла в ванне сейф из тонких вен."
Потом пошлю, сорвавшись, в Катманду их - Отца и Сына и Святого Духа... Но это будет завтра, а сейчас Оденусь и пойду пущу собаку, Поглажу, накормлю и, улыбаясь, Продолжу праздник дальше отмечать. 5 февраля, 13.20-19.22
Здесь нет никаких провокаций - ни религиозных, ни политических, никаких... Это стихотворение лишь отражение реальности. Короче, нечего на зеркало пенять))
Кстати, Татьяна, я лично ничего не имею против истинно верующих. Это их право и я его уважаю. Но те, которые просто бухают на Рождество, отмечая святой праздник, но при этом не читали Библию, не ходят в церковь, не постятся, не знают ни одной молитвы, но при этом считают себя верующими (ну бред же!), так вот эти люди никакие не верующие...
Аэль, извините, пропустила этот коммент. У Ларисы, по крайней мере, нет сквернословия - одного из смертных грехов. Её стихотворение реалистично, но без "перегибания палки".
Если честно...Аэль, Ваше написано изнутри. Это выигрышная позиция. Поэтому до последней строфы Ваше мне нравилось больше, и я могла бы сказать "это -хорошее стихотворение".
Вот! Наконец-то мы добрались до сути)) Я и хотел сказать, что моё стихотворение практически о том же, но только написано оно от первого лица-) По секрету вам скажу, что на этот стих меня вдохновили две вещи - 1) Чёрный пёс-дворняга, который сидел на цепи в тридцатиградусный мороз, в будке мимо которой я каждый день прохожу после работы; 2) Стихотворение Ларисы
И если моё стихотворение и направлено против кого-то - то это против лжеверующих, а против истинно верующих, как я писал выше, я не имею ничего против. Ибо настоящих верующих я реально уважаю. Как говорил Вольтер - "Я не разделяю ваши убеждения, но я готов отдать жизнь за ваше право высказывать их"...
О, ну, тут мы уже подходим к «благим мотивам», которыми, как известно, вымощена дорожка кой-куда. Впрочем, тот же Вольтер, говорил, что там - приятная компания.
Но дело ведь не в том, что мы хотим или не хотим…а в том, «как наше слово отзовётся»… Аэль, я искренне верю, что в жизни Вы – милейший и талантливый человек.
Сквернословие плюс богохульство равно агрессии(у значительной части социума), какими бы благими мотивами Вы не руководствовались. Это моё глубокое убеждение.
Вам нужно, чтобы Ваше слово резонировало именно так? Думаю, что нет.
1. Для меня мат в стихах – как секс в кино: либо получаются шедевры эротического дополнения, либо выходит пошлая порнография вкуса. Например, сцена в «Сердце Ангела» Паркера - шедевр, а постельные сюжеты в фи льмах Тинто Брасса – порнография… Мат должен носить эстетическую функцию, а не тупо бить по ушам аки элементы подростковой крутости.
2. Ситуация «я тупо смотрю в окно и вижу ссуку-жызнь, про это и пишу» отличается от стоящей литературы маленьким, но удаленьким пунктиком: наличием художественно-изобразительных вкраплений…
3. Мой вывод: мат здесь некрасивый, а художественность если и не умерла, то больна подагрой...
1. Ничего не имею против порнографии и тем более фильмов Тинто Брасса, кои порнографией совсем не являются. 2. Тоись ты художественно-изобразительных вкраплений тут не увидел? Или кроме мата ты тут ваще ничё не увидел? 3. Не согласен. По-моему мат тут уместен и как художественное средство и как часть рифмы.
а) Олег, бухой сельский мужик практически всегда изъясняется матом. Так что по по идее, чтобы точнее передать его речь мне надо было вставлять мат как минимум через строчку. Но я этого делать не стал, то есть искривил реальность ради художественности.
б) Если не сложно, мне бы очень хотелось, чтобы ты скинул мне 2-3 ссылки на стихи, где мат красивый и уместный...
1. ах-хаа) ващета я позиционирую себя как, так сказать, пасторально-буколическую личность ))) по-разному там общаются.
2. ой, ну ты ж понимаешь, что я ждал такого вопроса. ну, "нате" маяковского, губерман, у фо там чота было... я не люблю особо инвективы в стихах, посему подборок нет))
но ты ж понял: я не против мата, я против контекста... --------------------
Аэль, стиш мне понравился, только один момент смутил. Возможно, я буду неправа, но: Им вскрыла в ванне сейф из тонких вен - не увязывается в единый образ, потому что "сейф" - что-то прочное и трудно вскрываемое, и тут же рядом "тонкие вены". У меня возникает диссонанс, и хоть ты тресни. "Сейф из тонких вен" - звучит красиво и незатерто, но...
Мне не понравилось. Ощущение, что мальчик оторвался, осваивая граффити на заборе.
Эдакое «а-ля Шарли» …по-российски.
Кстати, Аэль, Вы какой веры будете и как относитесь к религиозным провокациям?
а то сейчас начнётся.
никакой) религия - опиум для народа)
как относитесь к религиозным провокациям?
Здесь нет никаких провокаций - ни религиозных, ни политических, никаких... Это стихотворение лишь отражение реальности. Короче, нечего на зеркало пенять))
Мне не понравилось.
"Я не червонец, чтоб нравится всем" (с)
У Ларисы Логиновой есть хорошее стихотворение - http://litset.ru/publ/29-1-0-23673
Но материть чужих и своих богов(даже устами ЛГ) - это как раз повод, чтобы натравливать людей друг на друга.
Когда-нибудь Вы это поймёте.. а сейчас, молодость и поэтический задор...шашки наголо, "крутизна", чё ж не понять.
Читала её и раньше на графоманах ещё..
Аэль, а Вы случайно - не Сусанин?
Цитирую - У Ларисы Логиновой есть хорошее стихотворение - http://litset.ru/publ/29-1-0-23673
У Ларисы, по крайней мере, нет сквернословия - одного из смертных грехов.
Её стихотворение реалистично, но без "перегибания палки".
Если честно...Аэль, Ваше написано изнутри. Это выигрышная позиция. Поэтому до последней строфы Ваше мне нравилось больше, и я могла бы сказать "это -хорошее стихотворение".
Остальное - "детская болезнь левизны"
1) Чёрный пёс-дворняга, который сидел на цепи в тридцатиградусный мороз, в будке мимо которой я каждый день прохожу после работы;
2) Стихотворение Ларисы
И если моё стихотворение и направлено против кого-то - то это против лжеверующих, а против истинно верующих, как я писал выше, я не имею ничего против. Ибо настоящих верующих я реально уважаю. Как говорил Вольтер - "Я не разделяю ваши убеждения, но я готов отдать жизнь за ваше право высказывать их"...
Но дело ведь не в том, что мы хотим или не хотим…а в том, «как наше слово отзовётся»… Аэль, я искренне верю, что в жизни Вы – милейший и талантливый человек.
Сквернословие плюс богохульство равно агрессии(у значительной части социума), какими бы благими мотивами Вы не руководствовались.
Это моё глубокое убеждение.
Вам нужно, чтобы Ваше слово резонировало именно так?
Думаю, что нет.
Меня передёрнуло. Постараюсь больше к Вам не заходить.
2. Ситуация «я тупо смотрю в окно и вижу ссуку-жызнь, про это и пишу» отличается от стоящей литературы маленьким, но удаленьким пунктиком: наличием художественно-изобразительных вкраплений…
3. Мой вывод: мат здесь некрасивый, а художественность если и не умерла, то больна подагрой...
просто мнение...
2. Тоись ты художественно-изобразительных вкраплений тут не увидел? Или кроме мата ты тут ваще ничё не увидел?
3. Не согласен. По-моему мат тут уместен и как художественное средство и как часть рифмы.
2. ага, не увидел)) чернуха - и как художественный метод, и как изобразительная самоцель. в одном флаконе.
3. опля, так тут мат ради рифмы? ))) так сие подтверждает мои тезисы))
короче, хозяин-барин) я высказался...
б) Если не сложно, мне бы очень хотелось, чтобы ты скинул мне 2-3 ссылки на стихи, где мат красивый и уместный...
2. ой, ну ты ж понимаешь, что я ждал такого вопроса. ну, "нате" маяковского, губерман, у фо там чота было...
я не люблю особо инвективы в стихах, посему подборок нет))
но ты ж понял: я не против мата, я против контекста...
--------------------
всё, я ушолъ
Возможно, я буду неправа, но:
Им вскрыла в ванне сейф из тонких вен - не увязывается в единый образ, потому что "сейф" - что-то прочное и трудно вскрываемое, и тут же рядом "тонкие вены". У меня возникает диссонанс, и хоть ты тресни. "Сейф из тонких вен" - звучит красиво и незатерто, но...
ну психологически вены как раз трудно вскрыть...
Круто, млин...)))
Есть шершени в русских селениях) Жалишь...)
Нигде не переборщил?
Очумительно получилось)