Привет!
Салон "Башня" запускает пилотный проект
"Инкогнито Инкогнитов".
На сайте зарегистрирован
публичный клон, в который может залогиниться любой желающий, дабы откритиковать/похвалить/поругать/отрецензировать/прокомментировать любое произведение сайта.
Проект запущен с целью снижения градуса ответственности за свои слова. Возможно, под чужим ником критиковать будет легче.
Просьба не злоупотреблять клоном, а использовать его только по назначению (для рецензирования стихов).
В противном случае пароль будет изменён, и новый пароль выдаваться нарушителю не будет.
Короче, в добрый путь!
***************
Логин: Инкогнито
Пароль: для его получения обратиться к любому администратору/редактору
***************
Опубликовано: 06/02/25, 13:31 | Последнее редактирование: Башня 09/05/25, 09:00
| Просмотров: 3602 | Комментариев: 253
С наступающим 9 мая всех!
Публичный клон Инкогнито закрыт. Яблок раздора и без него достаточно.
Сама идея анонимных ответов критикам не будет заброшена. В определенных конкурсах каждый раз новый пароль инкогнито будет выдаваться ведущим конкурса по заявке желающего ответить на критику. Возможность комментирования инкогнито будет прописана непосредственно в манифесте конкурса для использования в пределах данного конкурса.
Решение финальное и обсуждению не подлежит.
Если редакторы других площадок захотят открыть своего публичного клона на своих условиях - welcome.
Публичный клон площадки «Башня» почил в бозе, дабы не отвлекать авторов сайта от того, зачем они здесь в принципе - поэзии.
Окончательное решение по судьбе клона Инкогнито считаю твёрдовзвешенным и правильным.
Спасибо всем участникам дискуссии, кто не дал втянуть друг друга в зубчатые колёса машины системных замечаний, а тем паче, в бан.
Всех с наступающим праздником Дня Победы!
Конечно этим можно не заморачиваться, но тогда сам смысл Инкогнито теряет свой шарм. Тогда можно и со своих страниц/клонов писать всё что угодно, если тебя и в Инкогнито могут деанонить и наказывать по общим правилам Литсети.
Резюмируя, повторюсь: если Инкогнито останется только для конкурсов - примите моё запоздалое " за". Конкурс дело добровольное и бал там правят жюри или голосовала, в их отсутствии. Во всяком случае, идя на конкурс, знаешь на что идёшь.
И ещё раз повторюсь: публичность наказания, когда любой зритель может пройти по ссылке и посмотреть, за что человек получил системное или бан, - сдерживающий фактор для потенциальных нарушителей.
Ну ок. Как будет, так будет. Тогда будет в проекте с пяток таких хладнокровно - весёлых критиков как Елена М, которые твёрдо знают о себе, что никогда не сорвутся
Но я думаю, что в итоге, осторожности ради, всё будет как с проектом Горыныча. Критические замечания в сторону стиха - попытка контаргументации автора - в ответ тишина, дабы не увлечься полемикой и не загреметь. А это, в свою очередь, поражает обратный эффект: тишину на аргументы критика. И будет тишь и благодать, и игра в одни ворота
В свою очередь, авторы, видя что диалог с критиком не рубится на корню, будут на такую критику реагировать активнее.
Ну это я так думаю. Как будет на самом деле, никому пока не известно
Я просто к примеру и без обид. Ну вот статья типа Гнедой Инкогнито, если я не ошибаюсь, тремя просмотревшими, как минимум, не была определена, как содержащая в себе оскорбления автору и т.д. и т.п. А всё что на поверхности претензий от РА: это уже не первый раз, это сгенерировано ИИ и всё такое.
Но рядовых пользователей это не парит. Они видят только эту статью и имеют по её содержанию разное суждение. И видят себя на месте этого Инкогнито. Один два подобных комментария, ну три - и бан. Они же не знают подробности всех разборок. Может раньше Гнедой и похуже себя вёл, в других материалах. Но такие статьи, если честно, мог и я написать. В смысле, в таком общем тоне. Но раз в Инкогнито деанон, по итогу - какой мне смысл им пользоваться? Тогда уж со своей страницы. И так, и так - итог один: бан
Тогда где граница этого можно и нельзя, если текст не содержит прямых оскорблений автора, переход на личности и всякие оскорбления чувств?
Товарищ дорогой, ты опять съезжаешь в подмену понятий: наказание за очередной эпизод годами непрекращающегося троллинга под различными масками (лишь бы не светить в склоках белый и пушистый аккаунт ЖГ) подменяешь наказанием якобы за рецензию, написанную ИИ. Может, хватит уже?
За заботу о "рядовых пользователях" спасибо, конечно, но те, кто в курсе инцидента с раскрытием анонимности Жени, как правило, имеют представление и о предыстории. Комментарий Ветровоск о тяжёлой любви к Ло тому подтверждение.
Граница - в чувстве меры и умении остановиться.
Женя (Гнедой), предлагаю тебе либо замолчать, либо иметь мужество продолжать разборки, не прячась за клона, не предназначенного для них.
Женя (Потерялец), тебе тоже лучше помолчать, если не умеешь не вестись на троллинг.
Логиня
Хорошо я не так понял, или сознательно использовал подмену понятий - как угодно.
Так тригерром послужило ранее поведение персонажа, или статья?
Какие конкретные претензии к статье, кроме вышеуказанных?
То, что Лаундж вот так вот отреагировала, зашёл в комменты Потерялец и понеслась?
Я поэтому и говорю, что не понял разницы между можно и нельзя, вот на примере этой конкретной статьи. Только её содержания, а не свары в комментах. Тут и почище друг друга выстёбывали
1. Статья сгенерирована в ИИ.
2. Прошлое поведение страницы скрытой под маской Инкогнито.
Понятно, что наказали за п.2, однако вот это
"Мет, рецензия написана не Женей, а ИИ. Это хорошо видно и по стилю, и по не свойственной Жене грамотности. Хочешь писать Инкогнитой собственную критику - пожалуйста (если, конечно, проект не закроется Жениными стараниями)."
...тоже, вроде как претензия, хоть и не вошедшая в содержание приговора,
нет?
Изначально претензии к статье, её стилю и содержанию, нет?
Всё, что развернулось под статьёй, уже вторично и спровоцировано реакцией на неё автора и иных участников, а уже после них, Инкогнито, нет?
"Претензия" же к Жене - этического плана: у "рецензента" есть привычка бегать хвостиком за неугодными авторами и сводить с ними личные счёты, прячась за клона. А это - чистейшей воды трусость. (Спрятаться, правда, не очень удалось, судя по первой резкой реакции Потеряльца, совсем недавно уже имевшего неудовольствие пикироваться с Женей-Инкогнитой.)
1. Претензий к посту Инкогнито под статьёй Лаундж, как таковому - нет.
2. Срач развёл Потерялец, мстя
3. Дальше Инкогнито повёлся на провокацию Потеряльца и с удовольствием поддержал этот срач, хотя надо заметить, этичнее чем Потерялец, которого кой-кто сравнил с пьяным матросом.
4. В Итоге Гнедой хватает деанон по факту прошлых "заслуг" с упором на то, что компрометирует проект Инкогнито, который предполагался только для белых и пушистых критиков, а не для гадких троллей.
Если я всё понял правильно, моё мнение ещё более укрепилось.
1. Инкогнито только для конкурсов
2. Более двух разных Инкогнито в одном замесе, обязательно нумеруются.
Как-то так
Ну и тут я понял, что это хлопотное дело для проекта. А шарм...да фиг с ним, с этим шармом.
Но я действительно думаю, что желающих будет мало, или их критика будет безответной по отношению к контраргументам автора.
И в этом смысле, такая безответность на конкурсах привычнее (опять же, модель поведения Горыныча)
Если Инкогнито будет за пределами конкурса, может быть всё жёстче
Мет, я вижу ситуацию иначе.
1. Претензий к посту Инкогнито под статьёй Лаундж, как таковому - нет.
Отчего же? Есть претензия этического плана, поскольку изначально имеет место очередное сведение счётов под, увы, прозрачной маской клона (прозрачной - не только для видящих IP). Единственная пунктуационная ошибка в финале, кстати, наводит на мысль, что он был изменён - и, судя по экспрессивной окраске, сделано это было в надежде посильнее зацепить Лаундж. Претензию предельно чётко сформулировал Потерялец в своём первом посте, когда написал о цели критика "в очередной раз затроллить чем-то показавшегося ему аппетитным автора".
"Развёл" - неверное слово. "Разводит" срач тот, кто то и дело подливает масло в огонь. Потерялец же заглотил наживку, заброшенную для Лаундж, и покормил тролля. А Жене Гнедой традиционно пофиг, кого из неугодных авторов троллить: главное - процесс и удовольствие от него.
Ошибкой Потеряльца, на мой взгляд, была не столько резкая реакция на неэтичное поведение Жени, сколько пассаж про елозящие ручонки. Это переход на личности.
Ага-ага, Потерялец у тебя "спровоцировал" провокатора, "с удовольствием поддержавшего срач"...))))
Соглашусь с тобой, что с экспрессией у Потеряльца перебор. Очень заметно, что Гнедой гораздо более опытна (и успешна) в троллинге, предоставив оппоненту роль ведомого.
"
Это неверно. За прошлые "заслуги" Женя своё уже получила ранее. А сейчас - за то, что урок не пошёл впрок и троллинг неугодных авторов под маской клона продолжается. Разумеется, сыграло роль и то, что рецензия Жени появилась через 20 минут после прочтения ей предупреждения в Башне: "При абьюзе один предупредительный вверх, второй - в Инкогнито, как в проект. Без прений". Это наводит на подозрения о намеренном саботаже проекта "Инкогнито".
Критик не обязан быть "белым и пушистым". А вот "гадкий троллинг" сверх всякой меры под чужой маской - чреват.
1. Инкогнито только для конкурсов
2. Более двух разных Инкогнито в одном замесе, обязательно нумеруются.
Как-то так smile
1. Предлагаешь кастрировать проект из-за одного неугомонного тролля?
2. Кем нумеруются и как организовать это на практике?
В третий раз: бан тролля внутри площадки технически невозможен. Не-воз-мо-жен. Когда ты это наконец поймёшь?
Дальнейшие сентенции о безответности я уже комментировала, повторяться не вижу смысла.
О том, что я это понял, я написал в этом же комментарии. Просто ты его чутка обрезала в своём.
Всё остальное, про намерения Гнедого, 20-ти минутные появления после того как...ну блин, я же писал не всем это доступно увидеть. То, что изначально пост провокационный, потому что...это тоже сугубо твоё личное мнение, основанное на том, что ты хорошо знаешь историю резвящегося персонажа. Я же пишу про этот пост, безотносительно такого знания.Я же не знаю под какими 100/500 клонами резвится Гнедой. И многие, тем паче не знают.
А некоторые, вроде меня, не имея ранее системных замечаний, тоже могли бы написать что-то,подобное этому посту.
В конце-концов, мы же помним как резвились под первыми статьями Лаунж и её последующими комментариями под ними, в ответ на чужие? Может там и были чьи-то клоны, это только вам админам ведомо.
Я читал текст, безотносительно его предыстории и мнение составил только исходя из самого текста
2. Кем нумеруются и как организовать это на практике?
1. Всего лишь предлагаю, не более того. Тем более, что писали о его предназначении именно для конкурсов. Изначально.
2. Не знаю кем и как, но это было не только моё предложение.
Очередной комментарий Жени (Гнедой), резвящейся под маской Инкогнито, заблокирован, как и было обещано здесь (в конце комментария). В соответствии с тем же обещанием мягкие меры закончились.
Итак, Женя (Гнедой) - третье системное за упорное использование аккаунта "Инкогнито" в целях троллинга, плюс бан обеих авторских страниц на месяц, плюс "благодарность" за преждевременную кончину проекта "Инкогнито".
С праздником!
ещё в школьные годы был знакомец, шагнувший с пятиэтажки не на предмет научиться летать - результат многомесячной развесёлой травли командой чирлидерш местного разлива, возглавляемой "очень милой, порядочной и ответственной девочкой", что характерно
о закрытии проекта Инкогнито - сожалею, этого в целях не было
всех с праздником Победы, други и другессы!
Потерявшийся, вам же, считаю, в этой ситуации совершенно нечем гордиться. И от вас было на порядок больше достаточно грубых и оскорбительных выпадов в той дискуссии.
И что защищали автора от травли (именно так воспринимается параллель с вашим знакомым). С учётом очередного замечания автору - так себе защита получилась.
http://litset.ru/index/8-45
И если вы почитаете её стихотворения, то можете убедиться, что она сильный, талантливый автор, к тому же потрясающе талантливый исполнитель. И если она кому-то что-то пишет о музыке - то, скорее всего, имеет на это основания.
Если что, не имею в виду сейчас рецензию, написанную ии.
Но мне всегда жаль, когда по каким-либо причинам уходят такие авторы.
"пусть будет так, иногда случается, что результат важнее процесса, тут тот самый случай - операцию "наживка для тролля" можно считать временно успешной - опытный тролль споткнулся о неорега и гикнулся в пропасть".
Но это моё личное субъективное ощущение, конечно.
ужо упоминал, что Потерялец - существо ленивое, циничное и беспринципное, но, ежели решает поднять свою тушку, то делает это, взвесив все pro vs contra и потом не имеет привычки жалеть о результатах и последствиях - "делай, что должен и будь, что будет"
со всем моим уважениям к женщинам и, в их числе - талантливым авторам, но взаимоуважение - это уважение взаимное, а ежели женщина решает поднять руку или язык на мужчину, то автоматически становится спарринг-партнёром (со скидкой на половую принадлежность, конечно), ce la vie
скажу честно - мне этот инцидент не доставлял удовольствия и, в целом, неприятен, но (всё вышеупомянутое)
dixi
с днём Победы, Котерина! (а я пошол с родными поздравляцца)
Нет, Мет. В обрезанной части ты написал про "хлопотное дело для проекта" после того, как тебе неоднократно объяснили про техническую невозможность. Впрочем, это не повод для дальнейших дискуссий: проект "Инкогнито" стараниями Жени (Гнедой) почил в бозе.
А некоторые, вроде меня, не имея ранее системных замечаний, тоже могли бы написать что-то,подобное этому посту.
В конце-концов, мы же помним как резвились под первыми статьями Лаунж и её последующими комментариями под ними, в ответ на чужие? Может там и были чьи-то клоны, это только вам админам ведомо.
Я читал текст, безотносительно его предыстории и мнение составил только исходя из самого текста smile
Мне в дохренадцатый раз объяснить, что важна не отправная точка, а то, что развернулось потом?
Ну и что с того, что ты мог бы написать подобную рецензию? А бесцеремонно гробить проект "Инкогнито", продолжая юзать коллективный клон ради троллячьего самоудовлетворения вопреки множеству просьб остановиться и не нарываться, ты тоже мог бы? Нет? Тогда и разговаривать не о чем.
Увы, творческий уровень и вокальные данные никоим образом не нивелируют трусости, склочности, пренебрежения интересами сайта и отсутствия тормозов. Автору несколько раз было предложено остановиться или хотя бы переодеться. Но Женя предпочла бан. Это её выбор. Аминь. Наслаждаемся тридцатидневным покоем.
Остальное в руках РА - и знание о том, Ху из Ху и принятие соответствующих мер.
А то, что там прям невозможно было с Инкогнитами, Алекс объяснил - по поводу индивидуальных паролей и их смены. Но это хлопотно, да.
Гнедой, как анонимус может и похоронил этот проект, но заодно и показал, что на его месте мог бы оказаться каждый. Сегодня он, завтра другой. В теории, конечно
А по поводу троллинга - это и Алекс написал, что в умеренных дозах он не запрещается и что это инструмент, которым и сам пользуется.
Если у гипотетического "каждого" будет такая же проблема с тормозами - непременно окажется.
Кате
Трусость - это про упорное стремление прятаться за маску, сводя счёты с неугодными авторами. Про умеренные дозы ты сама поняла, да?
А умеренность дозировки - это всегда субъективно. В любом конфликте всегда участвует больше одного человека. В конфликте под статьей Лаундж начал переходить на личности не инкогнито.
Про умеренность дозировки: страница Инкогнито ВООБЩЕ не предназначена для троллячьих разборок.
Почему вообще авторы пишут рецензии анонимно, тут уже обсуждалось - нежелание продолжения разборок на личной странице, у кого-то основная страница для творчества, а клон - для критики, для кого-то клоны - это элемент игры.
А общие слова о предназначении основных и клоновых страниц давай оставим, а? Потому что ключевое здесь - использование не просто клоновых, а чужих аккаунтов в целях, далёких от их предназначения. И мы, вообще-то, не про рецензии говорим, а про троллинг без тормозов.
Проект будет жить в отдельных конкурсах. Не надо ради него рвать рубаху и лезть на амбразуру.
Ситуация же с Женей - это отдельная история, это про то, какой троллинг допустим, а какой - перебор. И нужны ли вообще клоны… Я вот запарилась перелогиниваться
Пожалуйста, не ругайтесь ради Инкогнито. Давайте жить дружно!
dry , но это какбэ для дела, поэтому я креплюсь )))" - ребят, возможно, я кгбычно ошибаюсь, но, сильно похоже, что у вас доисторическая система секьюрити - ведь давно есть иерархическая система наследования прав и криптование посредством хэш-ключа - так и надо это использовать - все пароли РА и пользователей зашить в файл под хэш-ключом, раздать права согласно пищевой цепочке и будет прозрачно контролируемая и взломоустойчивая система (ну, если никто из РА пароль наружу не проспит) :- у РА будут три возможных пальтишка - собственное, бюрократическое и любое из списка свободных инкогнит
- у пользователей, соответственно - два - собственное и любое из списка свободных инкогнит
пальтишки меняются в два клика мыши - зашёл на страницу и кликом подхватил доступный данной роли-пользователю выбор и никаких танцев с бубнами и маракасами, как сейчас, да и админы будут культурно перекуривать и питаться, а не гадать по номерам IP-гущи
Короче, в добрый путь, НО только дабы откритиковать/похвалить/поругать/отрецензировать/прокомментировать произведения! Не для диспутов!
***************
Логин: Инкогнито
Пароль: 12345
***************
При абьюзе один предупредительный вверх, второй - в Инкогнито, как в проект. Без прений.
Предположим, кто-то возненавидел инкогнито, как явление. Проще всего, самому стать инкогнито и обругать всех направо-налево, чтоб инкогнито потом, как явление, пристрелили.
Возможность оставления комментариев инкогнито должна была быть незаметным бонусом в конкурсах, когда анонимный автор может ответит критику, а стала каким-то глупым яблоком раздора. Хотя сейчас и время такое, время буфонад.
Щас тоже не понимаю, в чём проблема - мельком там видела шкандальчик между Инкогнито и Потерявшимся, и, честно сказать, хоть особо и не вникала, но вроде как Потерявшийся первый начал наезжать, пусть в своём стиле, типа завуалировано, но всё понятно жеж.
Так вот я к чему - зачем закрывать Инкогнито в целом, почему нельзя просто сейчас блокирнуть кого-нибудь там, хотя бы неугодного Инкогнито? Воспользуется ещё раз - блокирнуть ещё раз. Или ветку заморозить, или ещё что.
Т.е. решать проблемы по мере их поступления, а не обрубая сразу, типа заранее решая возможность всех теоретических проблем
Если, конечно, это не невозможно технически.
Но так как у нас нифига не демократия, проигнорировано полностью.
Ну так если бы за рамки этой задумки не вышло, этожеж совсем другое дело. На конкурсах, творческой ранимости места нет!
Но оножеж дальше расползлось...
а Потерялец существо беспринципное и циничное, да и за душой ничего нет, развешто с пяток принципов завалялось, но вот эти вот принципы хрен кто и когда сможет вышибить из него, такшто его проще пораньше пнуть с портала, избежания проблем для, чем потом с ним и с проблемами разбираться
на том и стоим
выдвину на разработку проект - ежели ктонить сможет скрестить полную, хоть и контролируемую, диктатуру со столь же полной, хоть и контролируемой, анархией и этот франкенштейн окажется жизнеспособен, то готов лично проспонсировать такого уникума
ладно с сущностятами - плодятся, вопреки и несмотря, но - 12 лет? литпортал - это кот, штоли, с таким коротким жизненным сроком?
(заныкивая кэш подальше - и самому пока пригодится, коммунизм нескоро предвидится, а капитализм ещё долго будет агонизировать)
Ну, проигнорировали и проигнорировали, значит, больше не пишу и не участвую, тоже мне проблемку демократическую нашли
Потерявшемуся - я всё поняла за патриотизм и чуйство справедливости, я просто, видимо, не уловила момент, с которого там понадобилось кого-то защищать в той манере, в который Вы начали защиту, и после чего разгорелся шкандал
Т.е. я прочитала статью, прочитала рецензию на неё Инкогнито - подумала, во дают люди, заняться нечем, так умничают, и всё на этом, а там видать это уже кого-то оскорбило и понеслось. Мне вот только интересно, а кто-то из посторонних (кроме редакции) ваще понял, кто кого и как именно? Патамушта потом уже было мало относящееся к началу веселье между Вами и Инкогнито.
Но и ладно - это была мысль в поддержку проекта Инкогнито в целом, а в остальном, мне, честно сказать, по барабану
этот вопрос вечный, любые попытки контроля беспредельщиков хакаются на раз-два, на месте ад министрации сделал бы контролируемый доступ на анонимов:
- инкогниты одноразовые, по принципу "поюзал > сдал"
- пул инкогнит от и1 до и20 (к примеру)
- при взятии безымянного пальтишка автор регистрируется в бд под своими паспортными данными в литсети и временем взятия в аренду
- при нажатии кнопачки "добавить" на рецке/комменте (ну или по таймингу (минут 30, о5 же, к примеру), есессно, штоп с собой не уносили казённое имущество), пальтишко автоматычно сдаётся в гардеробную, о5 же - с регистрацией времени
от такой методы ни один firewall не спасёт, ни сейчас, ни в будущем
Ваше дело, но тут вроде как все свои (не считая залётных) чего вдруг все стали такими мнительными? Раньше рубили в пёси, крушили в хузары и ничего, все живы.почти...
Боитесь окончательно охладеть друг к другу, что ли?
Но, как уже написала, сама пока страницей Инкогнито ни разу не пользовалась. А кто-то, может, не захочет связываться с неадекватами.
Да и новички. Вот представьте себе такого, ознакомившегося с суровой политикой сайта (в сравнении с теплышными площадками) и всё же рискнувшего... Он морально готов отстаивать свои нетленки в борьбе с каждым критиком, но придя на сайт, сталкивается с неким безликим инкогнито, которому и перчатку кинуть не во что
Такое себе ощущение
Тут вроде сайт не проходной и волны накатывают не часто. Или готовится приличное цунами с минусами для мэтров, а я просто чего-то не знаю?
Нет, ну принцип, Вас сюда не звали, на Литсети не предусмотрен, вроде как... Другое дело, что таким творчески ранимыми приёмом легче отбить имярек, пусть даже под ником-псевдонимом, так как конфликт между двумя имярек происходит как-бы на глазах у всех и каждый из участников пытается сохранить лицо по своему. Поэтому конфликт между двумя имярек может угаснуть быстрее, а инкогнито выжмут из него все жидкости
Я поэтому и предполагаю, что хорошая такая часть авторов просто перестанет реагировать на этот феномен. Тогда Инкогнито, действительно придётся тренироваться на кошках (новичках).
По поводу Инкогнито повторю - многие на сайте под псевдонимами и масками, даже на основных страницах. Поэтому особо не вижу разницы. Хамства и оскорблений от лица Инкогнит на сайте не видела.
Ну значит это было до меня. При мне, так не сильно. Да и в Сети лежит всего две-три гневные статейки хрен знает какой давности, по поводу гадкой и противной Литсети
Это не критично...
По поводу Инкогнито повторю - многие на сайте под псевдонимами и масками, даже на основных страницах. Поэтому особо не вижу разницы. Хамства и оскорблений от лица Инкогнит на сайте не видела.
От имени и по поручению, в смысле от своего имени и ника
Ну хорошо, я обрисую ситуацию.
Недавно тут была перепалка между одним из старожилов и фэномэном Инкогнито. Он отвечает на один укол, ему в ответ, а это не я, это другой Инкогнито. Отвечает другому, в ответ, так это не я, это тот самый первый. А тут может вклинится и третий, и пятый, и так до бесконечности. Так реально можно выбесить кого угодно. Кроме меня, конечно. Я просто поставлю тему на паузу, пока стайка инкогнито не перелетит к другому кровоточащему стиху.
Понимаете, когда идёт снайперская дуэль, это одно. Когда налетает рой дронов и непонятно с кем, это другое
а то меня в ответ на критику уже тут и критиканкой обозвали, и в травле авторов обвинили. Оно мне надо?
Вопрос: чем ваш псевдоним отличается от инкогнито?
Ну я думаю так. Если Литсеть, всем своим существованием, призывает каждого вновь пришедшего оперативно лечиться от творческой ранимости и не только внимать замечаниям, но учиться контаргументации, почему критикующий должен сам становиться таким ранимым?
У меня тоже много где стишков накидано разных, что мне теперь бояться слова сказать, потому что меня где-то там полоскать будут? Мне ещё надо вспомнить, что где-то там я есть. Это вам бывшим Стихировцам всё зудит, что на этом Великом и Ужасном сайте кто-то незаслуженно вас будет в хвост и в гриву. Я уже как-бы тут и остальные площадки к Литсети не пристёгиваю, в этом плане. Тут срачи и там срачи, это котлеты и багеты
Дело в том, что на стихирской страничке мне последнюю неделю пришлось убирать всякое... гуано от обиженных тут авторов. Почему я уверена, что ноги растут отсюда? Да потому что я на стихире сто лет была никому не нужна, а тут прямо наплыв читателей с комментариями типа "старая недотраханная алкоголичка". Мне теперь вообще не критиковать никого, чтоб подобного не повторялось?
Я откажусь, кто-то ещё откажется... и превратится литсеть во вторую стихиру с лучиками тепла и прочия, прочия.
пысы: на хомячков обижаться - себя не уважать
Не припоминаю, чтоб критика на литсети была наказуема. Будь то инкогнито или автор с открытым забралом, со своей настоящей фамилией, либо с псевдонимом, который мало чем отличается от инкогнито. И так же не припоминаю, чтоб критика была несправедливой или хамской (такую сразу пресекают либо админы, либо сами старожилы). А вот пренебрежительно брать слово "критик" в кавычки и обзывать "так называемыми"... Лично я (как и многие) критике своих текстов только рада. А тем, кому нужны только хвалебные отзывы вряд ли будет уютно на литсети. И по мне это здорово.
И да... коль вы в чём-то не согласны с мнением критика (если, конечно, он подкрепляет своё мнение аргументами и объяснениями), то уж будьте и вы добры - аргументируйте несогласие, приведите правило, пример, объяснение, а не кричите: "автора травят, а он душой философию пишет".
Э нет. Любые радости и гадости в комментариях, всегда в плюс. Это, в конце концов подстёгивает авторскую злость и стимулирует к творчеству не хууже, чем цветущая сакура и соловьиное пение за окном. Но одно дело когда влепишь ответку персоне,другое дело, когда попадаешь в рой инкогнито и не знаешь кого придавить первым
Дело в том, что на стихирской страничке мне последнюю неделю пришлось убирать всякое... гуано от обиженных тут авторов. Почему я уверена, что ноги растут отсюда? Да потому что я на стихире сто лет была никому не нужна, а тут прямо наплыв читателей с комментариями типа "старая недотраханная алкоголичка". Мне теперь вообще не критиковать никого, чтоб подобного не повторялось?
Я откажусь, кто-то ещё откажется... и превратится литсеть во вторую стихиру с лучиками тепла и прочия, прочия.
А зачем Вам собственно, это гуано на Стихире подтирать? Я такое под своими стихами нигде не подтираю. От слова совсем. Не вижу в этом смысла. В конце-концов, на гуано в комментах, потенциальный читатель слетается так же резво, как и на варенье. Увы, такие времена...
Конечно я понимаю Вас в том плане, что мне легче. Я, в отличии от Вас, лицо не публичное и моё самомнение ( в хорошем смысле этого слова), такое же виртуальное, как и я сам.
Но блин. Если Литсеть будет обкатывать новичков в режиме Инкогнито, понимаете какая будет реакция? Трусливые не пойми кто учат нас тут жизни? А сами они кто? Где можно ознакомиться с их творчеством, не затем, чтобы отомстить, а токмо понять разницу? Ну что Инкогнито будут отвечать: зайдите к примеру на страницу такую-то. Но автор этой страницы, под своим именем/ником, этого новичка не критикует. Получается некий диссонанс...
Это неприятно видеть и не хочется, чтоб это видел ещё кто-то. А убрать всё это - время тратить. Я тебе больше скажу: были случаи, когда кто-то сильно обиженный, накопировал моих фотографий, создал страницу с моими данными и начал тошнотворные тексты типа "я всем сосу" писать и фотошопы с моим лицом делать.
Я всё-таки не настолько толстокожая (
Это, может быть, потом, когда новичок уже себя со всех сторон покажет.
Ни я, ни Катя, ни Аня не пользовались инкогнито для новичков. Там инкогнито вообще, кажется, и не присутствовал вовсе.
скажу больше - меня на волне подобного хайпа (почти один-в-один) в рукамиводители вынесло в очередной рас, почти против воли, с весьма некислой зряплатой
И вообще мне за Бабайку обидно. Сиял аки Солнце на критическом столпе, а сейчас налетела эта туча Инкогнито и затмила Солнцеликого. Не заметили, как редко читаем его критическую усладу в последнее время?
Вот и делайте выводы. Скоро забудем все имена и ники друг друга в критических комментах. Будут одни Инкогнито жужжать.
И не думайте, что тут всё дело только в новичках (искренних и засланных). Соскучиться не успеете, как психовать начнут не только они
Убери фото, чтобы хотя бы его не полоскали. Я в т.ч. и по этой причине ни на одном ресурсе не ставил фотографии.
Хотя, конечно, понимаю, что советы давать легче, чем кувыркаться в такой ситуации.
Это, может быть, потом, когда новичок уже себя со всех сторон покажет.
Ни я, ни Катя, ни Аня не пользовались инкогнито для новичков. Там инкогнито вообще, кажется, и не присутствовал вовсе
В комментах выше, поступило предложение по поводу новичков. Я просто показал своё видение этой ситуации.
Но инкогнито - нужный персонаж ИМХО
На одном сайте развели нейтральную дискуссию по поводу стихосложения. Я, как всегда, вылез со своей классификацией
Тут один типок, с которым мы до этого не пересекались, начал длинно кричать, что я всех поучаю. Я такой, не поучаю а выказываю своё скромноразвёрнутое мнение. Ну и началось... Полез он в мои стишки депрессивные про осень. В одном из них было: типо станет холодно и мерзко и "коты обнимутся с кишками теплотрассы". А этот мудила начинает орать, что высокой поэзии поучает автор, который пишет гнусные стишки про кошачьи кишки. Я ничего не отвечаю и просто отслеживаю реакцию. В срач никто не лезет, но просмотры стишка неуклонно растут в циферках.
Представляю себе разочарование всех, кто бросился читать про кошачьи кишки, а нарвался на безобидное, про осень
(но инкогниту оставьте, он мне на ушко пообещал быть приличным ))))
Я автоматического голосования и не увидела в пылах сражений )
"– Тайный союз меча и орала! – зловеще прошептал Остап. «Десять лет», – мелькнула у Кислярского мысль."
Лена, вот, кстати, я не знала о том, что обиженные авторы приходят писать гадости тебе на стихиру. Говорила только для примера о том, что неадекваты могут начать преследовать критика по всем сайтам, так как такое не раз происходило в прошлом. Приходили и к критикам, и обо всем сайте писали обиженно-обличительные статьи. Что-то в духе "Бойтесь, авторы, угодить в литсеть" или "Осторожно, литсайт".
Раньше на ПКП проводились экстремальные конкурсы, где все участники и анонимные эксперты очень жестко разбирали поданные на конкурс произведения. Целью конкурса была выработка иммунитета к любой форме критики и выработка умения извлекать конструктив из любой критики. Там все это происходило в игровой форме. И на конкурсах сейчас периодически бывают анонимные эксперты. Так почему Инкогнито нельзя критиковать анонимно. Кстати, админы обычно видят его ip, так что для них не секрет, кто пишет.
Да, пока не пользовалась. Но не исключаю, что могу воспользоваться в будущем.
Бывают еще такие случаи. Приходит на сайт автор, и всем вменяемым читателям сразу видно, что стихосложение – это не его. Нет чувства слова, нет образного мышления, нет иногда даже элементарной грамотности... И сразу видно, что автор был в школе троечником, читать не любит, на стихире тусил с рейтингистами и потом еще платил за свои публикации. Но при этом почему-то считает себя поэтом.
И я, например, против того, чтобы носиться с такими авторами, стараться очень бережно и корректно обращаться с их текстами, уговаривать их что-то исправить, как это делают на некоторых других сайтах. И не понимаю, почему нельзя честно написать им об уровне их произведения.
Но при этом не помню, чтобы на сайте сказали кому-то «Не пишите больше никогда», как Мастер – Бездомному.
Мет, твое признание тронуло меня до скупых бабайкинских слез, но слава Солнцеликого так иллюзорна по сравнению с делами государственной важности, а я как раз временно занят такими делами, поэтому я не возражаю против замещения меня Инкогнитами и претензий по поводу моего затмения к ним не имею. .
Ну тогда ладно. Главное их потом мягко и бескровно снять со столпа. Когда дела государственные передышку дадут
Разница в том, что в данном случае критикуемый лишается возможности произнести сакраментальное: сам дурак!
Не, неправильная позиция - "сам дурак" отвечать. Я вот, может, как поэт и не очень, но как читатель я очень даже.
Поэтому все ремарки снимаются, тем более, что я изначально "воздержался", а не был против. А это две большие разницы
Реакцию на фэномэн Инкогнито будем наблюдать, если проект останется в силе.
Может быть я и не прав и все будут этому проекту аплодировать исключительно стоя, бурно и не менее пяти минут без остановки
Ань, всё это работает только для порядочных людей, безотказно, но, если зайдут 1-2 непорядочных - проект снова пойдёт по бороде, поэтому повторю своё предложение:
этот вопрос вечный, любые попытки контроля беспредельщиков хакаются на раз-два, на месте ад министрации сделал бы контролируемый доступ на анонимов:
- инкогниты одноразовые, по принципу "поюзал > сдал"
- пул инкогнит от и1 до и20 (к примеру)
- при взятии безымянного пальтишка автор регистрируется в бд под своими паспортными данными в литсети и временем взятия в аренду
- при нажатии кнопачки "добавить" на рецке/комменте (ну или по таймингу (минут 30, о5 же, к примеру), есессно, штоп с собой не уносили казённое имущество), пальтишко автоматычно сдаётся в гардеробную, о5 же - с регистрацией времени
от такой методы ни один firewall не спасёт, ни сейчас, ни в будущем
дополнение - таблицу инкогнит сделал бы динамической, формируемой на лету, пользователи видят только 2 столбца - с номерами инкогнит и временем взятия инкогниты в аренду, если время пустое - значит инкогнита свободна для взятия в аренду, администратор видит 4 столбца - номера инкогнит, данные автора в литсети, время взятия в аренду и время сдачи инкогниты + весь архив исторических данных по движению инкогнит
переменные по числу инкогнит и timeout вынести во внешние переменные, для того, чтобы администратор мог их регулировать, по потребностям и необходимости
могу, конечно, ошибаться, но в логику работы литсети данное дополнение должно встроиться безболезненно, просто добавится ещё одна страничка на сайте и надо будет поправить логику бизнес-функций обработки событий на рецензиях-комментариях
бред, изложенный выше, для программиста средней руки - готовая постановка задачи, реализация - несложная, необходимые для реализации алгоритмы - давно уже рутина, пройденная на олимпиадах, если будут вопросы - то помогу
Будет так: при абьюзе один предупредительный вверх, второй - в Инкогнито, как в проект
И никаких программистов не надо. «Я тебя породил, я тебя и убью»
пысы: постановка была нарисована для уровня начинащего программиста, а потому и разлаписта на полэкрана, если бы рисовал её для погромистов, с которыми работал - то хватило бы и 5-6 строк, но то уже был бы полный вынос мозга для тех. кто не в курсе эйтышной кухни
можно любому желающему Инкогнито вступить в спор с критиками на анонимном конкурсе (навеяно живой дискуссией о склонении грибов вот здесь )
Инкогнито для комментариев, когда хочешь что-то (аргументированно) покритиковать, но мешает личная влюблённость в автора - очень нужный персонаж, я считаю.
с трудом натягиваются на правила сайта (в частности об участии клонов в конкурсах
С другой стороны, что делать, если только клоны и остались в активистах
прикольно
Я ни за ни против, я против того, чтобы по вечерам мы заходили под аоздействием чего то, но уж если случились - не чудили хотя бы, не буйствовали.
Впрочем никогда не было, чтобы никак не было, как нить да будет
Хуже от него точно не будет. А злоупотреблений я не замечала.
С 1 апреля 2025 проект закрывается как не оправдавший ожидания.
Хотя бы на конкурсы его оставьте. Особенно на анонимные. Там флудить на анонимных конкурсах без инкогнито невозможно - твоё стихотворение из-за флуда читатели на раз вычисляют.
Не, я категорически против. Инкогнито - нужный персонаж. Пусть будет себе. Кому он мешает-то?
Скандалов не устраивает, требований не выдвигает. А то, что иногда провоцирует, так у нас более жёстких провокаторов без инкогнито пруд пруди.
Оставьте Инкогнитушку!
Кстати, а каких надежд не оправдал Инкогнито? На кровь-кишки-беспредел?
Не, я против-против-против.
А то, что я всякие частушки антиинкогнитовые писала, так это от баловства.
Кроме одного Инкогниты
Темно тут. Хоть бы лампочку вкрутили, да пару стульев поставили. Не гостеприимно, короче
Просьба к уходящим Инкогнитам - не забирать с собой заварку и стакан с кипятильником. У меня - не склад!
Буду пытаться оправдать к концу апреля
Предлагаю всему сайту залогиниться на Инкогнито. ...Хотя бы 1-го апреля.
Я могу стать вашим избранником, только нужно определиться какого вы пола, чтобы осечки не вышло
авторам желающих теплушек и не рискующим, по факту сокрытия лица, портить отношения из ложно понимаемого чувства товарищеской групповщины... Одним словом Вас ждут на стихире и др. сайтах где хвалилки - норма
Что-то не заметила я никаких ветров со Стихиры. Как выражали авторы сайта критичное своё мнение честно, так и продолжают.
Про хвалилки - это вы о чём?
Свободу Анджеле Дэвис!Пилотно попробуем везде, не только на конкурсах.Но если какой абьюз нелицензированный, сразу
жалуемся в ООН/ закрываем клонавозвращаемся только в конкурсный формат!Это ж мой портрет!
Ура! Живой классикжеш