Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
№11 – Иньюль 2021
Статьи
Автор: Синий_кот

....................Номер одиннадцатый. Иньюль 2021



Втупление в лето

Лето пришло, торжествуя, с тяжкой жарой и полным штилем, с грозами, ливневыми дождями и шквальными ветрами… Ошеломило и замучило…
А мы всё равно рады.
Коровки пасутся на лугах со свежей, сочной травой, и мы всё норовим выбраться куда-нибудь из городов, если только не живём близко к природе. К этому необыкновенному воздуху, полному запахов трав и цветов, к соснам, разогретым солнцем, и опавшей хвое, лежащей в сосновом бору сплошным упругим слоем (а в нём прячутся шишки, норовя уколоть босые ноги). К шелесту лиственных лесов и голосам птиц, незаметных в кронах деревьев.
Ну, а если мы живём в городе, нам остаётся наслаждаться плотным воздухом, тугим от выхлопных газов бесконечных машин на дорогах. Даже клумбы в парках и деревья в аллеях, кажется, благоухают особо изысканными нюансами отработанного бензина, солярки и чего-то неуловимого, что связывает и примиряет эти ароматы… Ах да, это запах раскалённого асфальта в жару. Даже дождь в городе пахнет не так, как в лесу. А жаль, правда?
Но мы надеемся на отпуска, когда соберёмся и уедем к морю… Ох, это море… Я даже не буду ничего писать ни о неповторимом запахе морского бриза, ни о прибое, который везде звучит по-своему… Те, кто живёт в приморских городах, эти счастливцы, пусть они расскажут, как это – когда море всегда рядом.)
Ну вот – лето, летние мы…
Конечно, есть ещё такая гадость, как коронавирус, но мы прорвёмся. Это ведь наш всенародный лозунг. Прорвёмся?!




Новости Литсети: короткий мяв

* В этом месяце открылась очередная традиционная, но нерегулярная фотовыставка. Тема достаточно неожиданная – "Ах, лето!" Замученные ненастьем граждане потащили милые сердцу фотки прошлых лет: море, закаты и восходы, небо, облака, цветочки, купание-ныряние. Но потом пришёл АФ, стал постить котиков и еду, заразил инставирусом остальных, что спровоцировало массовый синдром фудстаграминга. Этому и решено посвятить следующую выставку. А, нет, котикам... Нет, паукам... Короче, запасайтесь фотками харчей, котов и всего, что видите!

* Интриган-затейник ОЮъ затеял игру в юскличи, которая захватила внимание и топовые строчки рейтинга в середине июня. Участников ничуть не смущало, что в основе игры лежит тест на выявление умственной отсталости )). В честь организатора развлечение быстро переименовали в "юшкличи". Несмотря на сомнительное происхождение, игра дала много новых знаний – например, что гусеница пиявке не товарищ, зато прекрасно может почистить вам зубы. Лучшими "юшкличами" неофициально признаны четыре кота, а также странная компашка из кружка Вассермана, ВЕЛО(Л)ПЕЙЗАЖа и первого вторника.

* Двадцатые числа ознаменовались окончанием Великой опупеи – НЕО-МПК – 2. Усталые и не очень довольные (собой, конечно!), потянулись израненные критиками бойцы лирического фронта на родину, в авторские кабинеты, таща в вещмешках трофеи: кота Шрёдингера, угли, лего, полночного ангела, носорога, природу и моду, а кто-то целые монотонны трофеев заграбастал. Хотя... нет унынию: команда ЛитСети "Пираньи пера" заняла второе место!

* В конце мая – начале июня сайт сотрясал смех, гомон и телефонные трели.
На ПКП «зазвонил телефон.
– Кто говорит?
– Сло…». Не слон это был, а авторы сайта, забравшиеся в приемную ПКП поиграть в Глухой телефон.
Целых десять дней длилась игра, из старых запасов были вытащены «глаза», «пятки», «диагнозы» и «маньяки». Не испугали участников ни «бабуин», ни «гроулинг», ни «галоперидол». А споткнулась игра на обычной «гальке», которую рассыпала по ленте автор-победитель KNOPKA. Ведущая обещала при случае разрешить пошуметь ещё раз. А что? Здорово! И поболтали, и стихи проветрили.

* Лектор Дима Крутиков в советском блокбастере «Дело было в Пенькове» говорил, что «может быть сон без сновидений, но не может быть сновидений без сна», и был сто раз неправ.
Если вы ещё не знаете, что такое психоделика и с чем ее едят, добро пожаловать на конкурс «Сон в летнюю ночь». Психоделика к Незнайкам.
Заткните за пояс Диму Крутикова, поразите сайт своими безумными сновидениями без сна.
И да! На конкурсе работает профессиональный психотерапевт из «Кащенко» жюри, приготовьтесь быть препарированным и откомментированным от А до Я!



Гость номера

Сегодня у нас в гостях Ptitzelov

Одухотворённость

1.
Чем больше думаю, что такое поэзия как форма человеческого высказывания, чем лучше узнаю, как она устроена – тем меньше понимаю, как это всё работает.

Читаешь иногда стишок – вроде, всё правильно, и стопы, и ритм железобетонно соблюдён, и метафоры интересно сконструированы, и сложносочинённые конструкции выверены, и рифмы изысканные, и слова умные – а вот не звучит музыка. Хотя казалось бы – почему?

А иногда видишь – и тут что-то неправильно, и тут нарушено, и простота в словах такая, что недоумеваешь: да что тут вообще может быть интересным? Какая-то калитка с ржавым замком, улитка на стене из ракушечника, дымящаяся сигарета, или ещё какая-нибудь необязательная, ни о чём особенном не говорящая, ерунда. А стих светится, дышит. И непонятно – чему тут, собственно, светиться и дышать?

Иногда этот свет тёмный. И сами стихи темны и ядовиты. И яд этот сладок, и притягивает, как наркотик. Красота - она ведь бывает разной. Иногда – вампирической, отравленной, и может убивать, постепенно вытесняя всё позитивное в душе человека на периферию, а то и вовсе гасить свет – тот, невечерний, изначальный...







Наш ерундит








Закоулки речи

У вас воду горячую уже отключали? У нас пока нет. Но сегодня, подойдя к подъезду, я прочла на двери объявление: «Уважаемые жильцы! С понедельника в вашем доме будет прекращено горящее водоснабжение согласно графика опрессовки.» Сплошные расстройства. Мало того, что две недели придётся моржевать, ещё и в нашем ЖЭКе сидит какая-то безграмотная канцелярская крыса. А вы же знаете, как меня нервирует небрежное отношение к речи. Постояла я, почесалась возмущённо и вошла в подъезд. В почтовом ящике — пачка квитанций. Так, что тут? Общедомовые расходы. «Просьба оплатить до конца месяца согласно выставленного счёта.» С трудом удержавшись, чтобы не разорвать ни в чём не повинную бумажку в клочки, я засеменила в открывшийся лифт. И здесь объявление. «Согласно ваших просьб, в лифте будет проведён ремонт.» Это уже слишком! Я сначала нажала кнопку «стоп», потом — «вызов». Из динамика раздался противнейший голос:
– Дом? Подъезд?
– Пятнадцатый дом, третий подъезд, — ответила я.
– Давно застряли?
– Я не застряла, я сама остановила лифт, чтобы сказать вам: не «согласно ваших просьб», а «согласно вашим просьбам», в объявлении ошибка, нужен дательный падеж, кому-чему!
– Пьяная, что ли? Сейчас вот взаправду приду и как дам, будет тебе падеж до первого этажа кувырком.
Динамик продолжал угрожать всё более нецензурно, я снова нажала кнопку своего этажа, доехала, дошла до квартиры, открыла дверь… В голове был сумбур.
Мама встретила в прихожей и стала что-то говорить, я не слышала, просто смотрела и кивала.
– Хорошо, что ты согласна, — удовлетворённо завершила мама.
– «Согласно чему!» — выпалила я.
– Почему «чему»? Согласна со мной – завтра мы едем на картошку, собирать колорадских жуков.
Господи, за что? Боюсь этих жуков до истерики. Зачесавшись сразу во всех местах, я кинулась в свою комнату и стала капать в ложку настойку пустырника. Согласно рецепту!!!

С вами была Норушка



Секретные материалы

Слушается дело по …, или О бедных котятках замолвите слово



Не могу пройти мимо одной животрепещущей темы. Моя позиция в ней кристально чиста. Я - кот.

Не люблю ярлыки.
Любые. Даже когда под них подводятся неоспоримые аргументы и логичные обьяснения.
Я на сайте топчусь уже какое-то время, много читаю, комментирую, к холодильнику Литсети доступ имею и уже приобрёл какой-никакой авторитет, – так вот, по-моему, гораздо важнее, как написано стихотворение, а не о чём.

Объяснять, что такое «слезодавилки» или стихи «о рваных котятках», никому не надо, правда?

Это те стихи, которые авторы стесняются нести на конкурсы, а если несут, то только в паратуры, те стихи, которые написаны – о, ужас! – "по велению души", под влиянием эмоций, заклеймённые, забитые критиками и маститыми авторами глубокой философской поэзии.

Есть и другие определения.
"Есть такое выражение в окололитературных кругах: «рваные котятки». Т. е. спекуляция на эмоциях читателя и обеспечение тем самым максимального внимания к стихотворению за счет резонансной темы." © Тина Арген (Обзоры ПКП, Литсеть)

Далеко за показаниями очевидцев я ходить не стал, пробежался по комментариям с последних сетевых МПК.





Сумеречная зона

А вы читаете обновления сайта? Вот, например, одно из последних:
Цитата
6.06
24.4. Изменена структура ссылок на ленты написанных и полученных рецензий и комментариев на авторских страницах. Теперь эти ленты можно открывать по прямой ссылке.

И что такого, скажете вы – ничего же не понятно! А на самом деле – целая революция в поиске информации произошла: стало возможно открывать списки полученных и написанных комментариев и рецензий не только со страницы автора. Например, закрыл автор свою страницу или вообще удалили его – а вы берете свой соответствующий список, меняете в нем свой ID на ID интересующего автора – и читайте на здоровье, с кем и как он успел пообщаться. Примечательно то, что в этих списках сохраняются и доступны для всеобщего прочтения рецензии и комментарии даже к удаленным и забаненным произведениям (конечно, их можно найти и в общем списке комментариев, но если прошло много времени – замаетесь листать ленту).

Ура! Сегодня получилось кратко. Идите развлекайтесь.

ТД



Наш архивариус

Грустный Юстас бродил по зелёному форуму, испытующе заглядывая всем в глаза и вопрошая: "А вот какой сегодня праздник?"





Байки от Бабайки

По большому-большому секрету

Увлекательное стихотворение. Дознаватель одухотворенно обращается к читателю с безобидными на первый взгляд вопросами, незаметно вовлекает его в поэтический диалог и попутно пытается расколоть на чистосердечное признание. Мрачный кабинет, пачка «примы» на краю стола, свет настольной лампы, бьющий в лицо – все это создает доверительную, задушевную атмосферу.





Улёт фантазии

Кто про что, а мы опять про отдых. Летом почему-то только о нём думается. И вовсе не обязательно лететь к югу — разве что совсем-совсем к югу, у них там сейчас зима, хоть немного отдохнуть от жары.


Отдыхайте так, чтобы прийти потом на работу, выдохнуть и сказать: "Как же тут хорошо!"



Солнце... раскалённый неподвижный воздух... жара... духота... небо, затянутое тяжёлыми облаками... дождь-ливень-град... ветер-шквал-ураган... тёплый летний ветерок... чистое небо... солнце... воздух, жаркий и влажный, неподвижный... Выбирай, что тебе по душе.) Вот так – разомлеешь на солнышке, разнежишься, – и пусть весь мир подождёт!


(Все иллюстрации в номере принадлежат Ирине Зенюк)

Выпускающие редакторы: Норушка, Замша
В подготовке номера принимали участие: Тёмный Дайвер, Замша, Норушка, Бабайка, Вицли-Пуцли, Желтопузик, Демьян Писарев.

Если кто-то из наших читателей хочет принять участие в подготовке последующих выпусков газеты (в качестве штатного или внештатного корреспондента, гостя номера или кого угодно еще) – пишите в ЛС Синему коту, и добро пожаловать!))
Опубликовано: 30/06/21, 08:00 | Последнее редактирование: Синий_кот 04/07/21, 01:49 | Просмотров: 36956 | Комментариев: 152
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии: 1 2 »

Великолепные иллюстрации - щедрая компенсация за отсутствие вменяемого контента biggrin
Александр_Козлов  (04/07/21 12:31)    


Это вы делитесь опытом публикации своего контента, у вас где-то такое прокатывало? smile
Синий_кот  (04/07/21 12:40)    


Нет, не делюсь (о моем контенте судить не котам ЛитсетиСтишок), а характеризую, констатирую убогость стилистики, нарочно размазанной отхожей лексикой, дабы как-нибудь поддать жару. Выгладит жалко, хотя простительно для такого ресурса, но иллюстрации восхитительны!
Александр_Козлов  (04/07/21 12:51)    


Александр, вы соскучились по банам? Зачем заходить на ресурс, который вам не подходит?
Talya_Na  (04/07/21 13:06)    


Ну это вы напрасно котам судить не разрешаете. Коты как раз очень понимают вашу детскую непосредственность и глубокую обиженность на то, что вас по достоинству недооценили вот тут http://litset.ru/publ/76-1-0-60855 и теперь вы поспешили прийти рассказать остальным, что они сами дураки, и стилистика их вам как-то совершенно случайно не приглянулась. Такая амебная стадия развития дискутирования очень хорошо характеризует гневного оценщика. Всем и всё про него становится ясно, даже котам.

если наша лексика и контент вам не подходят) Советую раздобыть "Весёлые картинки"
smile
Синий_кот  (04/07/21 13:12)    


Александр, я-то думал, что у вас достало ума уйти самостоятельно с такого жалкого ресурса))) однако нет, какая досада!) ладно, мы побережем ваши нервы и сами придадим вам необходимый вектор и ускорение) удачи на других сайтах (если где-то сумеете задержаться надолго))
Алекс_Фо  (04/07/21 13:21)    


Иллюстрации Ирины Зенюк просто чудо! С удовольствием посмотрел бы другие тематические подборки
Александр_Козлов  (03/07/21 11:19)    


А кроме иллюстраций в газете, ничего чудесатого не нашли? Жаль.
А прэлестных иллюстраций Ирины Зенюк полно в свободном доступе в интернете. Мышку (так и быть, отдам одну) вам в руки. dry
Синий_кот  (04/07/21 01:47)    


Увы, ничаво чудесатого sad
Мышку жду. С нетерпеньицем
Александр_Козлов  (04/07/21 03:21)    


Не пойдуууууу!
Норушка  (04/07/21 05:13)    


Цитата Александр Козлов ()
Увы, ничаво чудесатого
дык, она для местных, регулярных читателей.

А вы, я смотрю, живописью интересуетесь? Так это вы не на тот сайт забрели.
Вицли-Пуцли  (04/07/21 08:07)    


Цитата Норушка ()
Не пойдуууууу!

Тебя никто и не отпустит. Вон, пластмассовых - полный ящик.
Еще чего, ценные кадры разбазаривать.
Синий_кот  (04/07/21 08:18)    


Душевный номер:)) За котяток - отдельное спасибо синенькому smile
Ольга_Нежданова  (01/07/21 09:39)    


Вы только попросите — я вам котят скока хошь наделаю)
Синий_кот  (01/07/21 16:01)    


Э... Я ещё не решила, сколько хочу biggrin
Ольга_Нежданова  (01/07/21 16:03)    


Ты глянь, Олюш, какой Синя борзый) Прям опасно рядом быть - флюиды так в воздухе и носятся)
Марина_Славина  (01/07/21 16:08)    


Инигавари, Марин)) Не март, однако)) Неутомимый какой, этот Синя))
Ольга_Нежданова  (01/07/21 16:15)    


Да, я такой! Кот - производитель cool
Синий_кот  (02/07/21 10:31)    


Ну и я выскажусь по поводу рваных котяток)))

Цитата
по-моему, гораздо важнее, как написано стихотворение, а не о чём.

Полностью согласна, и говорила то же самое на Беспределе. Пожалуй, процитирую)

"А мне всегда казалось, что дело вообще не в теме. Абсолютно на любую тему и о чем угодно можно написать талантливо или бездарно. Или просто скучно и неинтересно.
...И если эта история цепляет - то очевидно, что дело не в теме или в читательской тупости и всеядности, а в авторском мастерстве.

Может, автор давно думал на эту тему, она была ему близка и цепляла, а конкурс просто дал толчок вдохновению."
http://gp.satrapov.net/comment/129245#comment-129245

А критик, который решается оценивать мотивы автора при написании стихотворения и пытается определить, расчётливая это манипуляция или нет - много на себя берёт. Чтобы понимать, почему автор пишет на ту или другую тему, почему она ему близка - нужно знать об авторе абсолютно всё.

p.s. АФ, ага, командуй давай! хоть чучелом, хоть тушкой))
Приколотите его там кто-нибудь к броневику понадежнее)))
Koterina  (30/06/21 22:18)    


Мы его приклеили))) на сопли)
Татьяна_Вл_Демина  (30/06/21 22:43)    

Ответ: хреново приклеили, опять сбежал и колобродит...
в цемент надо, в цемент - сколько учить вас
ТД

Так могут подумать, что я сама с собой разговариваю)
ТВД
Так уже подумали
СерЖ
Тёмного Дайвера был встрям)
ТВД

/ржот
ТД


А критик, который решается оценивать мотивы автора при написании стихотворения и пытается определить, расчётливая это манипуляция или нет - много на себя берёт.

В точку! Это называется лезть к автору в душу.

Чтобы понимать, почему автор пишет на ту или другую тему, почему она ему близка - нужно знать об авторе абсолютно всё.

И не поможет все равно. Слишком тонкая эта штука. В любом случае человек, который оценивает мотивы, которые сам же человеку другому их и выдумал из своей головы - судить будет по себе.

Мотивы наши знает только Бог. Даже мы сами - если быть предельно честным перед собой - не в состоянии их точно определить, есть вещи бессознательные.
А это уже - чужая душа... Потемки.

Так что лучше не придумывать и не оценивать свои же мотивы. Предположить только можно - но это будет лишь предположение.
Я например не взял бы на себя смелость предположить, какими были мотивы у Эйнштейна, когда он совершал открытие - создавал теорию относительности. Самонадеянно было бы, как минимум) А уж оценки раздавать...

Есть текст и критерии его оценки. И это всё, что нужно для анализа текста.
Ptitzelov  (30/06/21 22:47)    


Знаешь, Юра)))) могло бы быть фифти-фифти… но ты просто не участвуешь в конкурсах и не знаешь их подноготной… с каждым разом процентная вероятность увеличивается не в лучшую сторону… поэтому поверь на слово… пользуются авторы следзодавительной темой, когда ставки велики...))))

ну да будут потом стихи у кого-нить...но об искренности выражения чувств уже не стоит говорить)))

думаю, надо просто заказывать свидетелей игры... и репутация будет чиста)))
Женя_(Гнедой)  (30/06/21 23:09)    


Я не любитель конкурсов. авторы звереют на конкурсах.
Ptitzelov  (30/06/21 23:25)    


вот поэтому...есть две большие разницы, которые не стоит смешивать)))
Женя_(Гнедой)  (01/07/21 01:02)    


Юрий, вот именно) Абсолютно точно знать мысли и мотивы автора может только бог, а вот так уверенно и без тени сомнения развешивать ярлыки: этот автор – циничный манипулятор и поэтическая проститутка, а этот... не, он не мог, он наш, это другое))

На любую тему можно написать талантливо, выразительно, небанально. И если произведение не оставляет равнодушным, запоминается - может быть, как раз потому, что и автору тема небезразлична, потому что он вложил в произведение часть себя, свои мысли, свое восприятие, свое отношение?
Еще Булгаков писал, что если автору безразличны его персонажи - ничего хорошего не получится.
"Героев своих надо любить: если этого не будет, не советую никому браться за перо – вы получите крупнейшие неприятности, так и знайте."
И вот это отношение автора к своим героям – оно всегда чувствуется, читателя не обманешь.

Кто-то во всех стихотворениях пишет только о себе, поскольку ему интересна только эта тема, кто-то – о том, что видит вокруг. И если стихотворение цепляет, не оставляет равнодушным, заставляет о чем-то задуматься – разве это не есть цель искусства?
Koterina  (01/07/21 07:28)    


Катя, я тебя не узнаю

вон рыба моя последняя.. ничо не вложил, кроме слов - и все такие неравнодушные! smile
Алекс_Фо  (01/07/21 07:45)    


А хде там рваные котятки? eek
там вообще ироничный сюр
Koterina  (01/07/21 08:02)    


а у тебя что ли комент не в общем? про любую тему же
Алекс_Фо  (01/07/21 08:19)    


Ну так я и в дискуссии о смоделированных стихотворениях говорила то же самое.
Что всегда будет видна личность автора.
юмор, мысли, отношение к каким-то вещам не спрячешь.
Koterina  (01/07/21 08:35)    


это ты так думаешь)) а я постоянно убеждаюсь в обратном
Алекс_Фо  (01/07/21 08:44)    


И талант не спрячешь)
Вообще пофиг, о чем при этом будет сочинять автор - о двух носках или летающей рыбе))
Koterina  (01/07/21 08:58)    


Опять беспонтовый спор о "вложенной душе"? wacko
Есть мастерство владения словом, всё остальное - интерпретации (имхо).
СерЖ  (01/07/21 09:17)    


Да. Есть мастерство или нет. Остальное - суета.
Ptitzelov  (01/07/21 11:08)    


СерЖ, это очень индивидуально всё - баланс мастерства и вложенной души. Мы все очень по-разному пишем. Кто-то может слова произвольно сложить, а кому-то "свыше диктуют".
И тему автор не всегда осознанно выбирает: напишу-ка, мол, про котяток рваных, пусть судьи рыдают. Иногда само оно приходит вот именно так. И темой дискуссии, поднятой Синей, как раз и был такой момент, когда вот написалось болючее такое, а автор стесняется на конкурс отправлять, ибо заклеймят манипулятором...
Эризн  (01/07/21 15:03)    


а я вот реально могу написать про рваного котенка (причем еще потом лопатой зарубленного) - это стопроцентная быль, и народ рыдать будет однозначно, я же красиво напишу
но почему не пишу? а две причины - 1) лень, 2) а повод?
Алекс_Фо  (01/07/21 15:30)    


А напиши так, чтобы и я рыдала!))))
monterrey  (01/07/21 15:49)    

Ответ: ты хочешь чтоб и я рыдал? нихачу))) вспоминать даже
АФ

ЗЫ. иди рыдай! http://litset.ru/publ/15-1-0-67357#ent594219


Эри, я никогда не думаю о балансе техники и эмоций. Ну не определишь ты "количество" души, вложенной автором в текст. Можно и о котятках/щенятках/птенчиках и пр., - почему бы нет, если хочется/накрыло/вызрело? Есть объективные критерии оценки текста, есть эмоциональный резонанс (очень индивидуально), есть стиль, остальное - читательские интерпретации, причём, их столько, сколько прочтений. "Объём души" в тексте - это сугубо читательская выдумка.
СерЖ  (01/07/21 15:50)    


Вот я и говорю, что очень индивидуально это. Ты никогда не думаешь, я это вижу и в обзорах, и в комментариях wink А у других бывает другой подход к вопросу )
Эризн  (01/07/21 15:54)    


Алекс, а если попросить вежливо? (Это я про повод) smile
Ольга_Нежданова  (01/07/21 15:59)    

Ответ: это же будет издевательство над всеми))
АФ


Ничо, ничо. Тут народ не слабонервный в основном)) Сдюжит))
Ольга_Нежданова  (01/07/21 16:04)    

Ответ: ну ладно...)) http://litset.ru/publ/15-1-0-67357#ent594219


Я, например, не умею слезодавильное. Так что могу только позавидовать тем, кто умеет это делать на хорошем уровне. Можно не хотеть так писать, не уметь так писать. Или - в свое оправдание клеймить позором умеющих. Мне кажется, догадываться о чьей-то мотивации - дурное дело, никто не умеет читать чужие мысли, даже если хвастают этим)
Марина_Славина  (01/07/21 16:19)    


Ватыменна! Я практически то же самое сказала ещё на конкурсе.
Ольга_Нежданова  (01/07/21 16:26)    


Тут уже много всего наговорили, с чем-то согласна, с чем-то не очень, но вложу все же 5 копеек.

Абсолютно на любую тему и о чем угодно можно написать талантливо или бездарно. Или просто скучно и неинтересно.

Есть мастерство или нет. Остальное - суета.
Таки да!)

Но. Я вам не скажу за всю Одессу, но за себя могу)
В одних стихах, на менее душещипательные темы, огрехи воспринимаются нормально, если нравится текст в целом. Но в "котяточных", болезненных для любого человека темах даже мелкие зацепки могут стать фатальны. Причем речь даже не о технических огрехах, а о каких-то несовпадениях в мироощущении - эпитет не совсем точный, реплика, натяжка в деталях. И все, читатель вываливается из пространства текста и воспринимает его именно как художественное произведение, а не как "душепись", которая дерет по живому. Юрий классно написал про гармонию, вот в подобных стихах это нарушение гармонии ощущается особенно остро.

Я вредная и пристрастная, поэтому меня 99% "котяток" раздражают. Но бывают исключения))
И сама я их не пишу, несмотря на любовь к драматизьму. Мне интереснее драму лепить из каких-то обыденных элементов, а не описывать готовую, тем самым рискуя ее опошлить. Но есть авторы, которые умеют и практикуют, что ж им теперь, руки выкручивать. Другое дело, что в любом случае найдутся люди, которые будут фыркать, и их не переубедишь.
Елена_Шилова  (01/07/21 17:03)    


Лена, сто процентов. В душераздирательных стихах должна быть мера и величайшая тщательность. Ибо - да, любой огрех опошлить может любую трагедию.
Так что - вкус, мера, внимание к деталям. А это и есть мастерство.
Без вкуса и души мастерства нет (какая бы ни была там виртуозная техника).

А люди... ну люди как люди. У кого-то задача - фыркнуть. К поэзии это отношения не имеет, просто человеку надо выбеситься на ком-то.
Ptitzelov  (01/07/21 20:48)    


И я не умею)
Но если автор умеет и получается хорошо – почему он должен этого стыдиться?
И для меня не имеет значения, на конкурс или не на конкурс. Конкурсы – всего лишь толчок для вдохновения.
И никогда не рискну оценивать мотивы автора.

В качестве примера приведу еще стихотворение:
http://litset.ru/publ/10-1-0-11267
вот, кажется, и старушка, и котики в наличии... а кто скажет, что это банальная слезодавилка.
И как классно написано, насколько все в стихотворении гармонично – и ритм, и интонации, и идея.
Koterina  (02/07/21 04:40)    


Алекс_Фо  (02/07/21 09:05)    


Несите всех обездоленных в одно место. Сюда!
Буду усыновлять.
Синий_кот  (02/07/21 10:35)    


Привет, Котяра!!!)))
И этот выпуск - супер интересный!!
Ну почему ты всё разбалтываешь, а?? Тут некая твоя почитательница по большому секрету всему свету рассказала кое-что, а ты взял да громогласно все секреты и выболтал! Тело ещё какое-то приплёл... Да нет там никакого ни тела, ни дела)))
Да и с пасечниками ты мало знаком... Надо исправлять твои непонятки, а то так и проживёшь несведущим))) Пасечники так и говорят: "пчёлы носят мёд", а всякий там ложный домыселнектар разносят языкатые коты.
Хе-хе...
monterrey  (30/06/21 21:56)    


Мне обидно, что меня называют какой-то почитательницей, если я - вообще-то вдумчивый читатель. Пчелы не носят мед. Вашими заблуждениями вымощена дорога в ад. Куда, например, и следует Ольга Бузова, на выверенном хайпе «своих людей» взлетевшая черти куда. Но это явление временное. Умрет она, умрут и ее люди, а что останется? Вспомнит ли кто хорошую и добрую безголосую девушку, которая хотела быть звездой.

любящий и крепко обнимающий вас Бабайка.
Синий_кот  (30/06/21 22:39)    


Какая-то почитательница, вообще-то, я!
О другой не знаю/не помню/забыла)
О разных Бузовых тоже.
Хи-хи)
А вот про цветущую липу, где цветок похож на пчелу, много.
Мг... Тяжко с телефона писать)
monterrey  (30/06/21 23:29)    


Аааа, если почитательница- вы, тогда вопрос исчерпан, и мне не обидно. Ольга Бузова - нынче звезда Российской культуры, она и в МХАТЕ выступала, чтоб вы знали. Погуглите, и узнаете ее славный путь.
Бабайка готов ответить на все ваши вопросы, задавайте.

А про цветок, похожий на пчелу-это вы о чем? расшифруйте вашу мысль.

пылающий нежностью к Вам, Бабайка.
Синий_кот  (30/06/21 23:43)    


Ой, Бабайко, спасибо - а то бы так и осталась в неведении по поводу знаменитости)))
Признания в любви принимаются с благодарностью влюбленной литсетянкой)))
monterrey  (01/07/21 00:21)    


про цветок, похожий на пчелу, я так и не узнаю. Ну и ладно. А в любви мне признаться не сложно, я очень любвеобильный, пребывая под кроватью. А фетиш мой- обнажённые пятки. Пользуйтесь этим обстоятельством.
одухотворенный Вами Бабайка.
Синий_кот  (01/07/21 00:42)    


Так дрожащие липовые цветки похожи на жужжащих пчел.
Пятки нужно прятать!)
monterrey  (01/07/21 01:16)    


А чем дрожащие липовые цветки похожи на жужжащих пчел? Таким образом можно заявить и то, что липовые цветки похожи на сотрудников банков, ежедневно звонящих на мобильники граждан, по причине того, что сотрудники липовые.
Ну Вы помните, с кем разговор ведете. Это я - ваш Бабайка.
Синий_кот  (01/07/21 01:28)    


Крылышками машут))
Да конечно можно заявить! Каждый видит то, что способен увидеть!!!
Помню-помню, потому и разговоры веду)))
monterrey  (01/07/21 01:57)    


вообще-то машут и жужжат - совершенно разные понятия. А по какой причине вы не можете увидеть, что дрожащие липовые цветки не похожи на жужжащих пчел. Есть непреодолимые проблемы со зрением и слухом?

обеспокоенный вашим недугом Бабайка.
Синий_кот  (01/07/21 03:06)    


Да потому что, когда жужжат, то обязательно и машут.
Всё, Бабайка, хватит травить байки - мне пора!

ПыСы: да и вообще: нет тела - нет дела!
Ха-ха-ха!)
monterrey  (01/07/21 15:33)    


Глупости какие. Когда у Фрекен Бок жужжит в левом ухе, на нее никто не машет, все относятся к ней с сочувствием и пониманием. Кстати я Вас не задерживаю. Счастливого пути. Как соскучитесь, возвращайтесь.
Готовый в любой момент принять с распростертыми объятиями Вас, даже с жужжаньем в левом ухе, полный нежности и заботы Бабайка.
Синий_кот  (01/07/21 15:48)    


Классный номер.
Я тут самый занудный)

Насчет котяток. Мне нравится когда написано хорошо, неважно о чем. Что касается "слезодавилок"... А почему бы и нет? Мы такие черствые стали. Жалость, сострадание - все это воспитывается в человеке в том числе и посредством таких стихов. И почему нужно стесняться трогательных эмоций, сентиментальной лирики?
Другое дело, что такие темы требуют владения словом. Чтоб не скатиться в чернуху, в пошлость. "Слезодавилки" это плохо написанные стихи с трагическим содержанием. Остальное - поэзия.
Ptitzelov  (30/06/21 18:53)    


Не занудный, а серьёзный. Должен же быть хоть один серьёзный человек в этом зоопарке? А занудная у нас вон — Норушка biggrin
А заметка очень дельная, Юра, я несколько раз прочёл и каждый раз под всем подписался smile
Синий_кот  (30/06/21 19:02)    


biggrin
Ну и слава Богу. Главное чтобы не скучно было читать.
Ptitzelov  (30/06/21 19:16)    


Рыже-полосатому коту, массой под 300 кило, что это нацарапал, море видно из окон, 20 минут неспешно пешком. Днём 32 ночью 27.
А через месяц дотянется и до отметок 36 на 32 по дедушке Цельсию.
Так что в перерывах между ловлей мышей с зелёными спинками приходится распластываться камбалой, чтобы слегонца остыть.
И высунутый язык с выпученными глазами мало помогают.
Но котейки любят тепло. А вот купаться хронически не любят.
Сезон ещё не открывал, и вообще, ложил на это дело толстый хвост. Большой и пушистый.
Святослав_  (30/06/21 17:44)    


Я тоже на купание хвост ложу. Пусть собаки купаются, а коты самодостаточные, мы и так всегда чистые smile
Синий_кот  (30/06/21 21:17)    


Спасибо за новый номер smile Прорвёмся wink
Анна_Лисицина  (30/06/21 15:43)    


Прорвёмся, через вирусы, котят, ежей и всех, кто на пути wink
Синий_кот  (30/06/21 22:51)    


Юрий Ptitzelov, прекрасная статья. Душевная. Пожалуй, соглашусь.
Talya_Na  (30/06/21 13:53)    


Ну, за гармонию, Наташа! Во всеми мире и в поэзии в частности smile
Синий_кот  (30/06/21 23:53)    


Ой какая актуальная животрепещущая тема о рваных котятках затронута)))

Стихи о природе одной... бестолковы,
а тяга к слезам у людей горяча.
О рваных котятках замолвите слово…(с)
Поэты, не смейте про это молчать,
в порывах души себя грубо неволя!
Пускай недовольных бесчинствует рать,
гоните котяток на минное поле,
с клубками котяткам не дайте играть.
Добавьте в мимишность жмень яростной прозы-
позвольте себе этот милый каприз,
ведь если кишочки висят на березе,
читатель отметит в стихе драматизм.
А после еще продолженья попросит,
признаньем к таланту проникшись уже:
Ну что же так мало? А где же про хвостик,
лежащий отдельно в ближайшей меже?
Чтоб не было в теме стиха профанаций,
поэт должен быть вдохновением влеком...
А где же про ушки, что в поле кружатся,
подхваченные озорным ветерком?)))
Женя_(Гнедой)  (30/06/21 13:23)    


Женя, как ты можешь? Так беспощадно biggrin
Talya_Na  (30/06/21 13:36)    


Ну раз поэты могут, значит и мне можно в их тени...или нет?)))
Женя_(Гнедой)  (30/06/21 13:38)    


Шикарный эксп, но это 100% оппозиция! Я бы не рискнула. Синя страшен в гневе. За котят порвёт smile
Talya_Na  (30/06/21 13:50)    


фырфыр котятоненавистник
маньяка всякого хужей
пишите лучше вон про рваных
ежей
Синий_кот  (30/06/21 14:07)    


Так речь, как я понимаю, не только о "котятках". А вообще о слёзодавилках. И тут, я думаю, что писать-то можно. В жизни-то такое сплошь и рядом. И за душу цепляет, и поделиться (возмутиться, поплакаться) хочется. Вот оно и пишется.
Но... не на конкурс. Когда вижу в конкурсе явных "котят", не могу отделаться от мысли, что автор хотел использовать наше (читательское, жюристское) сострадание.
Пелагея  (30/06/21 18:32)    


Я вот тоже против слезодавления на конкурсах))) в таких случаях мне конечно жалко лит героев, но не из-за описанных тяжёлых жизненных обстоятельств, а только потому, что их грязно использовали в своих меркантильных интересах... если пишет автор хорошо, ну и пусть пишет хорошо... зачем ему эти слезодавительные костыли, чтоб добить публику и любой ценой пробиться к желаемой цели... это тот самый случай, когда цель не оправдывает средства...
Женя_(Гнедой)  (30/06/21 19:53)    


А я не понимаю, чем конкурсные стихи отличаются от обычных?
И ещё нужно же смотреть на тему конкурса. Чтобы не быть голословной: последний мпк на нео, тема - стихи о том, что показалось бы нелепым, странным, ужасным, неправильным в жизни землян для инопланетян. Я (чтобы уже никого другого не ворошить) в паратуре пишу о том, что матери бросают своих детей, стихотворение сразу попадает в разряд «рваных котят». Интересно, а о чем можно писать на конкурсы на такую тему? О политике? О том, что люди выбирают странные названия цветам? Серьезно?
Или возьмём к примеру Лану Юрину, «Кирино море», шикарное стихотворение, но ярлык «слезодавилки» опять буревестником реет над текстом. Глупость откровенная. А если кто-то напишет про собак (упаси Господи) то это сразу попадает в разряд манипуляций чувствами. Возникает вопрос: а зачем пишутся стихи? Не для того ли, чтобы задеть какие-то струны в душе читателя, найти эмоциональный отклик? Нипанимаюююю…
Talya_Na  (01/07/21 02:10)    


Конкурсные стихи отличаются от обыкновенных тем, что они пишутся на конкурс, где автору не до сантиментов... его цель и задача найти забойную тему и бабахнуть ею… И глупость великая считать, что стихи в данном случае вырастают из всякого ссора, как у Ахматовой… Самопроизвольный рост стихов затруднен конкурсными боевыми действиями, и разрабатываемой в их условиях стратегией и тактикой... Ты что-нибудь слышала, Наташа, о техниках продаж в сжатые сроки голосования? втюхать можно, что угодно, если быть напористым и убедительным... А еще обыкновенные слезодавильные стихи гуманнее и человечнее конкурсных потому, что литраж пролитых слез на один квадратный метр стиха в разы меньше, и так критически, как в конкурсных стихах, водно-солевой баланс организмов читателей не нарушается)))
Женя_(Гнедой)  (01/07/21 08:50)    


Цитата
Самопроизвольный рост стихов затруднен конкурсными боевыми действиями, и разрабатываемой в их условиях стратегией и тактикой…

Серьезно? Стратегия…тактика..
Может я что-то не так делаю? Я думала, автор в теме ищет что-то своё, что его может вдохновить, что ему близко…и пишет, на конкурс или нет, не суть важно, главное, чтобы торкнуло… в первую очередь его самого. Катя верно выше пишет, фальшь всегда чувствуется, это же не конструктор сложить.
Talya_Na  (01/07/21 09:03)    


так, как ты думаешь...это предполагается в теории, но не забывай, что гладко было на бумаге, да ты забыла про овраги.... и что практика привносит в теорию кучу разных неутешительных дополнений)))
Женя_(Гнедой)  (01/07/21 09:11)    


У меня без разницы — для конкурса я пишу или нет. Процесс сочинения одинаков: приходит в голову идея, которую развиваешь. В этот момент я не думаю — надо применить это и это, тогда ваще убойно будет. Пишу так, как получается. Не думаю: вот сейчас я напишу о собаке с отдавленной лапой, и все обрыдаются. Хотя у меня, в принципе, таких стихов мало. Часто бывает, что идея возникает в одном направлении, а в итоге вообще в другую степь. Ну... так получилось. Короче, я за котят, если автору удастся написать так, что мои эмоции совпадут с авторскими. Но Марина правильно сказала: кого-то затронет одно, кого-то другое. Ну и пусть будут споры по поводу стихов, почему нет? По-моему, нет такого произведения, насчёт которого весь мир един во мнении — шедевр, и точка!
А конкурсная тема просто помогла достать из глубины извилин мысли, которые ранее не мог сформулировать конкретно.
Татьяна_Вл_Демина  (01/07/21 09:21)    


ну вооот... видишь какая ты - молодец, можешь же... и даже странно, что у других не получается))) а ты не могла бы показать, что-нибудь свое ну очень жалостливое, а то я ниразу такого у тебя не видела)))
Женя_(Гнедой)  (01/07/21 09:31)    


Жень, офигительно про хвостик , про ушки, про минное поле... biggrin biggrin biggrin
Нина_Новоселова  (01/07/21 10:53)    


Я прощу прощение за встрям (но раз Наташа меня упомянула уже) wink
Я зареклась спорить о котятках, поэтому просто, как факт (для всех тех, кто думает, что именно на конкурс они специально пишутся, дабы спекульнуть на теме и победить) - на Беспределе у меня были чистые котятки, так легли темы, исторические и тд, после уже было два командных (на Галактике и НЕО), где котяток у меня не было вообще (если только в пара парочку ещё как-то можно попытаться притянуть).
При этом итог моего участия во всех трёх случая почти одинаков, в последних двух даже лучше, чем на Беспределе.
Так что, как сказали и Юрий, и Наташа, и Татьяна, да и другие - не стоит додумывать мотивы авторов, написавших на конкурс котяток, тем более уже большинство понимает, что это как раз риск получить обратный эффект...
(ну а про меня там по тексту как раз есть выдержки - мне пофиг, я люблю и вызывать эмоции, и сама их получать biggrin )

И спасибо за газету - классная!
Лана_Юрина  (01/07/21 11:03)    


Цитата Женя_(Гнедой) ()
а ты не могла бы показать, что-нибудь свое ну очень жалостливое, а то я ниразу такого у тебя не видела)))

Ты права, у меня такого почти нет. Но, раз спросила — вот
http://litset.ru/publ/29-1-0-769
Сочинилось случайно, тема была что-то типа "любовь к животным", и начала я писать вообще не думая, чем закончится. Реально — само так получилось, причём где-то за час
Татьяна_Вл_Демина  (01/07/21 11:38)    


Лана, в моей рецензии и последующих комментах ни слова, ни полслова не было написано о том, что именно вы пишете на конкурсах про «рваных котяток» без стыда и совести…
Вы сами сюда пришли по велению сердца, чтобы объясниться. Создается впечатление, что шапки на ворах человеческих эмоций в конкурсных баталиях горят с прежней силой.

Как показали Персея, GoodBadEvil, Ringa, Ариадна Радосаф, Котерина, Пелагея и другие, существует отличное от вашего альтернативное мнение по теме конкурсных рваных котяток, которое нельзя списывать со счетов… мало ли кто бьет себя пяткой в грудь и мамой клянется, что ни в жизнь он не эксплуатировал жалостливые темы ради своей пользы и выгоды? жалостливые стихи, поставленные на поток, оскорбляют чувства жалеющих и делают их безжалостными…. пятка в грудь тут выглядит цинично, и лучше бы смотрелось искреннее покаяние)))

Кстати не подумайте, Лана, что я именно к вам с каким-то наездом))) это я в общем рассуждаю, не применительно к личностям... ну и попутно дровишки в костры бесед подкидываю, чтоб не затухли...
Женя_(Гнедой)  (01/07/21 11:51)    


За встрям я извинилась, пришла просто высказаться, как и все выше и ниже - а здесь только потому, что мой стих в качестве примера упомянула Наташа.
Привела пример, что часто не влияет котятковость на результаты конкурсов (у меня, по крайней мере).
Противоположность мнения не оспариваю и не собираюсь - заранее сказала, что спорить не собираюсь, ибо давно надоело. Просто лично мои факты по итогам с котятками и без.

Но при всём разнообразии мнений - люди, пишите хороших, качественных котяток, и тогда будет не важно неприятие их противниками самого понятия, будут читать и будут нравиться многим :-)
Лана_Юрина  (01/07/21 12:10)    


люди, пишите хороших, качественных котяток(с) это как раз то, с чего и начался мой экспромт)))ура, ветка закольцевалась...

ну вот и отлично))) вот и поговорили...а за встрям даже и не извиняйтесь.... пока под рецензиями на литсети можно свободно высказываться всем желающим и даже без QR кода)))
Женя_(Гнедой)  (01/07/21 12:20)    


Женя, привет) Дровишки, думаю, даром пропадут)) Во-первых, тех, кто разделяет позицию Ланы как минимум не меньше, чем товарищей из оппозиции. Во-вторых, Катя в твоем списке явно лишняя) В-третьих, не зная человека, не стоит о нём судить. Тут выше уже сказали об этом. Не знаю, откуда берутся байки о тактике и стратегии, видимо, есть соответствующий опыт, но не все идут на конкурсы с калькулятором. Некоторые просто идут писать стихи в хорошей компании. Те, что рождаются в ответ на заданную тему. И нет никаких подводных камней, как может показаться кому-то со стороны. Развивать дискуссию смысла не вижу, мою цитату уже озвучили в газете:)
Ольга_Нежданова  (01/07/21 12:22)    


Цитата Женя (Гнедой) ()
люди, пишите хороших, качественных котяток(с)

Аминь!
Как раз с этим никто не спорит.
Проблема в терминологии и в попытке некоторых критиков распихать стихи по каким-то выдуманным и довольно обидным категориям.
Talya_Na  (01/07/21 12:57)    


погодьте тут с аминем)))) еще я не ответила...

Здравствуй, Оля... ну как же пропадут дровишки? вот и ты подошла)))
Каким эмпирическим путем ты вывела статистику соотношения любителей рваных котяток и их противников? и на основании чего твое личное пожелание может претендовать на роль во-первых? по поводу во-вторых, это другая Котерина из Балашихи, ты ее не знаешь… как увидела, что я оппозиционный список составляю, так стала проситься: "ну впиши и меня, ну пожаааалуйста. Терпеть ненавижу рваных котяток в конкурсных стихах." С третьем я согласна, не надо о человеке долго судить, надо сразу выводить его на чистую воду… тем более, что человек хорошо судится по поступкам, по уголовному и по административному кодексам РФ, если его не судить, то его деяния окажутся безнаказанными и создадут прецедент для новых желающих оступиться. Когда подводных камней дофига, только святые могут их не замечать и разгуливать по воде… ты камней не видишь -значит тебя можно смело причислять к лику святых.)))
Женя_(Гнедой)  (01/07/21 13:10)    


Была вот такая ситуация - один очень хороший автор из конкурса в конкурс писал "котяток". Как к этому относиться? Пришлось в мягкой форме призвать его не забывать и другие темы)
Пелагея  (01/07/21 13:22)    


Пелагея, мне кажется, это вообще смешно в принципе - говорить автору, о чём ему писать. Всё-таки в свободной стране живём (хотя с этой вакцинацией...)
Лана_Юрина  (01/07/21 13:39)    


Ну, почему же? Свободная страна предполагает свободу мнений, которые мы с Вами и высказываем)
Кстати, автор согласился, что слегка зациклился на одной теме, и теперь приносит на конкурсы не менее хорошие произведения на самые разные темы.
Пелагея  (01/07/21 14:04)    


Ну фсё, не зря жизнь прожита, раз прижизненно к лику святых причисляют)))
А, и да - по поводу статистики)) Ты сама ответила на вопрос) Именно эмпирическим путём)) Или есть несколько эмпирических путей? biggrin
Ольга_Нежданова  (01/07/21 14:26)    


и где это я ответила?)))) путь мало эмпирическим назвать, ты еще должна пояснить, цифры ты с какого потолка взяла с натяжного или с беленого))) чтоб вот так вот утверждать...
Женя_(Гнедой)  (01/07/21 14:49)    

Ответ: а вот это классно: цифры с натяжного потолка biggrin
СерЖ


Когда вопрос задавала, тогда сама и ответила))
Что до материала потолка - он не имеет значения при подсчётах)))
Стены и полы также не были обделены моим вниманием в процессе ваяния статистики))
Ольга_Нежданова  (01/07/21 15:45)    


Когда я вопрос задавала, я не отвечала, я то себя лучше знаю… мой ответ тебе показался, как мираж в пустыне под навесными потолками… ну раз сама не хочешь отвечать, значит нет у тебя ответа, и пытать я тебя больше не буду)))
Женя_(Гнедой)  (01/07/21 16:22)    


А я бы попытал ещё!
Синий_кот  (02/07/21 10:37)    


Не могу еще... у меня запись в пыточную камеру уже на сентябрь)))
Женя_(Гнедой)  (02/07/21 10:50)    

Продолжение списка комментариев: 1-10 11-17

Рубрики
Рассказы [1069]
Миниатюры [1030]
Обзоры [1390]
Статьи [410]
Эссе [190]
Критика [89]
Сказки [202]
Байки [54]
Сатира [50]
Фельетоны [13]
Юмористическая проза [286]
Мемуары [54]
Документальная проза [87]
Эпистолы [20]
Новеллы [73]
Подражания [10]
Афоризмы [21]
Фантастика [114]
Мистика [38]
Ужасы [8]
Эротическая проза [4]
Галиматья [258]
Повести [249]
Романы [55]
Пьесы [35]
Прозаические переводы [4]
Конкурсы [15]
Литературные игры [37]
Тренинги [3]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [1859]
Тесты [12]
Диспуты и опросы [98]
Анонсы и новости [104]
Объявления [96]
Литературные манифесты [252]
Проза без рубрики [431]
Проза пользователей [202]