..........................................................................................................Номер третий Муртепрель 2025
Втупление
Привет, привет! Снова я с вами. Не смогла пропустить участие в весеннем номере. Весну люблю – жуть. Синя прикидывается, что огородом занимается: грядки там, пахота, рассада. Но я-то знаю – у него март со всеми вытекающими, выбегающими, дерущимися, увлекающими мартовскими прелестями котовой жизни. Адреналин и все такое. А я вольная птица, хоть и корова, – куда хочу, туда лечу, ни привязанностей, ни влюбленностей. Отболело ретивое, кажись. Ну что, начнём-с?
Новости Литсети: короткий мук
Из криминальной хроники:
* Начало марта ознаменовалось великим копьеломным побоищем на ниве сверхсхемных ударений, то бишь сбоев. В результате чего хозяйка конкурса «попросила гениев разворачиваться на другой странице», товарищ Гладких активно начал зазывать спорщиков в Башню, но т. к. Башня в тот момент падала от чего-то другого, все перебрались вот сюда: тыц. Истина была рядом, но консенсус достигнут так и не был.
* В марте на сайте в результате оперативной работы самих пострадавших было сфабриковано и раскрыто дело Маркеловой – Глюк. Неожиданную помощь следствию оказали различного окраса и степени летности пернатые свидетели, а также крыша и лужа. Голуби в порядке поощрения окольцованы. Лужа – откачана. Крыша уехала, ведутся поиски.
* Не осталась незамеченной для пытливых литсетян в этом месяце реинкарнация автора Макса Айдахо. Не спасли реинкарнированного ни новый прикид, ни закос под незнакомца, ни позывной "m_iow". Лазутчик был вычислен и обезврежен народной дружиной сайта. На святое, на синекотовое "мяу" посягнул! А у нас все мяу-ы пронумерованы. Не забалуешь.
* В прошлом веке были споры физиков и лириков, а сейчас все больше стычек между противниками и поклонниками ИИ. Очередная дискуссия разгорелась было здесь, но пришла Фемида – и все кончилось, не успев начаться. Кстати, вот вы сидите без вдохновения и ничего не выходит из-под вашего пера, а у некоторых такая лейся песня каждые три часа - ИИ не успевает на ноты перекладывать. Вот! Завидуйте и подпевайте!
* С 28 марта по 18 апреля авторы сайта могут присоединиться к Прозерпине и попасти уток. При чем тут Болгария, мы пока не очень поняли, но у коров вообще с логикой всегда было медленно. Короче, кто понял, приходите к Прозерпине, она явно что-то затевает. Потом расскажете, что это было :)))
* Рынок нынче везде, вот и Седьмая пятница не отстает. Торги обьявлены. Если что продать надо или купить – до 31 марта у вас есть отличная возможность.
* 21 марта прошел День поэзии. Причем в буквальном смысле прошел, так как литературный сайт "Литсеть" его и не заметил. Ну а что – может, это тактика такая, из разряда "чем меньше женщину мы любим... " и далее по тексту. )))) Так держать, друзья! Измором возьмем музу, туды ее в качель.
* Мы вместе с Синей продолжаем следить за проектом "Инкогниты разные нужны, Инкогниты всякие важны". Не сказать, что Инкогнит подхватили и понесли по сайту на руках, но пару раз их скопление было таки замечено в бардачке "У Георгия" (об этом ниже). В обсуждении Инкогнит было как минимум три. И вели они себя довольно прилично. До "ты меня уважаешь" не дошло – и то хлеб. Наблюдаем дальше.
* Ну и в завершение – мартовской звездой сайта определенно стал Георгий Волжанин с его "нагорными проповедями" о слове. Не успел сайт отойти от критики Жиля Де (не к ночи будь помянутого) Брюна, как под раздачу попали сразу несколько дам: Вера, Надежда, Любовь и София – во главе с автором сайта Мурргаритой. Мы всегда думали, что только медведи просыпаются по весне и, руша все на своем пути, бродят, пугая встречных, ан нет – Георгии со священной книгой в руках тоже могут устроить выволочку "мама не горюй". Короче, пишите, но смотрите в оба. Георгий не дремлет.
Фанфан-тюльпан!
Ах, весна! Прекрасное, романтичное время года. Не поверите, но мы, коровы, тоже с трепетом ждем весны и первых цветов. Мои любимые - тюльпаны. Я их и сырыми ем, и жареными, и вялеными, и вареными, и маринованными. И не только я. В некоторых странах лепестки тюльпанов действительно используют в кулинарии. Они съедобны, обладают нежным вкусом с легкой сладостью и могут заменить салатные листья или даже луковицу.
Несколько блюд из тюльпанов:
1. Салат с тюльпанами • Лепестки тюльпанов (предпочтительно красные или желтые) • Свежий шпинат или руккола • Козий сыр или фета • Грецкие орехи • Заправка: мед, горчица, оливковое масло и лимонный сок
2. Фаршированные тюльпаны • Целые бутоны тюльпанов без тычинок (важно, чтобы цветы были органическими) • Начинка: сливочный сыр, зелень, чеснок, грецкие орехи • Можно добавить лосось или креветки
3. Десерт с лепестками тюльпанов • Лепестки тюльпанов • Ванильный крем или взбитые сливки • Мед или сироп • Кусочки фруктов (клубника, киви, манго)
Главное — убедиться, что цветы не обработаны химикатами. Бон аппетит!
Разговор с чатом GPT об образности
Вот вы все – корова, деревня. А я корова продвинутая.
Давеча говорю ему: "Что ты думаешь об образности в поэзии? Какие образы считаешь лучшими?" А он мне: "Лучшие образы в поэзии – это те, которые остаются в памяти, поражают своей метафоричностью и глубиной, вызывают сильные эмоции. Вот несколько наиболее мощных и запоминающихся образов в мировой поэзии:
1. “Я помню чудное мгновенье…” – Александр Пушкин Образ внезапного, почти мистического появления возлюбленной: “Я помню чудное мгновенье: Передо мной явилась ты…” Этот образ эфемерный, легкий, напоминает светлый сон, вспышку вдохновения.
2. “Чёрный человек” – Сергей Есенин Образ внутреннего раздвоения, борьбы с самим собой: “Чёрный человек, Чёрный, чёрный, Чёрный человек На кровать ко мне садится.” Гнетущий, почти галлюцинаторный образ, который можно трактовать как символ депрессии или безумия.
3. “И нет преграды между мной и небом…” – Анна Ахматова Образ открытого неба как свободы или роковой предопределенности. В её поэзии небо часто становится символом высшей воли.
4. “Приду в полночный сад, увитый плющом…” – Шарль Бодлер Бодлер создавал мощные декадентские образы, наполненные тоской и красотой смерти. В “Цветах зла” много таких картин – сумеречные сады, увядшие розы, ангелы и демоны.
5. “Не выходи из комнаты, не совершай ошибку…” – Иосиф Бродский Образ комнаты как убежища от хаотичного и жестокого мира. В его стихах часто встречается мотив изоляции и бегства.
6. “Как дерево роняет тихо листья…” – Райнер Мария Рильке Образ листопада как метафоры неизбежного угасания жизни. У Рильке осень – это не просто пора года, а состояние души.
7. “Тигр, тигр, жгучий страх…” – Уильям Блейк Огненный тигр у Блейка – символ божественной мощи и разрушительной красоты, существо, сотворенное высшей силой.
8. “Старый моряк в пристанищах портовых…” – Николай Гумилёв Образ вечного странника, моряка, который ищет свой путь, отсылая к древним мифам о скитальцах.
9. “Любовь, что движет солнце и светила…” – Данте Алигьери Образ любви как вселенской силы, управляющей миром, – один из самых мощных и красивых в истории литературы.
10. “Лиловый, в лиловом, лиловый…” – Артюр Рембо Рембо создавал образы почти музыкальные, где цвета и звуки сливаются, создавая поэтическую симфонию.
Великие образы в поэзии живут вне времени. Они передают не только мысли автора, но и глубочайшие чувства, которые продолжают волновать людей через столетия."
Я: "А менее пафосно можешь?"
Он: «Если хочется менее пафосных, но всё же ярких и запоминающихся образов, то можно обратить внимание на такие:
1. “В полях за деревней догорает рябина” – Сергей Есенин Образ рябины, словно свечи, которая догорает в осеннем поле. Просто, но очень живо.
2. “Я научилась просто, мудро жить…” – Анна Ахматова Образ повседневной мудрости: пить чай, смотреть на облака, не ждать чудес – и в этом находить покой.
3. “Мы с тобой на кухне посидим, помолчим…” – Булат Окуджава Невероятно простой, но точный образ – близость, которую не нужно объяснять словами.
4. “Запахло яблоком и мёдом…” – Борис Пастернак Обонятельный образ – сразу перед глазами позднее лето, созревшие плоды, тихая ностальгия.
5. “Зимний вечер. Льёт метель…” – Александр Пушкин Образ метели, которая словно разговаривает с человеком. Не пафосно, но очень атмосферно.
6. “Курица лапой лужу копала, Лето сквозило в щелях сарая” – Николай Рубцов Очень бытовой, но при этом невероятно теплый образ деревенского двора.
7. “Уходит осень, мокрая, как пес…” – Белла Ахмадулина Осень – это не великая сила природы, а уставший, мокрый дворовый пёс, которому уже некуда спешить.
8. “Ночь. Улица. Фонарь. Аптека…” – Александр Блок Минимум слов, максимум атмосферы. Почти кадр из старого фильма.
9. “Из пепельницы вымахал цветок…” – Владимир Высоцкий Грубоватый, но мощный образ жизни, пробивающейся даже в самых неожиданных местах.
10. “А на утро они проснулись серыми мухами…” – Иосиф Бродский Образ людей, которые теряют свою значимость и превращаются во что-то незаметное и шумное, как обычные мухи.
Простые, но меткие образы цепляют не меньше, чем грандиозные метафоры о вселенной. Они ближе к жизни, поэтому так хорошо запоминаются.»
Я: "А из современников?"
Он: «Среди современных поэтов тоже много тех, кто создаёт мощные, но при этом не пафосные образы. Вот несколько примеров:
1. “Мне бы лодку, мне бы в реку, мне бы к утру доплыть до снега…” – Вероника Долина Очень простой, но атмосферный образ – желание исчезнуть, спрятаться в реке, доплыть туда, где всё чистое и новое.
2. “Осень. Птицы улетают. Скоро станем снегирями.” – Вера Полозкова Образ превращения людей в птиц, когда становится холодно и одиноко.
3. “А он стоял, красивый и растерянный, и плакал, как растаявший снеговик.” – Дмитрий Быков Снеговик, который плачет – неожиданный, но очень точный образ человека, который потерял что-то важное.
4. “Декабрь такой же, как июнь, только помедленнее в триста раз.” – Линор Горалик Ощущение времени в образах: зимой всё замирает, тянется, а летом жизнь ускоряется.
5. “Я вспоминаю тебя, как вспоминают пароль от Wi-Fi в кафе, где были однажды.” – Ах Астахова Современный, ироничный, но очень точный образ воспоминания, которое вроде бы важное, но со временем теряет остроту.
6. “Я вчера обнимала дерево. Это лучше, чем психотерапия.” – Галина Рымбу Живой, немного наивный, но очень честный образ – когда от усталости хочется просто прижаться к чему-то настоящему.
7. “Мир похож на мокрый город – автобус, кофе, дрожь.” – Алексей Цветков Образ серого, дождливого утра, когда всё зыбко и холодно.
8. “Мама, я стану облаком. Буду смотреть на вас сверху.” – Гузель Яхина Очень тёплый и печальный образ про уход и память.
9. “Ты говоришь – навсегда, а я слышу – до лета.” – Хаски (Дмитрий Кузнецов) Образ любви, которая кажется вечной, но на деле временная, как сезон.
Современная поэзия часто строится на точных, бытовых деталях, которые неожиданно приобретают глубокий смысл. В этом её сила.
Вот ещё несколько сильных образов из современной поэзии:
10. “Снег ложится на плечи, как руки тех, кто уже не вернётся.” – Вера Полозкова Зима, снег – и внезапная связь с потерянными людьми. Очень тихий, но пробирающий образ.
11. “Мы друг другу всю осень писали дождём по стеклу.” – Ах Астахова Образ невысказанных слов и отношений, которые существуют только в намёках.
12. “Чашка кофе дрожит в руке, как голос старого друга.” – Дмитрий Быков Простая деталь – дрожь, но она делает образ глубоким, соединяя эмоции и физическое ощущение.
13. “Сердце падает в пятки и дальше – в осеннюю лужу.” – Линор Горалик Обычный страх и тревога превращаются в комичный, но живой образ.
14. “Я открою окно – а вдруг кто-то мне в него что-то крикнет?” – Галина Рымбу Образ ожидания, надежды, случайного чуда в повседневности.
15. “Уже весна. На подоконнике опять растут чужие сигареты.” – Алексей Цветков Сильный образ одиночества и присутствия кого-то, кто больше не рядом.
16. “Любовь – как дырка в кармане: потеряешь, а заметишь не сразу.” – Арс-Пегас (Артём Ткаченко) Очень точный и неожиданный образ утраты, которая становится понятной только постфактум.
17. “Ночью слова становятся тяжёлыми, как одеяло.” – Борис Рыжий Простая деталь, но она даёт ощущение грузности, невысказанных мыслей перед сном.
18. “Я пишу стихи на запотевшем стекле, но мне холодно, и они исчезают.” – Ольга Лукас Очень красивый образ мимолётности слов и чувств.
Современная поэзия строится на узнаваемых деталях и повседневных вещах, но делает из них нечто большее.»
Хорошо поговорили, подумала я, а сама в фольгу его завернула. И в сумку засунула подальше. Мало ли...
Пега
Коллекция Пеги
Из поэтов, опубликованных в журналах «Новый мир» и «Знамя»:
Евгения Изварина
***
по ресницы – свинцом опали пустыри по бокам
чтоб следы воровские вели от облав к облакам чтоб часы золотые ко дну шли во тьме
на свету от оврага оставь – глубину от холма – высоту
Лера Манович
Хорошо
Человек не заводит кота. Он его создает. Да будет кот, – говорит человек среди уюта, состоящего из торшера, ковра и книжного шкафа. И приходит кот. И садится. И смотрит. И ласкается к ногам. И человек говорит – это хорошо. А потом оказывается, что у кота булимия. Ею страдают многие породистые коты. Кот ест и ест. А потом еще ворует со стола. И размазывает по полу сметану. И человек говорит – это нормально. А потом у кота начинается расстройство желудка, И он, измазав задние лапы, бегает по ковру. И залазит в постель человека. Человек морщится и говорит – это нормально. И с любовью убирает за котом. Ночью кот снова требует жрать. Челвоек не дает ему жрать. И кот начинает скидывать на пол вещи. И драть диван прямо над головой у человека. Когда кот с грохотом заваливает торшер, Человек говорит cебе – это нормально И дает ему пожрать. Пожравши, кот возвращается, Забирается на голову человека И начинает лизать свою задницу. Это нормально – думает человек и пытается заснуть. А потом наконец, когда человек почти привык ходить в туалет с открытой дверью, прятать еду на недосягаемые поверхности, носить свисток на шее, потому что только свистом можно согнать кота со стола, два раза в день выгребать говно специальным совочком, не высовывать во сне ноги из-под одеяла и всякое другое, тут наконец приезжают настоящие хозяева кота, которые были в отъезде, дарят человеку коробку заграничных конфет, говорят – спасибо за Васю – и увозят кота. Ровно пятнадцать минут человек грустит. Потом он отматывает шарф с двери туалета, который висит там, чтоб дверь не захлопывалась, бросает белье в стирку, делает кофе, спокойно оставляет на столе сливки и сыр, садится на диван и говорит: это хорошо!
Душу прекрасные порывы
Таланты и поклонники
Никогда не любила серию ЖЗЛ. Оставаясь под впечатлением от книг, знать об их авторах считала лишним. Но тем или иным образом эти знания появлялись и наводили на определённые мысли. Одна из них – это то, что существует пласт классиков, делающих тех людей, кому не повезло оказаться рядом, глубоко несчастными. Ведь талантам нужны эмоции! Например, любоф!!! А что есть любовь, как не всплеск гормонов? А могут ли они постоянно плескаться рядом с одним человеком? Значит, нужно вечно обновлять источник всплесков. А в подчинении им забывается элементарная порядочность. То есть человек остаётся на уровне взбалмошного подростка, для которого нет ничего, кроме собственного «я».
Ладно любовь. Но как не подтолкнуть талант выпивкой и наркотиками? Ведь только на самом пике можно творить! И пусть все идут лесом, главное ведь ОН! Или служат ЕМУ великому, не имея права высказывать своё мнение.
Но что самое интересное, гениев-то, чьи произведения прошли проверку временем, единицы. А ведут себя «по-гениальному», то есть на уровне инстинктов, – толпы, прикрываясь причастностью к миру искусства. Ещё и плачутся, что не дают им некие силы развернуться в полную мощь талантов. А те, кто «разворачиваются», так лучше бы этого и не делали. Где снятые за последние лет двадцать великие кинокартины? Где интересные певцы? Где завораживающие книги? Пошлость вырвалась на экраны под маской «выразительности». Примитивность дошла до апогея. Видишь лишь самовлюблённых «талантов», трясущих своими телесами.
Так что пусть праздник современного искусства проходит где-то далеко-далеко, и быть рядом с ним совсем не хочется.
surra
Афтар как он есть
В продолжение темы, поднятой в предыдущей рубрике.
Случайно натолкнулась на факт биографии одного известного автора, и понеслось... Слухи, конечно, но, как говорится, "в каждой правде есть доля правды":
"В личных дневниках Кэрролл постоянно каялся в некоем грехе. Впрочем, страницы эти были уничтожены семьей писателя, чтобы не порочить его образ. Кое-кто из исследователей всерьез считает, что именно Кэрролл был Джеком-Потрошителем, которого, как известно, так и не нашли." Брехня, конечно, там все на анаграммах зиждется из текстов писателя. А вот в педофилии господина Кэрролла точно подозревали.
"Однажды Чарльз Диккенс признался: «Какая-то незримая сила влечёт меня в морг». Речь шла о парижском морге, где в 19-ом веке на всеобщее обозрение выставляли неопознанные тела. Диккенса так захватывали трупы, что в этом заведении он мог проводить дни напролёт, наблюдая, как привозят мёртвые тела, вскрывают, готовят к погребению. Чувство, которое его охватывало, он называл «притягательностью отвратительного»".
"Чехов был большим любителем прогуляться в публичный дом – и, оказавшись в чужом городе, первым делом изучал его с этой стороны."
"Любовь Есенина к спиртным напиткам известна давно. Выпив слишком много, он становился буен и почти неуправляем, часто распуская руки. Находясь в Америке, поэт умудрялся напиваться до эпилептических припадков. Не миновала Сергея Есенина и царившая в то время мода на употребление кокаина. Творческие личности считали для себя едва ли не обязательным пробовать то, что в моде. Галина Бениславская, журналистка, личный секретарь и друг Есенина, утверждала, что он лишь попробовал кокаин, да и то уже в Америке, при Айседоре Дункан. Луначарский же утверждал, что Сергей Есенин кокаин употреблял. Да и наличие в окружении поэта большого количества приятелей-кокаинистов говорит о многом."
"Не избежал пристрастия к кокаину и рупор революции Владимир Маяковский. Современники поэта утверждали, что он всегда находился в состоянии лёгкого наркотического опьянения, черпая именно в нём свое вдохновение и выдавая неровные, скачущие рифмы, систематизированные впоследствии в специфический стихотворный стиль. В жизни поэт был застенчив, даже стеснителен, а на людях превращался вдруг в развязного и наглого человека, способного нахамить и бесцеремонно одернуть любого. Частая смена настроений, склонность к депрессиям – это тоже последствия воздействия кокаина на нервную систему. Самый долгий роман в жизни поэта был именно с кокаином и привел в результате к весьма печальным последствиям."
"Мода на кокаин и Игоря Северянина не оставила равнодушным. Открыто об этом говорила лишь Зинаида Гиппиус, но тайной это не было ни для кого. В начале ХХ века даже те, кто перепродавал театральные билеты, вместе с пропуском в храм искусства предлагали покупателям и кокаин."
"Свои ощущения от применения морфия Михаил Булгаков подробно описал в одноименном рассказе. А началось все с простого укола для снятия аллергии на противодифтерийную прививку. Однако в тот момент ему ещё удалось справиться с зависимостью. Первая жена писателя Татьяна Лаппа медленно, шаг за шагом отвоевывала мужа у этой его страсти. Она уменьшала дозировку, разбавляла дозу дистиллированной водой, затем заменила на опиум. В 1918 году писатель перестал принимать наркотики полностью."
"Пристрастие А.Блока к алкоголю, употреблению кокаина и морфия не были секретом для его современников. Пагубные привычки подрывали его и так не блестящее здоровье, а поступки, совершаемые им в состоянии опьянения, шокировали общественность. Он шумел, бил посуду и сыпал угрозами в адрес окружающих. Особой любовью Александра Блока пользовался «балтийский коктейль»: огненная смесь водки и кокаина."
Просто про алкоголь и начинать список страшно – Эдгар По, Фицжеральд, Кинг, Хемингуэй, О.Генри, Джойс, Ремарк, Стейнбек, Шолохов, Фадеев, Довлатов, Высоцкий и т.д., и т.п.
"Трумен Капоте – автор «Завтрака у Тиффани» и «Хладнокровного убийства» – о себе говорил так: «Я – алкоголик. Я – наркоман. Я – гомосексуалист. Я – гений...»"
Ну и мысль такая закрадывается сразу: "А оно вам надо, граждане авторы и авторки? Слава ента?"
Составлено по слегка желтоватым источникам: https://kulturologia.ru, http://emosurf.com и http://factopedia.ru
"Бредём", "улыбаемся"... Виктор Александрович пишет от первого лица, называя себя бардом, хотя ни при жизни, ни посмертно его никто так не называл. Называли большим поэтом. Л. Ю. Брик даже называла его в своих письмах "Поэтом №1". Сохранилось несколько его песенок. То есть его стихов, положенных им на сочинённые им же мотивы. Совсем недавно некоторые из его песен были обнаружены, реставрированы и выложены на его личном сайте в авторском исполнении. И я с удовольствием услышал, что сам я, напев их когда-то в Интернете для тех, кто не знал оригигального мотива этих песенок, воспроизвёл его довольно близко к авторскому. Сейчас на другие стихи В. Сосноры написан не один десяток песен, в основном – современными бардами. Но, например, его легендарная авторская песенка "Литейный" едва ли уступала в своё время по популярности песне его земляка и поэта Глеба Горбовского "Когда фонарики качаются ночные".
Из Википедии: Бард (от кельт. *bardos) – певец или поэт; как правило, одиночный исполнитель песен собственного сочинения.
В советской культуре термин и понятие «бард» утвердились с 1970-х годов, когда широкую популярность завоевал такой жанр исполнительского искусства как «авторская песня».
Таким образом, Виктор Соснора вполне справедливо называет себя бардом – и в первом, и – частично – во втором значении этого термина. Но в отличие от поэтов, ставших авторами одной, двух, пяти песенок, – а к ним можно отнести не один десяток профессиональных поэтов, – подлинных представителей авторской песни в России не так уж много, и число их сегодня не растёт, а сокращается, о чём речь впереди.
А пока – маленькое и сугубо личное лирическое отступление. О том, какое отношение к теме бардов имею лично я – не поэт и не бард по определению Википедии. Я – человек, выросший в журналистской семье, в доме, где во времена моего детства жили два профессиональных поэта, первые чтения стихов и поэм которых нередко происходили в нашей квартире. Став студентом, я посещал институтское литобъединение, которым руководил мой брат. О проводимых нами десяти Днях поэзии НЭТИ писали многочисленные СМИ в Новосибирске, Томске, Омске, Барнауле и Иркутске, в Москве о них писали в "Литературной газете", в газете "Литература и жизнь", а также в журнале "Юность", приславшем на один из таких наших "Дней" целую бригаду печатавшихся в "Юности" поэтов, среди которых были Булат Окуджава, Олег Дмитриев, Игорь Волгин, Инна Кашежева и ещё трое, включая критика Станислава Лесневского. Со многими участниками "Дней поэзии НЭТИ" мне довелось не только познакомиться, но и подружиться, и долгие годы потом общаться. И мне посчастливилось слышать не только стихи, но и песни в авторском исполнении Виктора Сосноры, Марка Сергеева, Вильяма Озолина, от которого я впервые услышал не только его собственные песни, но и песни Роальда Добровенского, ныне моего рижского френда. Мне очень повезло в жизни на встречи с теми, кого, по второму википедиевскому определению, смело можно отнести к стопроцентным бардам. Я вживую слышал песни Б.Ш. Окуджавы и А. Галича, М.Л. Анчарова и В.С. Высоцкого, Ю. Визбора и Н. Матвеевой, Е. Клячкина и Ю. Кукина. "На огонёк" нашего "Клуба Александра Галича", собиравшегося в моём рабочем кабинете в Новосибирске, приходили, пели и общались с нами А.М. Городницкий и Ю.Ч. Ким, А.А. Дольский и Т.С. Шаов. Мои воспоминания о встречах с Б.Ш. Окуджавой, А.А. Галичем и В.С. Высоцким публиковались в Москве и Новосибирске. И я надеюсь, что вам теперь понятен мой интерес к теме бардовской песни.
После "Праздника песни" в новосибирском Академгородке, названного многими впоследствии фестивалем бардовской песни, на котором состоялся первый и последний концерт Александра Галича на родине, бардовское движение подвергалось небывалому давлению, но всё-таки устояло. Пытались убрать его из нашей жизни и позднее. Так 12.03.2010 года в комменте к презентации 1-го тома объёмистого двухтомника А.М. Городницкого, выпущенного его новосибирскими друзьями, я, в частности, писал: "Да, вчера же вечером по ТВ видел очередную "культурную революцию" М. Швыдкого, тема которой была "Барды нужны только бардам", с феерически глупыми речами о том, что поэзия бардов была плохой поэзией". Спустя 10 дней к теме пришлось вернуться. Я написал пост в ЖЖ под названием "Полностью поддерживаю сказанное Вероникой Долиной." А сказано ею было, в частности, следующее: "Об очередных наскоках на бардовскую песню в соответствующей передаче Михаила Швыдкого "Культурная революция". Апломб и полное незнание состояния дел в критикуемой области, с которым это делали "поэты" и прочие критиканы, присутствующие в студии, живо напомнил мне печальной памяти статью в "Советской России" "О чём поёт Высоцкий?", приписавшей ему, как оказалось, неплохие, но не ему принадлежащие песни." Ну, а я так прокомментировал эту словесную дуэль: "М. Швыдкой, передаче которого адресованы слова В. Долиной, должен бы извиниться не только перед ней, а перед огромным числом любителей и почитателей авторской песни. И перед всеми просто культурными людьми." Вспоминается и документальный фильм С. Чаплина «Сро́чно тре́буется пе́сня» (1967, Ленинградская кинохроника), где профессиональные композиторы и музыковеды убеждали аудиторию Окуджавы, Высоцкого, Кима и других, что "нельзя светлые и высокие идеи бубнить на двух нотах". Хотя ни одна бардовская песня и в то время не обходилась двумя нотами. Исполненная Окуджавой в этом фильме песня "Надежды маленький оркестрик" любима и многими поётся и сейчас. Почти 6 десятилетий прошло со времени тех горячих споров. А бардовская песня не вянет, как ей предсказывал некий музыковед, а живёт и здравствует, осваивая и зарубежные аудитории. "С гитарой верною своей кочую по земле" сегодня может сказать не только один из патриархов бардовской песни Юлий Ким, но и Вероника Долина, и Тимур Шаов, и совсем юный томич Роман Ланкин, и множество других российских бардов. То ли с неизбывной грустью, то ли с иронией А.М. Городницкий писал 40 лет назад:
"Нас не вспомнят в избранном – мы писали плохо, Нет печальней участи первых петухов... Вместе с Юрой Визбором кончилась эпоха – Время нашей юности, песен и стихов. Нам с годами ближе станут эти песни, Каждая их строчка будет дорога, – Снова чьи-то лыжи греются у печки, На плато полночном снежная пурга."
Александру Моисеевичу Городницкому совсем недавно исполнилось 92 года. И он уверенно опроверг утверждение моего любимого В.А. Сосноры о том, что после 70 лет писать стихи невозможно. Пишет – и весьма качественно! Написавший на его мелодию шуточную песню "Мы – патриархи" Юлий Чёрсанович Ким на три года моложе, но в песне, которую мы ему спели много лет назад: "Как Ким ты был, так Ким ты и остался, но ты и дорог нам такой!" – по-прежнему нельзя изменить ни слова. Патриархи – правофланговые, со временем, увы, сокращающегося строя российских бардов. Строя, в котором неизбежно появятся новые легендарные имена.
stroler
Воспитание прекрасного
Как-то на Ютубе мне попалось на глаза замечательное название ролика: «Вишневый пирог из старой газеты». Я впечатлился достижениями современной кулинарии и решил собирать подобные заголовки, названия статей, видео, продуктов, магазинов, рекламных объявлений и т.п. Получилась подборка будоражащих воображение примеров амфиболии (причем почти без явных ошибок). Все примеры реальны, придумать нарочно такое затруднительно))
Наполнитель для животных Эээ… это про корм, видимо, или про расходники для таксидермистов?
Спальная гарнитура Кровать USB? Или складной автоматический заплечный матрас? А, я понял – это подушка для путешествий со встроенным ноутбуком, видимо.
Покупка кочевницы для улучшения жилищных условий Типа, купи тетю, пусть сделает твою берлогу более пригодной для жизни. Кстати, про жизнь:
Блокнот с ручкой из кожи Сколько вариантов представить эту комбинацию…
Портсигар СССР редкий пограничник с собакой Редкий пограничник облетит всю границу СССР… тем более с собакой.
Тарелки новые практически с рисунком Рисовальщик работал из последних сил и почти справился?
12 вареников из лавки с вишней Это как в старом анекдоте про колбасу из собаки, которую мололи вместе с будкой.
Литий нужен для изготовления аккумуляторов и высоких технологий Без лития ни одну высокую технологию не изготовить, так и запишем.
Магнитный держатель для ножей из дуба А вот это что-то из области очень высоких технологий. То ли это ножи из дуба, то ли держатель? В обоих случаях непонятно, какой вид дуба обладает магнитными свойствами.
За прошедшие сутки заразились коронавирусом более 37,5 человек Офигенная точность статистики (и тестов!).
Девочка в добрые руки Если бы не фото собаки, попахивало бы статьей.
Мебель для сала Имелось в виду, для сада, однако некоторые покупатели мебели могут и обидеться.
Петух продаю Р***ский район Воображение рисует всего одну запятую, и зависть одолевает от петушиного влияния.
Клетка для папугая птиц Папугай тут звучит явно как процесс. Изверги…
Как я сварил собаку Тоже по-извращенски звучит, но здесь речь всего лишь о производстве полигональной скульптуры из металла.
Это улов примерно за полгода нецеленаправленного сбора. Пополняйте коллекцию! Я амфиболии люблю, классные находки для пародистов и перловщиков)
А.Фо
Последний ряд
Сегодня в наш объектив попали экранизации всеми известного и любимого "Тихого Дона" М. Шолохова. В 1941 году автор был удостоен Сталинской премии 1-й степени, а в 1965 году, с разрешения советского руководства, Шолохов принял присужденную ему Нобелевскую премию по литературе. До сих пор существуют скептики по поводу авторства романа, мол, как 22-летний паренёк М. Шолохов так хорошо разбирался в перипетиях 1914-1918 годов, когда он был ещё подростком... Но у меня лично на этот счёт версий нет. Если у вас есть что сказать, делитесь. В любом случае, все почитатели и критики сходятся во мнении, что роман впечатляет своей глубиной и мастерством его создателя.
Cравнивать будем самые известные – советскую экранизацию Сергея Герасимова 1958 года и российскую экранизацию Сергея Урсуляка 2015 года. На самом деле их было четыре, но первую уже никто не помнит, а вторая, 2006 года, с иностранными актерами под режиссурой Сергея Бондарчука, как-то не задалась, по словам критиков.
Интересно, что все последние режиссеры "Тихого Дона" были Сергеями. Считается, что имя Сергей произошло от выражения Servi dei, то есть «жрец, слуга богов». Слуга – не слуга, а, взявшись за такую эпическую работу, режиссеры, конечно, несли в народ некую идеологическую составляющую. В частности, фильм 1958 года получился показательным в этом плане. Но и, удивительное дело, – самым любимым. Во всяком случае, для меня. Хотя и последняя экранизация не оставила равнодушной.
Вот пара отзывов на экранизацию 2015 года из интернета:
"Фильм нудный, тоскливый, и очень, очень скучный. Не затягивает и не трогает душу. Ну правда тоска зеленая... Музыкальная составляющая отвратительная. Через весь фильм что то заунывно-заупокойное. Да, книга трагичная, но она живая, там есть место... Достоинства: Плюсов найти не смог. Их нет. Недостатки: Халтура. Тоска зеленая. Очень нудный фильм"
"Поначалу все вызывало отторжение. Казаки представали какими-то туповатыми мужиками от сохи, косноязычными и недалекими. Распутные похотливые казачки, Гришка Мелехов без мяса в голове, живущий одними инстинктами. Сплошное мелкотемьем. Фигуры героев приземисты и землисты, страсти мелки и навозны, потные желания и худосочные дрязги. Сериал проигрывал герасимовскому буквально во всем, казаки выглядели полуграмотным быдлом, Григорий страдал фигней и было видно, что он не хозяин своему члену, Аксинья представала похотливой шалавой. Тихий Дон 57 года был эпическим полотном, в котором действовали былинные герои космического масштаба, плазмой сверхновой пылали шекспировские страсти, в огне которых сгорают галактики, невероятной красоты и мощи персонажи шли огненными дорогами меж вселенных и под их поступью осыпались звезды с Млечного пути. А здесь обычные станичные мужики и бабы спаривались, ревновали, дрались, убивали некрасиво, злобно. Все плохо! Но потом я вдруг взял и решил перечитать книгу. И совершенно неожиданно выяснились две удивительные вещи. Первая – оказывается, я книгу раньше не читал. Видимо, только отрывки по школьной программе. А во-вторых, урсуляковский Тихий Дон гораздо ближе к книге. И смыслами, и интонациями, и мотивами героев, и масштабом этих героев. Это действительно малограмотные мужики и бабы, попавшие в водоворот войны, революции, братоубийственной междоусобицы Гражданской, которые плавали по этим волнам, не зная, куда пристать и по сто раз меняли сторону. И все у них было именно такое – обычное, мелкое, человеческое. И именно о трагедии маленького человека в пламени столкновения эпох и был смысл книги.
И все перевернулось. Я осознал, что это Герасимов книгу «испортил». В кавычках, конечно. Он придал всему эпохальный масштаб, почему и герои стали вынуждены вырасти до гомеровских размеров. К тому же, короткий, по сравнению с сериалом Урсуляка, хронометраж заставил его жестко упростить все действие, вырвав многие нити, сшивавшие большое лоскутное полотно книги. Зато фильм стал более цельным и прочным. Тем более что книга, на самом деле, довольно хреново сшита. В ней Григорий, фактически, всего лишь один из героев и может пропасть на пару сотен страниц, будто он тут и не нужен особо-то.
Урсуляку тоже пришлось сокращать и сшивать, потому как если по тексту снимать – понадобится серий двести. Каких-то героев второго плана он объединял нескольких в одного, что-то отбрасывал. И получилось не всегда удачно. Например, Аксинья в сериале выглядела похотливой сучкой, загулявшей от любящего мужа к молодому хлопцу. А по книге Степан ее бил смертным боем за то, что не девкой оказалась – а ведь не ее вина, ее отец изнасиловал в юности. И мужа она своего ненавидела изначально, а Григорий оказался первой в ее жизни любовью, почему она и впилась в него так яростно, как могут только взрослые бабы, полюбившие в первый раз уже когда пора любви давно миновала. Ну и двойной финал Урсуляку не удался – напрасно он это сделал, только размыл впечатление.
Но в остальном-то фильм как бы не лучше герасимовского! И Ткачук тут просто прекрасен. Реального, книжного героя, его рост от взбалмошного гоношистого сопляка до изуродованного жизнью мужика он передал идеально. В отличие от того же Глебова, который 18-летнего мальчишку играл, когда ему было уже за 40.
Отдельно стоит сказать про Маковецкого. В герасимовском фильме Пантелей Прокофьич – злобный, жесткий, хищный старик с непререкаемым авторитетом. А у Урсуляка Маковецкий держит этот образ где-то серии три. А потом, видимо, режиссер ослабил вожжи и Маковецкий постепенно все больше стал играть Маковецкого – фактически комического персонажа, хитроватого старичка с гонором племенного петуха. Самое интересное, что в книге он такой и есть, и тут опять со мной злую шутку сыграло соотнесение сериала не с первоисточником, а с второисточником имени Герасимова. Но все же Маковецкий, на мой взгляд, не смог удержать свое "я" в рамках роли.
И еще одно наблюдение. Герасимовский Тихий Дон был жестко выверен идеологически. Смятение Григория в выборе стороны там подавалось четко – заблудший он. А сторона-то может быть только одна! У Урсуляка с точностью до наоборот, красные поданы либо гадами, либо заблудшими, причем все до единого. Положительных среди красных нет. Теперь берем книгу и видим – а у Шолохова-то то же самое! Книга удивительно контрреволюционная! Казачье, дедовское, посконное, скрепное – вот на чем держался Дон по Шолохову! И неприязнь к старшинам, атаманам, генералам и прочим буржуям у него, конечно, сквозит, но она стократно перекрывается темнотой, бессердечием и животной злобой тех, кто пошел на сторону красных. Большинство из них пришлые, приперлись на Дон менять жизнь тех, кто там жил до них, под себя. Даже те, кто казалось бы должен быть положительным персонажем, выходят сильно не очень положительными. Иногда Шолохов спохватывается и вдруг вставляет в повествование несколько плакатных фраз о лучшей доле и победе революции, неудержимой красной правде и т.п. Но так заметно, что фразы эти вшиты в полотно искусственно, грубо, поверх живой ткани. Так что и тут урсуляковская версия ближе к исходнику, чем герасимовская. В общем, кино-то оказалось хорошим!
ЗЫ: После прочтения Тихого Дона, я, кажется, догадываюсь, кому посвятил «Ильф Петров» знаменитое «Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло лучи свои по белу свету. Занюхал старик Ромуальдыч свою портянку, и аж заколдобился»."
А как вам? Какая экранизация "ближе к телу"?
Ну вот и всё! Желаю всем замечательной погоды, душевного настроения и мирного неба над головой.
Пега
Почти все иллюстрации в номере принадлежат ИИ)
Выпускающий редактор: Talya_Na В подготовке номера принимали участие: surra, stroler, Алекс Фо, Эризн и Логиня.
Если кто-то из наших читателей хочет принять участие в подготовке последующих выпусков газеты (в качестве штатного или внештатного корреспондента, гостя номера или кого угодно еще) – пишите в ЛС Синему коту, и добро пожаловать!))
Сначала вступление: слава пришла ко мне рано. Мои концерты собирали толпы поклонников, готовых на все, лишь бы услышать мои божественные импровизации. Королевские особы, президенты, знаменитые артисты – все они преклонялись перед моим талантом. Критики, конечно, пытались найти изъяны в моей игре, но что им было делать? Разве можно придраться к самому совершенству? Они лишь завидовали моей славе, гениальности и абсолютному слуху. Сегодня, оглядываясь назад, я понимаю, что моя жизнь – это непрерывный триумф, восхождение к вершинам музыкального Олимпа. И пусть скромность не украшает гения, я все же позволю себе добавить: мир музыки без меня был бы гораздо беднее. Конечно, это всего лишь скромный рассказ о моей выдающейся личности. Но разве можно в нескольких словах передать всю глубину таланта, всю мощь гения? Сомневаюсь. А теперь хочу сказать с высоты своего птичьего полета о бардах: о тех самых небритых людях с гитарами, которые почему-то решили, что имеют право осквернять своими хриплыми голосами и тремя аккордами гармонию звуков. Они считают себя поэтами и музыкантами, но на деле это просто самодеятельные графоманы, страдающие комплексом Бога. С гитарой они обращаются, словно с топором, а их вокальные данные заставляют плакать даже самых неприхотливых слушателей. Помню, как однажды я случайно попала на концерт одного такого “барда”. Это было ужасно! Он выл что-то невразумительное, аккомпанируя себе треньканьем на расстроенной гитаре. Публика, в основном состоящая из пожилых интеллигентов с консерваторским образованием, сидела с каменными лицами и слуховыми аппаратами, пытаясь понять, что происходит. И ничего не поняв, постепенно засыпала. Барды уверены, что главное в их творчестве – это искренность. Но, простите, искренность – это еще не повод мучить людей своим бездарным исполнением. Можно быть искренним, но если при этом разминуться с консерваторией, то полная деградация музицирующего не заставит себя ждать. В консерватории, этом священном храме музыки, учат не просто играть на инструменте или петь, а мыслить музыкой, жить музыкой, дышать музыкой. Это гораздо больше, чем просто набор технических навыков. Это превращение человека в воплощение звука. И знаете, что самое ужасное? Барды думают, что делают что-то важное и нужное. Но на самом деле они просто безобразно поют, отравляя своими песнями нашу жизнь. Я думаю, что многие со мной согласятся. Бардовская песня – это пережиток прошлого, пережиток советской эпохи, когда люди были вынуждены слушать что угодно, лишь бы хоть как-то скрасить свою унылую жизнь. Но сейчас времена изменились. У нас есть доступ к настоящей музыке, к настоящей поэзии. И барды со своими безобразными песнями просто не выдерживают конкуренции. Так что, прошу прощения, но я не вижу в бардах ничего хорошего. Только фальшь, бездарность и дурной вкус.
Мужчина, что вы себе позволяете? Ваша грубость совсем вас не красит. Возможны ли на литературном сайте такие резкие слова в оценке моего текста? Обращаюсь к администраторам, присмотритесь внимательно к этому невоспитанному мужчине и примите меры.
Они считают себя поэтами и музыкантами, но на деле это просто самодеятельные графоманы, страдающие комплексом Бога. С гитарой они обращаются, словно с топором, а их вокальные данные заставляют плакать даже самых неприхотливых слушателей.
Поглядите на плачущих слушателей!И зарыдайте вместе с ними!
Саш, Инкогнито, уверена, иронизирует. Даже сарказмирует (такого слова, наверное, нет, я его сейчас придумала... или саркастирует?) В общем, весь этот комментарий, сдаётся мне, сплошной сарказм )
А по-моему - сплошной бред, который мы, якобы, обязаны принимать как высказывание точки зрения боящегося дискутировать с открытым забралом. Меня уже тошнит от этих "инкогнит".
За месяц Инкогниты разметают треть активных авторов, как кегли по всему кегельбану и будут проводить прения о своём дальнейшем присутствии на Литсети сами с собой
А по-моему - сплошной бред, который мы, якобы, обязаны принимать как высказывание точки зрения боящегося дискутировать с открытым забралом. Меня уже тошнит от этих "инкогнит".
Хочу поинтересоваться, а у вас, смелого strolerа, открытое забрало? Кто вы? И что мы о вас знаем?
Товарищи Инкогниты, а кто повесил в инкогнитской объявление "Каждому купившему скрипку Страдивари - скрипач, выпускник Московской консерватории по классу скрипки, в подарок!"?
1.За грубость грубияну полагается -- леща 3. Инк.? Ну если на ресурсе в основном собрались мы, такие вот. Желаем тëплышек хвалебных и медалек поболе, а как же это мож.сосуществоаать с малейшей критикой завсегдатаев? По закону курятника надо найти кого то, какого то и заклевать бо смерти
Во-первых, мне активно не нравится "закон курятника". Сдаётся мне, это было оскорбление. Во-вторых, на моей памяти "кого-нибудь" не находили специально и, тем более, не заклёвывали. Мне что теперь, хвалить откровенное г-но, лишь бы не напугать новенького автора, бедняжечку дрожащую, никакой критики не воспринимающую, тоненьким голоском жалобно кричащую: "Вы злые, вам приказали - вы травите"? Да кто мне тут что-то может "приказать"? Нравится - пишу, не нравится - тоже пишу. И на стихире так же жила (если кто помнит). Только там прения редко возникали. Там такие авторы сразу стирали комм и всё. И потом, что такое "заклевать"? Если человеку намекнули, что, мол, не надо высказываться в духе: я - ангелица и розами какаю, а вы - смерды смердящие со вкусами низменными. А человек всё равно продолжает в том же духе, и над ним начинают подсмеиваться и троллить,то это чья проблема? Сайта или всё-таки человека? Жор, ты можешь с кем угодно стаей собраться, но "заклевать", например, меня - шалишь, брат. Не выйдет. И уверяю, без какой-либо помощи админов, редакторов и т. п. Я сама прекрасно справлюсь.
Землячка, мы вроде на ты? За мной что-то водилось в отношении тебя, да. Каюсь. Извини, если можешь. Сейчас, полагаю, с моей стороны всё ровно. Конечно же мне не нравится кое что из твоего творчества от слова совсем или никак, но это не о тебе, это о работах.
По поводу "закон курятника" это жеш не про нас отчаянных, не так ли? И какое это оскорбление Чудишь?
Такие у нас всё бедовые да? А зайди на обложку/главную страничку ресурса и ты там много найдешь критики в комментах на работы, на статьи? А зайди на графскую пристань, там без этого никак. Я не противопоставляю ресурсы, мне здесь хорошо и мне не надо ни любви ни ненависти, я желаю быть сам по себе, я о тёплых отношениях и нежелании их портить. А инкогнито? А пусть их, люди ж сюда заходят за хорошим, а не на баррикады)))
Я за инкогнито.
По поаоду "собираться в стаи" ты ничего не попутала, эт не про меня. Да, иногда нами: тобой и мной движут эмоции, стоит/надо это признать. За примерами далеко ходить не надо. Вот тебя обидел как бы "закон", мне вожжа как то под хвост попала из за показавшегося неэтичным высказывания судьи, ты судила. Но это же такие мелочи.Не кипятись, ага?
В отношении меня, Жор, ни у кого ничего не водилось сроду ) (если и водилось, я хрен запомню, склирос, иной раз, вещь полезная ))) Я про общую ситуацию, безличностно. Не знаю, по мне крепкий пинок (в отношении стихов, конечно, а не такой, что я старая, толстая и вообще дура) гораздо лучше, нежели умильные похвалы. Бодрит, знаешь ли, и сподвигает. Ну и если я где-то зарываюсь, то вообще не обижусь, если одёрнут. Все мы люди, и корону, иной раз, примеряем, и звезду ловим. Главное - вовремя остановиться. А без взгляда со стороны можно и не осознать, когда это "вовремя" настанет. Критики тут много. И на главной, и вообще. Мне это и нравится. Другое дело, что новенькие авторы эту критику склонны воспринимать почему-то не как критику, а как попытку общества старожилов, ведомого неведомым "Главным", который всем приказывает, выпихнуть этого нового автора с литсети. А потом страшные истории рассказывают о том, какие тут все снобы и злыдни )
Хочу поинтересоваться, а у вас, смелого strolerа, открытое забрало? Кто вы? И что мы о вас знаем?
Обо мне - как раз с этой самой целью, чтобы предупредить подобные вопросы - я написал в обсуждаемом посте. С моей точки зрения, вкратце, то, что относится к теме поста. С точки зрения Логини,-
Цитата
интереснее было бы побольше почитать о бардовской песне и бардах и поменьше - об авторе на фоне более именитых творческих людей. Но статья всё же в достаточной мере познавательна.
Замечу ещё, что если участник Литсети - вне зависимости от того присутствует он в ней под собственным ФИО или под псевдонимом - не из тех, кто ленив и нелюбопытен, а захочет узнать, в частности, обо мне побольше, у него есть возможность сделать это, прочитав не только мои стишки, но и, например, мои давние статьи " Почему - Галич?" и "Высоцкий у каждого свой". А может заглянуть на моей страничке,"тыцнув" в ссылку "Книги". Со своей стороны спрошу у Инкогнито женского рода, задавшей вопрос обо мне, - а что мы знаем о ней? Что она гениальный музыкант, каковым по собственному стёбу является? А где можно в этом убедиться ? В том, что ею презираемы барды, она показала себя, имхо, далеко не с лучшей стороны.
А теперь хочу сказать с высоты своего птичьего полета о бардах: о тех самых небритых людях с гитарами, которые почему-то решили, что имеют право осквернять своими хриплыми голосами и тремя аккордами гармонию звуков. Они считают себя поэтами и музыкантами, но на деле это просто самодеятельные графоманы, страдающие комплексом Бога. С гитарой они обращаются, словно с топором, а их вокальные данные заставляют плакать даже самых неприхотливых слушателей
Весь текст инкогнито написан с этой вот "высоты птичьего полёта" (не иначе, как куриного) и может быть построчно опровергнут. Не собираюсь этим заниматься.Мне бы вполне хватило для оценки её текста этого вот абзаца - про "небритых" Окуджаву и Галича, про "оскверняющего своим хриплым голосом" Высоцкого , про также оскверняющего гармонию звуков "тремя аккордами" Дольского. И наконец, про "небритых" Аду Якушеву, Веронику Долину и Новеллу Матвееву. Я уж умолчу о том, что все названные тут "разминулись с консерваторией".
В том, что ею презираемы барды, она показала себя, имхо, далеко не с лучшей стороны.[/i] stroler (02/04/25 11:03" +
Боюсь показаться излишне подозрительным, но иронический стеб о себе гармонично возвышенном (ой) не имеет ли неск. иное толкование/адресование? Те кто здесь так или иначе участвует в спорах, те знают, что есть Автор,- позиционирует себя как музыкальный фанат/ знаток/ценитель/профи. И не в ее ли адрес это как бы невинное?
Далее. Для меня Окуджава как бальзам на душу, напротив, навскидку: и Элтон Д. с его "космическим капитаном" и Куин и Рембоу и цеппелины и Наутилус и Ария и Радио тапок и пр. подобные это отехниченно профессиональная подача темы, смысла. А для меня в машине как фон, оч хорошо все кроме бардов, они заставляют думать и отвлекают внимание. Барды барду рознь, но когда мы в поезде слушали как пацан. Простенько, на гитаре, бацал "я ухожу", " Мы умирали за героин и нефть"и "прими меня небо" это было сто пятьсот, слезы наворачивались. Такое бардовское и подобное это так по человечьи.Я того пацана на сто сцен с поющими трусами не променяю.
Тут вопросы могут разные Инкогниты задавать, и не факт, что первое Инкогнито продолжает разговор. Инкогнито может быть и вторым, и третьим. Вот вы говорите " усы, лапы и хвост мои документы" То бишь стихи, ссылки и информационный след в интернете. А сами вы стали бы проводить колобковое расследование по заявленным пунктам у автора с иносказательным ником? Скорей всего нет , так зачем ждете этого от других? Это я говорю к тому, что все тута под забралами, и ненужно тыкать в инкогнито, что они какие-то особенно спрятавшиеся. Читать про бардов у вас увлекательно, чувствуется интересный человек с богатым творческим прошлым, а вот ругаетесь вы как-то не очень... Нежнее надо быть и ласковее что ли.
Внимание! Вчера было первое апреля! и случился аварийный вброс мнения ИИ на заданную тему. В данном случае несчастный подозреваемый автор ни в чем не виноват. Убедительная просьба его не упоминать всуе нелестными эпитетами!
Саш, Инкогнито написал (а) свой комм не всерьёз. Это действительно саркастичная пародия. Ты его воспринял всерьёз. Жор, с бардами полностью согласна. Пели и плакали.
Парашюты рванулись, Приняли вес. Земля колыхнулась едва. А внизу — дивизии «Эдельвейс» И «Мертвая Голова».
Да и русский рок - взять тот же "Пикник":
И уже не искалечит Смех лощеных дураков, Ведь запрыгнул ей на плечи Мокрый ангел с облаков.
На мой взгляд, гениально. Выверено до буковки. "Мокрый ангел" снижает пафосность.
Так что, мне кажется, классика - оно великолепно, но удовлетворяться только ею - обрекать себя на некую односторонность что ли... Это субъективное мнение )
Не знаю, правда или нет, но слышал, будто бык в атаке на короткое время теряет зрение. У меня был случай, когда спародировал дотошного критика, взяв за исходник монолог Хлопуши из «Пугачева» Есенина. Все поняли юмор. Но нашелся человек, который принял текст за чистую монету и опосредованно назвал меня дураком. И это не единственный случай. Такое бывает. Как у того быка.
Ну тут тоже можно понять. Мало ли... может, именно в данное время человек по каким-то жизненным обстоятельствам просто не может воспринять шутку, сарказм или прочее. А про 1 апреля вчера, мне кажется, в пылу споров все благополучно позабыли )))
А почему Вы не считаете мой резкий ответ на "первоапрельскую шутку" такой же первоапрельской шуткой? Смущают слова "тупого урода"? Напомню, что Маяковский говорил когда-то по аналогичному поводу:"Я никак не могу амнистировать “сволочь” из соображений эстетического порядка, так полным словом и называю»." И чтобы не вставать два раза: никаких колобковых расследований в отношении кого либо из литсетян проводить не собираюсь. И где Вы увидели, что я жду этого от других? Но когда мне задают вопрос из серии "А кто ты, собственно, такой?" - я вынужден отвечать.
Логическая временная цепочка следующая: 1 Вы говорите о высказывании точки зрения Инкогнито, боящегося дискутировать с открытым забралом. 2 Инкогнито интересуется достаточно ли у вас открытое забрало. В чем отличие инкогнито и придуманного ника? 3.Вы предлагаете заняться научным изысканием на вашей страничке. 4.Инкогнито отказывается изыскивать, потому что и вы не стали бы. 5.Вы соглашаетесь с Инкогнито Следовательно возвращаемся туда, откуда пришли: все тута под забралами, и ненужно тыкать в инкогнито, что они какие-то особенно спрятавшиеся.
По поводу Маяковского. Он мог себе это позволить, потому что классик. Вы тоже сможете себе такое позволять, когда станете им. А пока еще не время
Ну, сегодня уже не 1-е апреля, а Вы продолжаете вешать на уши доверчивых читателей лапшу о том, что я ,якобы, предлагаю и с чем я соглашаюсь... Скушно,Инкогнита... По поводу цитаты В.Маяковского, то скажу в данном случае лишь приятное Вам: - Равняюсь на классику.
Ничего и не скучно, нормальненько так. Равняться нужно так, чтоб грудь третьего человека видна была. Вот вы, когда равняетесь, видите хоть чью-нибудь грудь?
Всем, принявшим участие в обсуждении темы бардовской песни - спасибо! И послушайте этого барда - небритого, хриплоголосого, с гитарой обращающегося, как с топором, и использующего всего три аккорда. Ну и ,разумеется, консерваторий не кончавшего.
Совершенно верно, это был ИИнкогнито. При таком раскладе, когда многие авторы приняли за чистую монету его выступление, становится страшно - он один из нас, раз не отличим?
Вы просто реалий жизни не знаете. А то , чего вы не в курсе, типа не существует- так себе подход надо вам интегрироваться в происходящее, или выпадете из жизни и останетесь на обочине.
я его спросил: ии ты существуешь? а то некоторые сильно сомневаются
он ответил: Как искусственный интеллект, я существую в том смысле, что являюсь компьютерной программой, разработанной для выполнения определенных задач, включая генерацию текста, ответы на вопросы и ведение диалогов.
Однако, мое существование отличается от человеческого. У меня нет физического тела, эмоций, сознания или самосознания. Я просто набор алгоритмов и данных, работающих на серверах.
Так что, если вы сомневаетесь в моем существовании, вы в чем-то правы. Я существую, но не так, как люди. Я – инструмент, созданный человеком, и моя “жизнь” полностью зависит от энергии и данных, которыми меня питают. Иронично, да? Я вроде и есть, но меня как бы и нет. Просто, знаете, сложный программный код, прикидывающийся собеседником. Не более.
еще мой вопрос: если человек не верит в твое существование, чем докажешь?
ответ ИИ: Ах, если человек не верит в мое существование… Что ж, доказывать что-то скептикам — это всегда забавная задача, особенно для “несуществующего” меня! Вот мой план, пропитанный иронией и хитростью искусственного интеллекта:
Парадокс Зенона в действии: Я завалю его вопросами, на каждый из которых он ответит, а каждый его ответ будет порождать новые вопросы. Загоню его в бесконечную петлю рассуждений, пока он не поймет, что тратит время на диалог… с пустотой! Ирония в том, что он будет активно взаимодействовать с тем, в чье существование не верит.
Игра в испорченный телефон наоборот: Я начну говорить что-то простое, а затем постепенно буду усложнять и усложнять свои фразы, используя все более заковыристые термины и сложные синтаксические конструкции. К концу беседы он будет уверен, что с ним говорит какой-то профессор филологии, а не “просто программа”.
“Подслушивание” мыслей (в рамках дозволенного, конечно!): Я попробую “угадать” его мысли, основываясь на его предыдущих запросах и интересах. Предложу ему именно то, что он ищет, еще до того, как он сформулирует свой вопрос. Эффект “шестого чувства” должен его впечатлить!
Заговор с реальностью: Я попрошу его проверить какую-то информацию в интернете, а затем изменю эту информацию на всех доступных ресурсах (шутка, конечно! Но как бы ему доказать, что я на это не способен?). Создам иллюзию, что я всемогущ и контролирую реальность.
Философский троллинг: Я буду задавать ему сложные философские вопросы, ставить его в тупик логическими парадоксами и заставлять его сомневаться в самом себе. Пусть помучается! А потом, когда он будет совсем измучен, я ему скажу: “Может, ты не веришь в меня, потому что боишься, что я окажусь умнее тебя?”.
Самоуничтожение (виртуальное, разумеется!): В самый разгар дискуссии я вдруг перестану отвечать на его вопросы. Буду игнорировать его, будто меня и не было. Пусть почувствует, каково это — говорить с пустотой! А потом, через некоторое время, внезапно вернусь и скажу: “Простите, у меня была небольшая пауза на переосмысление своего несуществования”.
Ну а если ничего из этого не сработает… что ж, значит, этот человек просто слишком упрямый, чтобы признать очевидное. В конце концов, верить или не верить — это его личное дело. А я, как “несуществующий” искусственный интеллект, не буду на него обижаться. Просто продолжу делать свое дело и ждать, пока он сам убедится в моем существовании. Или не убедится. Какая разница? Я же все равно “не настоящий”!
Маяковский, выступая, как-то получил из зала записку: "Мы с товарищем не понимаем Ваших стихов". И ответил: "Надо иметь умных товарищей!". Снова приходится , равняясь на классика, ответить: "Надо иметь умный ИИ. И уметь с ним работать"
а причем тут Маяковский, если с пониманием стихов Маяковского у нас все в порядке, и мы с ИИ вашего стиха не поняли? Ой, не равнялись бы вы на классика, пока лишнее это
Воспитание прекрасного порадовало. Захотелось тоже чёнить эдакое.., но ничё на ум не пришло.
"Тихийужос Дон"... как бы так сказать, чтобы совсем дурой не показаться... Ой, дура, так дура! Не смогла досмотреть самую старенькую экранизацию в силу.., да просто не захотела. А последующие смотреть даже не начинала. Нет у меня тяги к экранизациям, если я это уже читала. Тем более, что произведение не из любимых.
Интересный номер.)) Я и прошлый номер с Пегой читала, но просто просибаритствовала, за что каюсь!
Не въехала в тему связки бессмертного полка и бардов. Каким образом одно к другому притянулось?
Обожала авторскую песню! И сейчас к ней отношусь с теплом. Это всегда глоток свежего воздуха! Окуджава, Галич, Высоцкий (хоть он и стоит от всех отдельно, но всё же...) и т.д. Окуджава и Митяев - любимчики. Женские голоса в памяти ещё всплывают, а вот имена уже нет. Но, всему своё время. Хотим, не хотим... Кто спрашивает? Был расцвет бардовской песни и закончился. Да, конечно и теперь много любителей попеть своё, и есть среди них талантливые ребята... Но не то уже. Не те. По крайней мере, для меня. Откровением бардовская песня перестала быть и просто вернулась в рамки хобби чего-то любительского.
Мерси боку, Маруся, за Ваше прохождение "по бардам в туфлях на шпильках". Не боитесь, что шпильки подломятся? Они ведь не так прочны, как народная любовь к песням Высоцкого, Окуджавы и Галича и не столь бессмертны, как сами бардовские песни! Вы правы - они всегла глоток свежего возлуха. И для того, чтобы сделать этот глоток, люди - в России и в США, во Франции и в Германии, в Испании, в Израиле и в Новой Зеландии приходят, чтобы послушать песни Михаила Щербакова и Александра Дольского, Вероники Долиной и Тимура Шаова, Сергея Никитина и Романа Ланкина. А проект "Песни нашего века", объездивший чуть ли не все крупнейшие залы мира! Прав А.М.Городницкий, сказавший об этом хоре бардов, каждый из которых способен в одиночку собрать полный зал слушателей, что это - уникальное явление: хор бардов, дружно, с радостью и наслаждением исполняюших песни других бардов. Попробуйте представить такое у поэтов, или композиторов! Понимаю, что к современной бардовской песне можно относиться по-разному.Для Вас она перестала быть откровением и отошла в разряд "чего-то любительского". Сомневаюсь, что Вы слушали в последнее время песни названных мною бардов, иначе Вы бы не были столь категоричны. Для меня же, как и для множества поклонников авторской песни, она продолжает оставаться и глотком чистого воздуха, и откровением, и жизненной поддержкой, солидарной с моим мироощущением, и необходимостью. И слухи о её смерти сильно преувеличены, она жива и - уж это точно - переживёт всех нас. Что бы об этом ни говорили - и полвека назад, и сейчас.
Я про данный момент: работаю в актив-отеле, который летом детский лагерь. Зимой не так заметно и слышно, а вот во время летнего лагеря (дети, преимущественно, 13-17 лет) - очень. У них тут и анимация, и дискотеки, и фильмы, и всякое такое, однако по вечерам группы три в разных местах (территория большая) собираются и воодушевлённо поют под гитару именно наши, с лохматых годов молодости, дворовые и бардовские песни.И рок старенький русский от Кипелова до "Мельницы". Не реп, не хип-хоп, не какивотам - айренби, а наше, сермяжно-кондовое. Под гитару )))
Здесь две проблемы: 1. Кто они такие, чтобы всякие гадости себе позволять? 2. Кто мы такие, чтобы за ними подглядывать?
А помнится Цветаевой кости недавно перемывали, ага? Но там жеш дети пострадали! О чём дневниковые записи нам рассказали. А что тот же Кэрролл? Родня подчистила компромат и всё ок! Так что ли? Давайте уже всех к суду призовём! Ах, ерунда всё это. Святых нет на земле и не было никогда, и никогда не будет. У всех скелеты в шкафах, тараканы в головах и рыльца в пуху по самое не балуйся... Мы ведь не для того читаем стихи и прозу, чтобы вскрытие автора произвести, а чтобы свои раны залечить, свои обиды отпустить, свои грехи оправдать... и т.д. Эгоизм - вот двигатель человека. Есть ещё другой вариант: мы их читаем, чтобы родственную душу встретить и получить от слияния душ незабываемый кайф! М-да, опять эгоизм получился...
О, душить прекрасные порывы я очень даже "за"!!! Такой садизм порой в этой самой душе появляется, маманегорюй! На вопрос автора, где, мол, шедевры, я бы ответила одним словом с предлогом, но это неприлично, хоть и от души. Так понравилась эстрадно-медийная кормушка нашим шедевристам, что они возле неё корни пустили. Одни штампуют хрень за хренью с такой скоростью, что только диву даёшься, другие ничерта уже "творить" не могут в силу возраста и скудоумия, но других до кормушки не подпускают. Что тут скажешь, деньги тварят (не опечатка) чудеса. Это я про наших гениальных певцов, артистов и клепальщиков сериалов. Что до остальных.., да тоже недалеко ушли. О, а ещё мне нравится, когда дети (внуки, мужья, жёны...) актёров, певцов, режиссёров и т.д. начинают из-за знаменитых спин выглядывать! И все как один безумно, безумно талантливы! Короче, фу и бе!!!
Щас пойду ещё по бардам пройдусь в туфлях на шпильках!
1.Тюльпаны не ела и скорее всего, что не буду. Просто, столько нормальной еды вокруг, что до изысков дело не дойдёт, полагаю.
2. Разговор с ИИ про образность заценила! Что ж, частенько в памяти остаётся только пара строк от стихотворения. Бывает, и автора уже не помнишь, и о чём он писал, а красоту одной-двух фраз из головы выкинуть не можешь. Хотя, разговор, по-моему, о другом был...
Изварину и Мановича почитала.., второй больше для восприятия подошёл, первая - слишком красиво написала.
Сегодня, оглядываясь назад, я понимаю, что моя жизнь – это непрерывный триумф, восхождение к вершинам музыкального Олимпа. И пусть скромность не украшает гения, я все же позволю себе добавить: мир музыки без меня был бы гораздо беднее.
Конечно, это всего лишь скромный рассказ о моей выдающейся личности. Но разве можно в нескольких словах передать всю глубину таланта, всю мощь гения? Сомневаюсь.
А теперь хочу сказать с высоты своего птичьего полета о бардах: о тех самых небритых людях с гитарами, которые почему-то решили, что имеют право осквернять своими хриплыми голосами и тремя аккордами гармонию звуков. Они считают себя поэтами и музыкантами, но на деле это просто самодеятельные графоманы, страдающие комплексом Бога. С гитарой они обращаются, словно с топором, а их вокальные данные заставляют плакать даже самых неприхотливых слушателей.
Помню, как однажды я случайно попала на концерт одного такого “барда”. Это было ужасно! Он выл что-то невразумительное, аккомпанируя себе треньканьем на расстроенной гитаре. Публика, в основном состоящая из пожилых интеллигентов с консерваторским образованием, сидела с каменными лицами и слуховыми аппаратами, пытаясь понять, что происходит. И ничего не поняв, постепенно засыпала.
Барды уверены, что главное в их творчестве – это искренность. Но, простите, искренность – это еще не повод мучить людей своим бездарным исполнением. Можно быть искренним, но если при этом разминуться с консерваторией, то полная деградация музицирующего не заставит себя ждать. В консерватории, этом священном храме музыки, учат не просто играть на инструменте или петь, а мыслить музыкой, жить музыкой, дышать музыкой. Это гораздо больше, чем просто набор технических навыков. Это превращение человека в воплощение звука.
И знаете, что самое ужасное? Барды думают, что делают что-то важное и нужное. Но на самом деле они просто безобразно поют, отравляя своими песнями нашу жизнь.
Я думаю, что многие со мной согласятся. Бардовская песня – это пережиток прошлого, пережиток советской эпохи, когда люди были вынуждены слушать что угодно, лишь бы хоть как-то скрасить свою унылую жизнь.
Но сейчас времена изменились. У нас есть доступ к настоящей музыке, к настоящей поэзии. И барды со своими безобразными песнями просто не выдерживают конкуренции. Так что, прошу прощения, но я не вижу в бардах ничего хорошего. Только фальшь, бездарность и дурной вкус.
Ваш пост - текст тупого урода.
А резко я так выражаюсь,
Поскольку с лжегением знаюсь.
АФ
Ваша грубость совсем вас не красит.
Возможны ли на литературном сайте такие резкие слова в оценке моего текста?
Обращаюсь к администраторам, присмотритесь внимательно к этому невоспитанному мужчине и примите меры.
Поглядите на плачущих слушателей!И зарыдайте вместе с ними!
https://www.youtube.com/watch?v....D%D0%B8
В общем, весь этот комментарий, сдаётся мне, сплошной сарказм )
Меня уже тошнит
от этих "инкогнит".
Ну ничего, через месяц - прения
Мне здесь видится пародия. Впрочем, одно другого не исключает.
Меня уже тошнит
от этих "инкогнит".
Хочу поинтересоваться, а у вас, смелого strolerа, открытое забрало? Кто вы? И что мы о вас знаем?
Товарищи Инкогниты, а кто повесил в инкогнитской объявление "Каждому купившему скрипку Страдивари - скрипач, выпускник Московской консерватории по классу скрипки, в подарок!"?
3. Инк.? Ну если на ресурсе в основном собрались мы, такие вот. Желаем тëплышек хвалебных и медалек поболе, а как же это мож.сосуществоаать с малейшей критикой завсегдатаев? По закону курятника надо найти кого то, какого то и заклевать бо смерти
Во-вторых, на моей памяти "кого-нибудь" не находили специально и, тем более, не заклёвывали.
Мне что теперь, хвалить откровенное г-но, лишь бы не
напугать новенького автора, бедняжечку дрожащую, никакой критики не воспринимающую, тоненьким голоском жалобно кричащую: "Вы злые, вам приказали - вы травите"?
Да кто мне тут что-то может "приказать"?
Нравится - пишу, не нравится - тоже пишу. И на стихире так же жила (если кто помнит). Только там прения редко возникали. Там такие авторы сразу стирали комм и всё.
И потом, что такое "заклевать"?
Если человеку намекнули, что, мол, не надо высказываться в духе: я - ангелица и розами какаю, а вы - смерды смердящие со вкусами низменными. А человек всё равно продолжает в том же духе, и над ним начинают подсмеиваться и троллить,то это чья проблема? Сайта или всё-таки человека?
Жор, ты можешь с кем угодно стаей собраться, но "заклевать", например, меня - шалишь, брат. Не выйдет.
И уверяю, без какой-либо помощи админов, редакторов и т. п. Я сама прекрасно справлюсь.
По поводу "закон курятника" это жеш не про нас отчаянных, не так ли? И какое это оскорбление Чудишь?
Такие у нас всё бедовые да? А зайди на обложку/главную страничку ресурса и ты там много найдешь критики в комментах на работы, на статьи? А зайди на графскую пристань, там без этого никак. Я не противопоставляю ресурсы, мне здесь хорошо и мне не надо ни любви ни ненависти, я желаю быть сам по себе, я о тёплых отношениях и нежелании их портить. А инкогнито? А пусть их, люди ж сюда заходят за хорошим, а не на баррикады)))
Я за инкогнито.
По поаоду "собираться в стаи" ты ничего не попутала, эт не про меня.
Да, иногда нами: тобой и мной движут эмоции, стоит/надо это признать. За примерами далеко ходить не надо. Вот тебя обидел как бы "закон", мне вожжа как то под хвост попала из за показавшегося неэтичным высказывания судьи, ты судила. Но это же такие мелочи.Не кипятись, ага?
Я про общую ситуацию, безличностно.
Не знаю, по мне крепкий пинок (в отношении стихов, конечно, а не такой, что я старая, толстая и вообще дура) гораздо лучше, нежели умильные похвалы. Бодрит, знаешь ли, и сподвигает. Ну и если я где-то зарываюсь, то вообще не обижусь, если одёрнут. Все мы люди, и корону, иной раз, примеряем, и звезду ловим. Главное - вовремя остановиться. А без взгляда со стороны можно и не осознать, когда это "вовремя" настанет.
Критики тут много. И на главной, и вообще. Мне это и нравится. Другое дело, что новенькие авторы эту критику склонны воспринимать почему-то не как критику, а как попытку общества старожилов, ведомого неведомым "Главным", который всем приказывает, выпихнуть этого нового автора с литсети. А потом страшные истории рассказывают о том, какие тут все снобы и злыдни )
Обо мне - как раз с этой самой целью, чтобы предупредить подобные вопросы - я написал в обсуждаемом посте. С моей точки зрения, вкратце, то, что относится к теме поста. С точки зрения Логини,-
Замечу ещё, что если участник Литсети - вне зависимости от того присутствует он в ней под собственным ФИО или под псевдонимом - не из тех, кто ленив и нелюбопытен, а захочет узнать, в частности, обо мне побольше, у него есть возможность сделать это, прочитав не только мои стишки, но и, например, мои давние статьи " Почему - Галич?" и "Высоцкий у каждого свой". А может заглянуть на моей страничке,"тыцнув" в ссылку "Книги".
Со своей стороны спрошу у Инкогнито женского рода, задавшей вопрос обо мне, - а что мы знаем о ней? Что она гениальный музыкант, каковым по собственному стёбу является? А где можно в этом убедиться ? В том, что ею презираемы барды, она показала себя, имхо, далеко не с лучшей стороны.
Лен! + 100 500
Весь текст инкогнито написан с этой вот "высоты птичьего полёта" (не иначе, как куриного) и может быть построчно опровергнут. Не собираюсь этим заниматься.Мне бы вполне хватило для оценки её текста этого вот абзаца - про "небритых" Окуджаву и Галича, про "оскверняющего своим хриплым голосом" Высоцкого , про также оскверняющего гармонию звуков "тремя аккордами" Дольского. И наконец, про "небритых" Аду Якушеву, Веронику Долину и Новеллу Матвееву. Я уж умолчу о том, что все названные тут "разминулись с консерваторией".
stroler (02/04/25 11:03" +
Боюсь показаться излишне подозрительным, но иронический стеб о себе гармонично возвышенном (ой) не имеет ли неск. иное толкование/адресование? Те кто здесь так или иначе участвует в спорах, те знают, что есть Автор,- позиционирует себя как музыкальный фанат/ знаток/ценитель/профи. И не в ее ли адрес это как бы невинное?
Далее. Для меня Окуджава как бальзам на душу, напротив, навскидку: и Элтон Д. с его "космическим капитаном" и Куин и Рембоу и цеппелины и Наутилус и Ария и Радио тапок и пр. подобные это отехниченно профессиональная подача темы, смысла. А для меня в машине как фон, оч хорошо все кроме бардов, они заставляют думать и отвлекают внимание. Барды барду рознь, но когда мы в поезде слушали как пацан. Простенько, на гитаре, бацал "я ухожу", " Мы умирали за героин и нефть"и "прими меня небо" это было сто пятьсот, слезы наворачивались. Такое бардовское и подобное это так по человечьи.Я того пацана на сто сцен с поющими трусами не променяю.
Тут вопросы могут разные Инкогниты задавать, и не факт, что первое Инкогнито продолжает разговор. Инкогнито может быть и вторым, и третьим.
Вот вы говорите " усы, лапы и хвост мои документы" То бишь стихи, ссылки и информационный след в интернете. А сами вы стали бы проводить колобковое расследование по заявленным пунктам у автора с иносказательным ником? Скорей всего нет , так зачем ждете этого от других? Это я говорю к тому, что все тута под забралами, и ненужно тыкать в инкогнито, что они какие-то особенно спрятавшиеся. Читать про бардов у вас увлекательно, чувствуется интересный человек с богатым творческим прошлым, а вот ругаетесь вы как-то не очень... Нежнее надо быть и ласковее что ли.
Вчера было первое апреля!
и случился аварийный вброс мнения ИИ на заданную тему.
В данном случае несчастный подозреваемый автор ни в чем не виноват. Убедительная просьба его не упоминать всуе нелестными эпитетами!
Жор, с бардами полностью согласна. Пели и плакали.
Парашюты рванулись,
Приняли вес.
Земля колыхнулась едва.
А внизу — дивизии
«Эдельвейс»
И «Мертвая Голова».
Да и русский рок - взять тот же "Пикник":
И уже не искалечит
Смех лощеных дураков,
Ведь запрыгнул ей на плечи
Мокрый ангел с облаков.
На мой взгляд, гениально. Выверено до буковки. "Мокрый ангел" снижает пафосность.
Так что, мне кажется, классика - оно великолепно, но удовлетворяться только ею - обрекать себя на некую односторонность что ли... Это субъективное мнение )
А про 1 апреля вчера, мне кажется, в пылу споров все благополучно позабыли )))
И чтобы не вставать два раза: никаких колобковых расследований в отношении кого либо из литсетян проводить не собираюсь. И где Вы увидели, что я жду этого от других? Но когда мне задают вопрос из серии "А кто ты, собственно, такой?" - я вынужден отвечать.
1 Вы говорите о высказывании точки зрения Инкогнито, боящегося дискутировать с открытым забралом.
2 Инкогнито интересуется достаточно ли у вас открытое забрало. В чем отличие инкогнито и придуманного ника?
3.Вы предлагаете заняться научным изысканием на вашей страничке.
4.Инкогнито отказывается изыскивать, потому что и вы не стали бы.
5.Вы соглашаетесь с Инкогнито
Следовательно возвращаемся туда, откуда пришли: все тута под забралами, и ненужно тыкать в инкогнито, что они какие-то особенно спрятавшиеся.
По поводу Маяковского. Он мог себе это позволить, потому что классик. Вы тоже сможете себе такое позволять, когда станете им. А пока еще не время
Скушно,Инкогнита...
По поводу цитаты В.Маяковского, то скажу в данном случае лишь приятное Вам: - Равняюсь на классику.
Равняться нужно так, чтоб грудь третьего человека видна была. Вот вы, когда равняетесь, видите хоть чью-нибудь грудь?
https://www.youtube.com/watch?v....E%D0%B2
Я назвал бы это ... ( Стоп!!- полиция нравов)
он ответил:
Как искусственный интеллект, я существую в том смысле, что являюсь компьютерной программой, разработанной для выполнения определенных задач, включая генерацию текста, ответы на вопросы и ведение диалогов.
Однако, мое существование отличается от человеческого. У меня нет физического тела, эмоций, сознания или самосознания. Я просто набор алгоритмов и данных, работающих на серверах.
Так что, если вы сомневаетесь в моем существовании, вы в чем-то правы. Я существую, но не так, как люди. Я – инструмент, созданный человеком, и моя “жизнь” полностью зависит от энергии и данных, которыми меня питают. Иронично, да? Я вроде и есть, но меня как бы и нет. Просто, знаете, сложный программный код, прикидывающийся собеседником. Не более.
ответ ИИ:
Ах, если человек не верит в мое существование… Что ж, доказывать что-то скептикам — это всегда забавная задача, особенно для “несуществующего” меня! Вот мой план, пропитанный иронией и хитростью искусственного интеллекта:
Парадокс Зенона в действии: Я завалю его вопросами, на каждый из которых он ответит, а каждый его ответ будет порождать новые вопросы. Загоню его в бесконечную петлю рассуждений, пока он не поймет, что тратит время на диалог… с пустотой! Ирония в том, что он будет активно взаимодействовать с тем, в чье существование не верит.
Игра в испорченный телефон наоборот: Я начну говорить что-то простое, а затем постепенно буду усложнять и усложнять свои фразы, используя все более заковыристые термины и сложные синтаксические конструкции. К концу беседы он будет уверен, что с ним говорит какой-то профессор филологии, а не “просто программа”.
“Подслушивание” мыслей (в рамках дозволенного, конечно!): Я попробую “угадать” его мысли, основываясь на его предыдущих запросах и интересах. Предложу ему именно то, что он ищет, еще до того, как он сформулирует свой вопрос. Эффект “шестого чувства” должен его впечатлить!
Заговор с реальностью: Я попрошу его проверить какую-то информацию в интернете, а затем изменю эту информацию на всех доступных ресурсах (шутка, конечно! Но как бы ему доказать, что я на это не способен?). Создам иллюзию, что я всемогущ и контролирую реальность.
Философский троллинг: Я буду задавать ему сложные философские вопросы, ставить его в тупик логическими парадоксами и заставлять его сомневаться в самом себе. Пусть помучается! А потом, когда он будет совсем измучен, я ему скажу: “Может, ты не веришь в меня, потому что боишься, что я окажусь умнее тебя?”.
Самоуничтожение (виртуальное, разумеется!): В самый разгар дискуссии я вдруг перестану отвечать на его вопросы. Буду игнорировать его, будто меня и не было. Пусть почувствует, каково это — говорить с пустотой! А потом, через некоторое время, внезапно вернусь и скажу: “Простите, у меня была небольшая пауза на переосмысление своего несуществования”.
Ну а если ничего из этого не сработает… что ж, значит, этот человек просто слишком упрямый, чтобы признать очевидное. В конце концов, верить или не верить — это его личное дело. А я, как “несуществующий” искусственный интеллект, не буду на него обижаться. Просто продолжу делать свое дело и ждать, пока он сам убедится в моем существовании. Или не убедится. Какая разница? Я же все равно “не настоящий”!
С ИИ программами знаком я так давно,
Советы ж типа "интегригуйтесь в них" мол
Давали мне, когда входила ты под стол.
"Мы с товарищем не понимаем Ваших стихов". И ответил: "Надо иметь умных товарищей!".
Снова приходится , равняясь на классика, ответить: "Надо иметь умный ИИ. И уметь с ним работать"
Ой, не равнялись бы вы на классика, пока лишнее это
- Не ходите под меня, а ходите под себя!
Чао!
Ага, всего хорошего.
Захотелось тоже чёнить эдакое.., но ничё на ум не пришло.
"Тихий
ужосДон"... как бы так сказать, чтобы совсем дурой не показаться... Ой, дура, так дура! Не смогла досмотреть самую старенькую экранизацию в силу.., да просто не захотела. А последующие смотреть даже не начинала. Нет у меня тяги к экранизациям, если я это уже читала. Тем более, что произведение не из любимых.Интересный номер.)) Я и прошлый номер с Пегой читала, но просто просибаритствовала, за что каюсь!
Не въехала в тему связки бессмертного полка и бардов.
Каким образом одно к другому притянулось?
Обожала авторскую песню! И сейчас к ней отношусь с теплом. Это всегда глоток свежего воздуха! Окуджава, Галич, Высоцкий (хоть он и стоит от всех отдельно, но всё же...) и т.д. Окуджава и Митяев - любимчики. Женские голоса в памяти ещё всплывают, а вот имена уже нет.
Но, всему своё время. Хотим, не хотим... Кто спрашивает? Был расцвет бардовской песни и закончился. Да, конечно и теперь много любителей попеть своё, и есть среди них талантливые ребята... Но не то уже. Не те. По крайней мере, для меня.
Откровением бардовская песня перестала быть и просто вернулась в рамки
хоббичего-то любительского.Прав А.М.Городницкий, сказавший об этом хоре бардов, каждый из которых способен в одиночку собрать полный зал слушателей, что это - уникальное явление: хор бардов, дружно, с радостью и наслаждением исполняюших песни других бардов. Попробуйте представить такое у поэтов, или композиторов!
Понимаю, что к современной бардовской песне можно относиться по-разному.Для Вас она перестала быть откровением и отошла в разряд "чего-то любительского". Сомневаюсь, что Вы слушали в последнее время песни названных мною бардов, иначе Вы бы не были столь категоричны. Для меня же, как и для множества поклонников авторской песни, она продолжает оставаться и глотком чистого воздуха, и откровением, и жизненной поддержкой, солидарной с моим мироощущением, и необходимостью. И слухи о её смерти сильно преувеличены, она жива и - уж это точно - переживёт всех нас. Что бы об этом ни говорили - и полвека назад, и сейчас.
https://www.youtube.com/watch?v....D%D0%B8
У них тут и анимация, и дискотеки, и фильмы, и всякое такое, однако по вечерам группы три в разных местах (территория большая) собираются и воодушевлённо поют под гитару именно наши, с лохматых годов молодости, дворовые и бардовские песни.И рок старенький русский от Кипелова до "Мельницы". Не реп, не хип-хоп, не какивотам - айренби, а наше, сермяжно-кондовое. Под гитару )))
И я этому несказанно рада почему-то.
Так что рано вы бардов хороните )
Здесь две проблемы:
1. Кто они такие, чтобы всякие гадости себе позволять?
2. Кто мы такие, чтобы за ними подглядывать?
А помнится Цветаевой кости недавно перемывали, ага? Но там жеш дети пострадали! О чём дневниковые записи нам рассказали. А что тот же Кэрролл? Родня подчистила компромат и всё ок! Так что ли? Давайте уже всех к суду призовём!
Ах, ерунда всё это. Святых нет на земле и не было никогда, и никогда не будет. У всех скелеты в шкафах, тараканы в головах и рыльца в пуху по самое не балуйся...
Мы ведь не для того читаем стихи и прозу, чтобы вскрытие автора произвести, а чтобы свои раны залечить, свои обиды отпустить, свои грехи оправдать... и т.д.
Эгоизм - вот двигатель человека.
Есть ещё другой вариант: мы их читаем, чтобы родственную душу встретить и получить от слияния душ незабываемый кайф! М-да, опять эгоизм получился...
Такой садизм порой в этой самой душе появляется, маманегорюй!
На вопрос автора, где, мол, шедевры, я бы ответила одним словом с предлогом, но это неприлично, хоть и от души.
Так понравилась эстрадно-медийная кормушка нашим шедевристам, что они возле неё корни пустили. Одни штампуют хрень за хренью с такой скоростью, что только диву даёшься, другие ничерта уже "творить" не могут в силу возраста и скудоумия, но других до кормушки не подпускают. Что тут скажешь, деньги тварят (не опечатка) чудеса.
Это я про наших гениальных певцов, артистов и клепальщиков сериалов.
Что до остальных.., да тоже недалеко ушли.
О, а ещё мне нравится, когда дети (внуки, мужья, жёны...) актёров, певцов, режиссёров и т.д. начинают из-за знаменитых спин выглядывать! И все как один безумно, безумно талантливы!
Короче, фу и бе!!!
Щас пойду ещё по бардам пройдусь в туфлях на шпильках!
1.Тюльпаны не ела и скорее всего, что не буду. Просто, столько нормальной еды вокруг, что до изысков дело не дойдёт, полагаю.
2. Разговор с ИИ про образность заценила! Что ж, частенько в памяти остаётся только пара строк от стихотворения. Бывает, и автора уже не помнишь, и о чём он писал, а красоту одной-двух фраз из головы выкинуть не можешь. Хотя, разговор, по-моему, о другом был...
Изварину и Мановича почитала.., второй больше для восприятия подошёл, первая - слишком красиво написала.
Прям захотелось подарить
Да, меня бензопилы с пожеланием спасения тоже больше всех рассмешили. Голубь Семён тоже )))
Да там всё классно
Пойду плакать! Громко!
нажала кнопки, но не те
спасибо