Привет честной компании!
Нас тут давеча поперхнули, что мы нафталином пахнем и сундук-то, дескать, подгнил.
Новый год наступил, праздники отпраздновали (не будем циклиться на китайском и прочих новых годах - братских и не очень - народов мира), чем не время обсудить,
куда идём мы с пятачком куда движемся мы и куда двигаться хотелось бы.
Интересные идеи, замыслы, критика, просто побухтеть - велкам.
Делегат редакции Синя
Опубликовано: 25/01/26, 02:05 | Последнее редактирование: Talya_Na 25/01/26, 02:43
| Просмотров: 3509 | Комментариев: 397
https://litset.ru/publ/70-1-0-83646
Итак, Весенний бал объявлен, и, казалось бы, пляши и пой "Ай сюрвайв",
но всё ли так радужно на празднике толерантности?
Дважды всем (в тч и мне) на почту приходили письма с приглашением принять участие в конкурсе. Мысленно послав Колизею моё благодарное, но твёрдое "нет",
я вдруг решила внимательно прочитать условия, и поняла, что, если бы организовала с кем-то пару, то нам было бы отказано в регистрации на том основании, что я - не автор Литсети, а пользователь.
На ум пришли таблички "whites-only", "women and pets are not allowed"
и ругательное слово Дискриминация.
Приуныв, я вспомнила, что в Беспределе на Графской не было такого беспредела и признавалось право по рождению быть автором своих произведений и соревноваться в стихотворчестве на равных. Наверное, потому, что высокая комиссия могла отделить вирши от стихов, не допуская первые до голосования.
Да и что означает выражение Пользователь Литсети?..
Полгода я участвовала практич во всех конкурсах сайта, я точно не аутсайдер, трижды была на третьем месте и даже победила во втором этапе Чёрно-белого.., но автором так и не назначили).
(Пораскинув мозгами) обдумав ситуацию, я вспомнила, что живых пользователей на ЛС - один, два, три, а точнее - два, остальные давно в анабиозе, а, как выразился один из редакторов (возможно, это был Серж), архив - это морг сайта..
Вспомнилось последнее заседание Генеральной уборки сайта, где племя, запалив костер под казаном и вооружившись вилками, топорами и другим инвентарём,
приготовилось к ритуальному поеданию чужака..
Неужели для того, чтобы 1-2 человека не участвовали в ритуальных игрищах и бальных танцах
племени, кто-то поменял Устав?..
Я обратилась к архиву конкурса, чтобы проверить свою интуицию, и выяснилось, что в Манифестах прошлых балов (2023-2025) было указано, что конкурсанты могли быть как авторами, так и пользователями Литсети.
Всплакнуло племя, доедая чужака:
"БульЁнчик пустоват..
Кишка была тонка!.."
А можно вот тут поподробнее? А то я в "Наградах" на Вашей авторской странице нашла лишь одно первое место, да и то за активность. А Вы, очевидно, строите свою аргументацию именно на том, что в Вашем случае статус "автор" должен присуждаться не за общее качество произведений на авторской странице вкупе с тенденцией его развития, как это всегда делалось на Литсети, а с учётом четырёх побед в конкурсах. Вот и хотелось бы посмотреть на эти победы.
Второй этап ч/б конкурса я нашла. Количество участников - 16, разрешена подача нескольких работ. Количество первых мест (10 баллов) - четыре. Количество вторых (9 баллов) - тоже четыре. На третьем месте - одна работа (8 баллов). Один-два балла разрыва - это, как известно, не про мастерство, а про удачу. Два прочих Ваших произведения оказались по результатам голосования в нижней части списка. Этап был отборочным, без занесения в анналы на авторской странице.
Судя по отсутствию упомянутых Вами трёх третьих мест в наградах на Вашей странице, места эти, скорее всего не были призовыми. Но лучше посмотреть, чем строить догадки.
Пою, дееетство, детство ты придёшь опять, кокгда стукнет аатцатьпять
https://litset.ru/publ/69-1-0-83471
https://litset.ru/publ/69-1-0-83470
И Вы могли бы просто прочесть мои конкурсные работы и решить, были ли они менее качественными, чем работы Авторов Литсети.
Внизу списка часто оказываются работы вследствие того, что шорт-лист короткий и невозможно повернуть назад))). В открытых конкурсах многие голосят за "своих". Просто система голосования позволяет такой ход событий.
Например, Лана Юрина сказала, шорта не хватило для моего стиха в финале Черно-белого.
Фьють, фыффьють
Ладно бы просто благожелательности, а то ведь ещё и учтивой надо.
Первое место, Варя, это не победа, а выход в очередной тур. В финале конкурса у вас пятое из восьми мест. И если за ваше стихотворение голосовали, то, согласитесь, это не очень похоже на "поедание чужака". Хорошо помню, что за одно из ваших я точно голосовала (и не говорите, что это из-за анонимности. Авторов я угадывать не могу, но просчитываются авторы, в некоторых случаях, очень легко).
По поводу "были ли они менее качественными, чем работы Авторов Литсети" - я понимаю, что каждому свои стихи кажутся самыми-самыми, но всё-таки... Варя, положа руку на сердце: с чьими стихами (каких авторов) вы сравниваете свои?
У вас все написанные комментарии так или иначе касаются вас. Крайне редко ваше впечатление от какого-то стихотворения "других авторов". Такое впечатление, что вы и не читаете никого, кроме как на конкурсах.
Фьють, ффыфффьють
Варя, а мне-то как голосовать, если тут за эти годы мне совершенно все "свои". Мало того, со многими и в реале знакома.
В кого ни ткни - ан свой.
Ужасти, как страдаю, голосуя
Дело в том, что в голосовании всегда можно «повернуть назад». Для этого надо просто снять галочку (можно даже несколько) с какого-то из уже отмеченных произведений — и все чекбоксы активны, пока снова шорт не исчерпается. То есть, пока не нажата кнопка «Проголосовать», можно сколько угодно редактировать шорт, чтобы выбрать работы, которые больше всего понравились.
Это и принесло мне победу в Черно-белом))).В полуфинале))). А если б оставила первый вариант, то была бы на третьем месте, тк раздала бы баллы своим ближайшим конкурентам. То есть, голосуя за лучших, рискуешь проголосовать против себя. Полезный лайфхак, ловите.
Ленааааа! Звиняй, шо в женьских именах токмо одно твоё стихо в мой шортовый лонг попало. Ну фсё - мы таперича врвги?
- упрёк в отсутствии "ноток учтивой доброжелательности" в моём комментарии (а в ножки поклониться не надо?);
- рекламу Ваших якобы "очень сильных" работ в финале (при том, что предметом обсуждения были исключительно Ваши "победы", да и результаты финала говорят за себя);
- косвенные обвинения в адрес голосующих в нечестном (за своих) голосовании и неумении составлять шорт-лист, из-за чего Ваши работы оказываются внизу списка.
И вишенка на тортике - заявление о собственном жульничестве при голосовании:
Это и принесло мне победу в Черно-белом))).В полуфинале))). А если б оставила первый вариант, то была бы на третьем месте, тк раздала бы баллы своим ближайшим конкурентам. То есть, голосуя за лучших, рискуешь проголосовать против себя. Полезный лайфхак, ловите.
Вам повезло, что я не ведущая конкурса, иначе таким признанием Вы заработали бы пересмотр результатов состоявшегося конкурса и пожизненную дисквалификацию в последующих.
Ну так всё же: о каких "победах" с третьим местом Вы говорили?
про голосование за самое слабое - это прямо ой... я даже и слов не подберу (цензурных).
Варя, может, вы думаете, что тут за победу в конкурсах что-то платят? Таки нет. Вообще ничего не платят. Тут даже редакторам ничего не платят (за идею работают в поте организмов своих)
Зачем вы эдак изворачиваетесь-то?
Это вы вместо того, чтоб работать над текстом, пытаетесь его пропихнуть любым путём на какое-то место в каком-то конкурсе? И что? Дальше-то что?
Но знай, что застреливая тебя из пулемёта, я буду о тебе трагически горевать.
Как я могла знать, что за меня вообще проголосуют, учитывая, что комментарии под моими произведениями в анонимном конкурсе были самые неприятные?
Могла ли я знать, как проголосуют все за(против) всех?Какая ситуация сложится после подсчёта баллов? Кто написал то или иное произведение?
Но меня реально удивляет то, что, при приблизительно одинаковой смысловой нагрузке, тк часто конкурсные стихи мне напоминают картины, нарисованные по номерам или на мастерклассах, не имеющие чётко выраженного индивидуального почерка, победителями оказываются одни и те же люди.
И, между прочим, Георгий Волжанин не раз отмечал, что, голосуя, люди не заходят на страницу произведения.
Это означает, что голосовали за имя, не вдаваясь в подробности.
А некоторые присутствующие голосуют очень кратким списком, зная, что им самим достанется минимум голосов.
Это означает, что голосовали за имя, не вдаваясь в подробности.
Такая уверенность в нечестности многих и "авторитетные" утверждения о голосовании "за имя" и "короткий шорт" на чём основана? Вы где-то считались сильным автором и всегда побеждали?
Так что вам мешает туда и вернуться? Почему вы здесь всех пытаетесь очернить. Все свои, а вы до сих пор "чужая". Ну и на кой оно вам надо? Тут должной учтивости по отношению к вам нет. Да и доброжелательности всё меньше.
Про нераздачу баллов - четыре человека, в тч Елена, объясняли, почему мой стих в финале ЧБК заслуживает особенного внимания, но попал он только в один шорт.
Так что, объективность - это наше фсё.
https://litset.ru/publ/69-1-0-83471
Аноним 3 Тальяна Солнце потекло
Аноним 25 Далецкий Верная примета
Аноним 28 Волжанин Atlas
Аноним 21 Татьяна Белла-Алла
Аноним 32 Кот Неученый про Ваську
Аноним 35 Аэль Три обоймы.
На эти произведения, как и на мои, тоже было много нелицеприятной критики.
Я их поддержала из чувства солидарности,
не зная, кто их написал.
Как видите, это не могло повлиять никак на расклад сил. Так что, помните - в каждой моей шутке есть доля шутки.
.
Варя (Галя), вы надоели со своей короной, враньём и домыслами. Если я про что-то сказала, что "Маяковским повеяло. Хорошо" или ещё что-то абстрактно похвалила - вовсе не значит, что этот текст лучше всех остальных и я его, отбросив те, что реально зацепили, в шорт обязана взять.
Вы всерьёз полагаете, что ваши стихи в финале сильнее "Писем" или "Ангела"?
Галина, вы и на стихире в "сильных" не числитесь, и где вы там ещё? На читальне? На фабуле?
Если вас там не замечают, то тут вы решили скандальчиками внимание привлекать?
Тексты у вас слабые, никого, кроме себя, любимой, вы не читаете, работать над текстами не хотите. К литсетянам относитесь, как к врагам.
Что вы тут делаете, Галя?
Вы же о стихах даже не общаетесь.
Только о себе, о себе, о себе и своих обидах да подозрениях.
развезло Вас
Разве зло в Вас?..
А вас не смущает тот факт, что по условиям конкурсов этой серии все участники должны были прокомментировать стихи конкурентов? Потом еще прочитать комментарии остальных участников? Потом несколько раз прочитать замены (с работой над ошибками в результате критики). К голосованию стихи были прочитаны голосующими раз десять точно.
Меня очень умиляют всевозможные стратегии голосований… Увы, стихи от побед не становятся лучше. Главное, внутренний цензор. Имхо, конечно.
Аноним 3 Тальяна Солнце потекло
Аноним 25 Далецкий Верная примета
Аноним 28 Волжанин Atlas
Аноним 21 Татьяна Белла-Алла
Аноним 32 Кот Неученый про Ваську
Аноним 35 Аэль Три обоймы.
На эти произведения, как и на мои, тоже было много нелицеприятной критики.
Я их поддержала из чувства солидарности,
не зная, кто их написал.
Как видите, это не могло повлиять никак на расклад сил. Так что, помните - в каждой моей шутке есть доля шутки.
Остальных не смотрела, но «Солнце потекло» было моим. У него 2-е место и из 16 комментаторов, только одному Виктору Воскресенскому не понравилось. Поэтому, куда не ткнешься в ваших замечаниях, Варь, везде одни обобщения.
Мне лично ваши работы показались интересными на последних незнайкиных конкурсах. На уровне идей - точно симпатичные.
Лучше, имхо, не отношения выяснять, а совершенствоваться все же, ибо «нет предела совершенству».
У нас разработка и производство полного цикла с нуля до потребителя. Пусть Маркелова позвонит туда и всем расскажет, какие дрянные стихи я кропаю. Хоть повеселится народ, скажет, ай, да Галя, ай, да маладес)))
Все уже все про всех поняли и сделали выводы. Давайте свернемся.
Что же касается теории заговора против Ваших "очень сильных" стихов и неотображения в списках читателей, то Вам не приходило в голову, что в открытых конкурсах совершенно нет необходимости заходить на каждое конкретное конкурсное произведение, поскольку их полные тексты удобно собраны в рецензиях на странице конкурса? И Вам не приходило в голову, что частые победы одних и тех же авторов могут быть как-то связаны с уровнем их мастерства? И как следствие - Вам не приходило в голову попробовать поработать над своими стихами вместо того, чтобы огульно и индивидуально очернять литсетян за честное мнение о Ваших работах? Полезный лайфхак, ловите))
Пожалуйста, не надо делать из меня жертвенное блюдо и точить на меня зубы. Как-то это всё уныло.
Никто из Вас ничего не делает, кроме Вас самих. Вас всего лишь попросили подкрепить утверждение фактами. То, что Вам "как-то уныло" отвечать за собственные слова, говорит за себя.
Да уж, впечатляет))) Особенно впечатлило третье место из четырёх в мини-конкурсе, где Ваша работа набрала два балла, один из которых - за голосование. Воистину железный аргумент для перевода в "авторы"! Ну, и надо ли говорить, что упоминание непризовых третьих мест в "Антиподах" - это тоже не про мастерство, а про тщеславие.
Спасибо, с Вашими конкурсными успехами теперь всё понятно. Остаётся лишь пожелать Вашим текстам заслуженных побед в конкурсах - хотя бы одной.
При чём тут издательство и куда Маркелова, которая неусыпно за вами "следит" должна позвонить?
Вы врёте про "особое внимание", про занятые места, перевираете чужие слова и.т.д. Кто вы там в реале - всем абсолютно фиолетово, хоть помощник президента. Вы тут решили теперь не только себя рекламировать, но и место работы?
Более того - Маркелова тут бы о вас сроду не вспомнила, если б вы периодически вот таких скандальчиков не затевали. Маркеловой есть чем заняться.
Ну и да - по зову сердца (не при должности я нынче). Интересно стало, где это ваши тексты таким бешеным успехом пользовались, что вы сюда такой звездищей заявились. Прямо
с криком: "И встать, когда с тобой разговаривает подпоручик!"с требованиями и разоблачениями.Прошу прощения, это Вы к кому обращались? Не успели переключиться из семейного чата с внуками на Литсеть?
приготовилось к ритуальному поеданию чужака
искренне говорю: была бы при должности - за "племя" "игрища" "поедание" и прочие оскорбления всех литсетян чохом - гнала бы вас с сайта поганой метлой.
От вас, Галя, на мой взгляд, только воздух тяжёлый. Подобное скандальное "оживление" литсети не нужно, мне кажется. А другого вы ничего и не делаете.
Чего я хотела бы добиться - расскажу после бала. Подробно.
После бала, потому что в бан мне сейчас нежелательно. А у редакции другого выхода, кроме как туда меня отправить, не будет.
Это и принесло мне победу в Черно-белом))).В полуфинале))). А если б оставила первый вариант, то была бы на третьем месте, тк раздала бы баллы своим ближайшим конкурентам.
за такие откровения по фальсификации результатов конкурсов у нас как бы всегда отключали возможность голосовать в принципе
уж как минимум на месте потенциальных будущих ведущих я бы принял решение больше на нормальные конкурсы/площадки не допускать
... Ушла, пока не побили...
Бывает.
В другой раз заступаться не буду.
ТезиЗно о достигнутом:
1. Нафталиновый сундучок продолжит попахивать нафталином с той же интенсивностью, с коей попахивал и раньше.
2. Новаторам от поэзии предлагается научиться пользоваться старыми инструментами прежде чем браться за новые.
3. Новых идей не выдвинуто ибо все новые идеи авторов не имеют отношения к литературному поприщу.
4. Заронено (и, возможно, потеряно) зерно межпортального конкурса.
5. Редакция задумалась о регламентировании использования ИИ в Правилах сайта.
6. Проветрены холодильник Литсети, а также кувалда Орфа и вилка Алекса Фо.
7. Елене Лерак-Маркеловой выдвинут ряд обвинений (в количестве шести пунктов, включая грубость авторам сайта), за что она приглашена в редакцию, окончательное решение остается за ней.
8. На сайте объявляется акция по отлову/отстрелу сильных авторов с других сайтов. Каждому, принесшему на сайт скальп сильного автора - торжественное сожжение с благодарственной речью.
9. Глубокомысленное "Нужна ротация" от Фо осталось гласом вопиющего в пустыне непонимания данного призыва читателями.
10.
Интересная, грамотная, интенсивная, непрерывная, меткая, прицельная и беспорядочная критика остаётся главной составляющей сайта, на том стоим и стоять будем.11. Своё добавить...
Я всё сказаль
По поводу нафталина: он хоть и пахнет, но моль от него дохнет.
Лена должна принять приглашение в редакторы, так как она уже редактор, и это видно по комментариям, тем более я её обожаю.
Вернуть перо мне обратно... а может, и ну его?
В конкурсах — прекратить принимать более одного стиха от автора на конкурс: это повысит массовость участников. (Мне, допустим, тяжело голосовать, когда от одного автора на конкурсе три стиха, так как часто хочется всем трем и поставить первое место; авторы боятся таких моментов и не приходят на конкурсы).
Сайт классный, но, к сожалению, флуд на низком уровне: флудят 5–6 авторов.
Как улучшить работу Литсети? Быть проще и добрее к графоманам, так как без дураков не бывает умных...
У меня фсё.
А что такое ротация? Я, мабуть, на неё согласная? Слово-то красивое. Не то что "ощущу"
Межпортал хорошо бы, да...
Зато вон танцы начались. Весна, в общем
мне вот отчего-то мстится, што может чего годное случиться
Если что то у меня астеническая хфигура..
Дородная Поэзия и Футуристический Дрищ
На паркете сошлись две женские стихии. Слева — Дородная Поэзия в цветах, женщина-ураган, чей хохот перекроет любой гром. Она пляшет с таким размахом, будто законы физики ей не указ, а земное притяжение — просто глупая выдумка. Она не просто ведет, она буквально засасывает в свой цветочный вихрь всё живое.
Справа — Футуристический Дрищ в лимонной кофте, ходячий набор углов и костей. Она выглядит как тонкая ветка, которую затянуло в жернова. Её нога в кеде взлетела вверх не от избытка чувств, а от безысходности: она просто пытается закрепиться верхом на туфле партнёрши, чтобы не быть окончательно раздавленной этим крепким бабьим счастьем.
Это не танец, а чистое чудо: когда такая мощь встречается с такой худобой, получается либо комедия, либо запуск в стратосферу.
Мораль:
Будь ты хоть трижды «гений из айфона»,
Но против глыбы — ты сухая крона.
Поэзии размах затянет в бездну сразу,
А Графоманство лишь... наступит ей на фразу.
Доколе?!)))
Тут ещё смотря какая гениальность - если просто. как шляпка надета, то это поправимо, а вот если корнями до ступней проросла, то это всё... конченый гений.
Но таких сразу, обычно, видно. по резюме ещё
На кухне было накурено рифмами. Шеффилд отодвинул пустую чашку, подпёр щеку рукой и обвёл присутствующих скучающим взглядом:
— Чаво сделать-то требуется?
Таля, задумчиво кромсая бутерброд, выдала без тени сомнения:
— Воспитывать в себе паэтцкую позицию. Возмущаться!
— По поводу? — оживился Шеффилд.
— Огласите весь список, пожалуйста.
Маруся всплеснула руками, едва не смахнув сахарницу:
— Да нужен ли повод для такого хорошего дела?! Было бы желание, а на что обидеться — мы всегда найдём. Это же творческий процесс!
Шеффилд выдержал мхатовскую паузу, набрал в грудь воздуха и на всю кухню бабахнул:
— Доколе?!
Соседская собака за стеной на всякий случай затихла. Но тут подала голос Елена Маркелова. Она спокойно допила свой чай и рассудительно заметила:
— Девочки, мальчики, ну что вы шумите? Возмущением сыт не будешь. Нам авторы нужны. Живые, крепкие, способные глагол жечь. Надо их просто... воровать.
В воздухе повисла тишина.
— Красть откуда-нибудь и везти к нам, — продолжала Елена, как будто речь шла о рассаде помидоров. — Ничо... привыкнут, обживутся. Главное — гениев «на всю голову» не брать, с ними одна головная боль.
Шеффилд почесал переносицу:
— Хорошие авторы — они же как: или с утра уже «очень хорошие», или гениальны так, что подойти страшно. Сразу томом по кумполу — и привет.
— Ой, да ладно тебе, — отмахнулась Елена. — Момент надо ловить! Как почувствуешь, что объект задремал или у него к вечеру гениальность поубавилась — хватай и в мешок. Тут ведь какая тонкость: если у него эта гениальность просто сверху, как шляпка, надета — это поправимо. Отшлифуем! Поправим, где жмёт, лишнее снимем — и будет как влитая. А вот если корнями до самых ступней проросла...
— Это уже всё, — вздохнул Шеффилд, предчувствуя финал.
— Именно, — кивнула Елена. — Это конченый гений. Таких сразу по резюме видно. Не жильцы они в коллективе.
Шеффилд откинулся на спинку стула, завороженно глядя в потолок:
— «Конченый гений»... Слушай, это же гениально. Пойду запишу, пока корни до пяток не дошли.
Лена, и шо обращать внимание на какие-то нотки?
Так что
— Нет! Только вино!только кофеВседа есть выбор — либо работаем на кофеине, либо отдыхаем на винограде. Нечего сбивать интуитивные настройки такому тонкому инструменту, как наш организм!
Хотя кофе тоже люблю.
Её комментарии Елене Тютиной на стихотворение "Крысолов"
А именно на эти строчки:
"Ещё сказал: «Страшись мышей и крыс,
однако не иди за крысоловом».
Молитвы с потолка взметнулись ввысь,
как гончие, подстёгнутые зовом."
Варя: "К сожалению, с потолка взметнуться невозможно, да и гончие тоже получились на потолке.
Очень хороший посыл в стихотворении, но Вы идёте за рифмой и ритмом в ущерб смыслу."
Ну невозможно мыслям с потолка взметнуться, по мнению Вари. и гончих на потолке не бывает. Но это ещё не всё.
После того, как Елена мягко объяснила, что мысли, КАК гончие, что это метафора, Варя отвечает:
"Не хотела задеть Ваше авторское Эго"
Ну как же, как же, тут сама Варя пришла, а автор ей смеет возражать. Явно же по причине Эго.
После ответа Елены, что эго тут не при чём (приведу ответ полностью, чтоб было понятно):
"Моё авторское эго здесь ни при чём. Когда это необходимо, я меняю не только буковки, но и строки, и строфы. Но когда на улице незнакомый человек предлагает мне ловить сочком облака, я удивляюсь и прохожу мимо.
Иногда стоит не искать ошибки архитектора, а понять, что дверь на потолке — это замысел.
Вам тоже благополучия и добра!"
Варя разразилась тирадой:
Хотелось бы напомнить, что мы не на улице и я не незнакомый человек, а такой же пользователь, как и Вы. Критика здесь приветствуется, а так как я не случайно зашла на Вашу страничку, а по рекомендации редакции, других авторов вследствие того, что Вы вновь запостили своё творение через энное количество времени , значит, Вы считаете это произведение безупречно сформированным. К сожалению, наши взгляды не совпали. Кстати, надеюсь, "сОчком" - это опечатка? И Вы, наверное, не знаете, что эти строки имеют некрасивое продолжение.. Ведь у Вас нет намерения меня оскорбить.
Какие строки имеют "некрасивое продолжение", зачем цепляться к опечатке, в чём намерение оскорбить?
Но и это не всё. Далее Варя вообще предлагает Елене, смеющей с Варей спорить, вообще стихов не выкладывать, а "делиться ими приватно":
"Елена Тютина, я Ваше произведение увидела в рекомендованных. Внимательно читаю тексты, так как я - издатель. После Вашей отповеди я ознакомилась и с некоторыми другими Вашими произведениями и утвердилась во мнении, что это Ваш авторский стиль. Если Вы желаете, чтобы обычные пользователи и гости не могли бы оставлять свои комментарии по прочтении либо вовсе не читали Ваших стихов, Вы можете делиться Вашим творчеством приватно.."
Заценили ход? Наша Варя, оказывается, издатель (позже выяснится, что ещё музыкант и врач).
Вот у меня вопрос: это новенькие авторы уходят из-за того, что их критикуют старенькие, или старенькие тихо перестают приходить на литсеть вот из-за таких новеньких?
Мне, например, старенькую Елену Тютину и десяток Варь Колос не заменят. Да что там... и сотня Варь.
Часть моего комментария на это всё (часть, которую Варя потом переврала):
"Тварь ли я дрожащая или право имею высказать своё мнение: вашим текстам до стихов Елены, как до Китая на четвереньках. Это моё субъективное мнение, наверное, вам неинтересное, поелику не издатель я, а так... мимо проходила."
Варя жалуется:
сок[Varya_Kolos]Спасибо за добрые слова.. к сожалению, мне уже объяснили, что мой удел - ползать на четвереньках, а не стихи писать. К тому же, сказали, что подозревают, что у меня много свободного времени.. что ж, в обоих случаях они близки к правде. Я ведь передвигаюсь с помощью специальных ходунков после продолжительной болезни.
Опять-таки оцените: тут и намёк на собственное плачевное состояние здоровья, и тихая героическая мужественность, и непротивление злу...
Только покажите мне, откуда взялось это; "мой удел - ползать на четвереньках"? Кто сказал Варе эти слова про удел и четвереньки?
Это нормально, начинать с вранья?
Седьмая пятница - 591: листопадная[ПКП]Георгий! Я и, надеюсь, другие пользователи и авторы, с удовольствием будем участвовать в конкурсах, объявленных Вами. Кажется, есть возможность на сайте открыть своё ЛИТО и там попробовать свои силы в качестве устроителя и модератора. Всё-таки, когда на конкурс предоставляют стихи более, чем годичной давности, меня это тоже удивляет. Я не кушаю засоленую рыбу, а уж тем более, второй свежести.V
То есть Варя называет стихи литсетян "рыбой второй свежести", а она такое "не кушает".
Лень искать, но где-то та же Варя Колос говорит: "Они затравили Левашова, хотя ничего криминального он здесь не сотворил.".
"Они", смею заметить - литсетяне. То есть вы все. Затравили - то есть свора.
То есть Варя Колос походя обозвала литсетян сворой, а извиняться за слово "безапелляционно" предлагает мне?
Считаю, что есть разница между "поддержать нового автора" и "закрыть глаза на откровенное хамство и враньё нового автора"
Но тут-то за что терпеть? За слабые тексты? За то, что издатель-доктор-саксофонист и пр.?
Не могла пройти мимо твоей статьи.
Не буду писать здесь тирады о твоём творчестве — об этом говорят тысячи прочтений твоих замечательных стихов.
На ЛитО прекрасная команда редакторов, все они разные, но такого профессионала, как ты, им явно не хватает. Моё мнение: чем мощнее редакторская группа, тем сильнее будет Лито..
А новички... они приходят и уходят. И если кто-то реагирует так, как в моей юмореске про графоманов, то тут любые доводы бесполезны.
Добавлю от себя искренне: ни один «пендель», прилетевший в сторону моего «творчества», не был незаслуженным — всё по делу... (это адекватное мнение новичка на паузе)))).
Так что, Лена, давай в редакторы и не переживай. Ты супер!
Штирлиц сидел в засаде и потирал ушибленный зад.
— Силен Мюллер, — с уважением подумал разведчик.
Но винить шефа гестапо не стоило: трудно сдержаться, когда видишь на столе у подчинённого гранёный стакан с малосольным огурцом на 23 февраля.
Мне нельзя пока. Я зла и пристрастна.
И кто угодно может иметь какое угодно мнение по чьим угодно стихам.
Как-то так. А про то, что там ниже - ты что, Жору не знаешь что ли? Уже давно пора привыкнуть к его иногдашнему своеобразию
По мне, это идеальное сочетание!
Про Левашова было здесь. Я тоже отметила для себя этот комментарий,тк именно я его (Левашова) заблокировала. И да, он писал бессмысленные реплики под всеми стихами, что видел. И там травли не было вообще никакой.
Но я промолчала, тк была 1) занята в реале, 2) не хотела очередную бучу устраивать.
Предлагаю всем новичкам намотать на ус, рассмотреть местный самовар со всех сторон (мы оч адекватные здесь, честно )))), старичкам успокоиться (о сколько их) и ...живём дальше.
Так вот откуда я знаю эти слова. Ну, чудо же!..
Но предлагать автору свои стихи не публиковать, говорить: "затравили" про литсетян - это несколько другое.
Это я не про Григория. К нему-то я привыкла, да. Но тоже: эти обвинения в чём попало...
Не загоняюсь. Высказалась.
Марусь, у
чекистаредактора должно быть доброе сердце и холодная голова.А про затравили и тд пока не буду, ибо тут не быстро, а я работу работаю и нимагу пока
А мне-то что... с меня, как с гуся вода. Мы стихирой закалённые
http://litset.ru/load/2-1-0-8182
Вот скрин одной из страничек его комментариев
По-моему, тут всё исчерпывающе сказано. И про критику, дискредитирующую критикующего, тоже.
Варя, специально для Вас: образ "Молитвы с потолка взметнулись ввысь, // как гончие, подстёгнутые зовом" у меня считывается так. Человек молился - но его молитвы не доходили до Бога, задерживались в доме (попробуйте визуализировать их по аналогии со скопившимися под потолком воздушными шариками). А определённое событие подстегнуло молитвы, как зов подстёгивает гончих, и наконец дало им возможность пройти сквозь потолок и взлететь к адресату.
По поводу Вашего последнего комментария: может, пора остановиться? Вы слишком увлеклись "разоблачениями". Теперь Лена виновата ещё и в том, что редсовет заблокировал спамера? Это уже даже не смешно.
Поэт-миллионник с такими стехами?
Этож бред сивой кобылы.
Метель снега метёт великолепно.
Такой предновогодний нынче день.
Мой ларингит особенно нелепо
наводит тень с метелью на плетень.
Болею я, скажу об этом страстно.
И страстно стонут с ветром провода.
И автофуры на московской трассе
привычно огибают города...
Метель снега метёт великолепно».
Сегодня очень мучает мигрень,
Но хрень писать — оно всегда ж целебно.
Жаль диареей мучаюсь весь день.
«Болею я, скажу об этом страстно»,
Но что-то плохо пахнет от «стехов»,
Но у меня — «паэтская» закваска
Для долбонавтов или дураков!
Варя, я вас разочарую, но комментарии Виктора Левашова в любой из его многочисленных ипостасей, у меня вообще никакой реакции не вызывают.
Не множьте сущего, Варя. Многие тут со стихирой знакомы и со мной со стихиры знакомы и очень хорошо знают, на что я могу реагировать, а на что мне весело плевать. Ваши предположения - пальцем в небо )
Алекс, ты строгий, практически сатрап, тиран и деспот... но ленивый
Чё ты
несёпишешь! Где это ты видела добрых и беспристрастных РА? Есть злые и очень злые... ну, иногда - киллеры (особенно, когда долго хороших стихов нет, а залётные хении - есть)За последние дни меня обвинили:
1. В том, что я привела цитату из известного фильма (там говорилось про Псков, а я родом из Ульяновска). Смысла обвинения я не поняла, но оно было.
2. В том, что я вышла в финал в анонимном конкурсе.
3. В том, что я зазвездилась.
4. В том, что я грублю авторам.
5. В том, что авторы из-за меня уходят.
Вопрос: что делать?
Ходить молча?
Не участвовать в конкурсах?
Хвалить слабые тексты?
Хвалить хорошие, мимо слабых ходить молча?
+++++100000000000000000000000000000
Не, меня к власти допускать нельзя
(ухожу откапывать пистолет-пулемет)
А я-то тоже работать не люблю. А ленивые диктаторы это уже отец народа с предводителем дворянства
В редакцию надо идти беспристрастно, а я в данный момент очень сильно пристрастна и вырыла топор войны.
так что отдохни и можешь приходить))
Не льсти себе - ты ещё ничего не вырыла. К тому же, топоров в хорошем хозяйстве всегда больше одного, - при зарытии какогонить завсегда можно достать другой.
А ещё есть легендарная админская кувалда...
А насчёт умелых рук и не сомневайся, у Алекса оч.умелые ручки)))
Вона мне сколько секретов открылось, спустя шесть лет. И про холодильник узнала, и про то, что кувалда - Орф, а вилка - Алекс.
Так и остальные секреты потихоньку выведаю. Чем не мата харя
Белая Ворона сидела на самом краю ветки, окончательно ссутулившись. Последние два месяца она провела в настоящем аду самосовершенствования: из кожи вон лезла, чтобы хоть как-то вписаться в эту компанию. Она училась правильно косить глазом, сидеть с тем самым видом «познавшего жизнь» и в нужный момент многозначительно чистить крыло. Она пыталась понять, по каким законам живет эта стая, но иерархия была такой запутанной, что она так и не разобралась, кто тут главный, а кто просто громче всех хлопает крыльями.
Но мудрой стае было откровенно всё равно. Все её старания, маскировки и попытки подражать их манерам воспринимались ими как скучное кино. Она была для них как обветренный кусок сыра: вроде и лежит на виду, а интереса — ноль. А уж когда по стае пополз шепоток, что её странное поведение — это «проделки нейросетей», к ней и вовсе перестали проявлять интерес. Слишком подозрительная, слишком непонятная, слишком «белая», сколько бы она ни терлась о пыльные чердаки.
В итоге её заклевали просто мимоходом, между делом, до того состояния, когда она начала бояться даже собственного «кар».
Приняв решение улететь на край земли, она в последний раз оглядела ветку. Стая привычно игнорировала её существование. Ворона расправила потяжелевшие крылья. Она открыла клюв, но голос, сорванный попытками подстроиться под чужие интонации, выдал лишь жалкий хрип.
— Кх-кх... Сип... Кх’а... — проскрежетала она, будто ржавый гвоздь по стеклу.
Она обвела взглядом эти мудрые, безразличные затылки.
— Счастливо оставаться, — едва слышно просипела она. — Два месяца я пыталась быть как вы... а оказалась просто лишним шумом. Полечу на край земли, там хотя бы никто не будет смотреть на меня как на испорченный сыр.
Она тяжело оттолкнулась и, неуклюже взмахивая крыльями, направилась к горизонту. Стая даже не обернулась. Для них это была просто ещё одна птица, которая так и не выучила их правила, да и не очень-то им это было нужно.
Лечуууу...
И, кстати, у ворон действительно есть иерархия и даже суд с присяжными.
Она улетела, но обещала вернуться? Не?
Бывайте!
Успехов Вам во всём! ))
У Ани были дельные замечания
и диалог, в конце-концов, сложился.
Аня рекомендовала и советовала, без насмешек и агрессии.
Аня все верно написала, это была манипуляция чистой воды. Плюс и к Ане, и к Варе - выше.
Единственное, поезд уже немного ушёл, но не все же ежедневно сюда заходят.
Короче, что будет, то будет. Ирина - дама яркая, заметная. Не у нас, так где-то еще проявит себя. Останется - хорошо, нет - се ля ви.
Ну, дали вы мне авторство за хороший флуд, а за флуд моих текстов, пропущенных через ИИ, забрали — делов-то. В реальной жизни это не имеет никакого значения. Моя страница, стихи и проза стали намного лучше благодаря всем вам. Пожалуйста, не делайте мне ещё больнее, не ссорьтесь. Ира сильная, она не пропадёт.
Сколько у вас тут до меня было розовых скворцов, и соловьёв поющих на гнезде... ничего же страшного не случилось, сайт жил, сайт жив, сайт будет жить...
Ворона пока почистить оставшиееся перья, а там она подумает.
Да тут у вас просто кландайк для юморесок, щас через часик бабахну сюда ля финаль.
А, ещё. Не беспокойтесь, никто из нас не вздумает ссориться из-за Вас.
Ирина, а Вы уверены, что правильно понимаете критерии, которыми руководствуется редсовет при выборе группы?
"Автора" дают за качество произведений (никоим образом не за "хороший флуд"). И нередко - авансом. Например, если видят, что у новичка присутствует образное мышление, но пока не хватает опыта, который - дело наживное, было бы желание и способности совершенствовать свои навыки. И если я говорю про "совершенствовать", то подразумеваю не "терять индивидуальность", а "овладеть хотя бы базовым инструментарием". Кредит доверия редсовета не бесконечен и зависит от качества последующих публикаций. Вам дали всё необходимое: конструктивную критику (много, очень много конструктивной критики от редакторов и неравнодушных авторов), ссылки на литературу для самообразования. К тому же - объяснили, и не раз: Вы слишком заигрались с ИИ, что крайне сильно вредит Вашей репутации как творческого и думающего человека. Да только вся эта помощь - не в коня корм. Если Ваша проза отчасти читабельна, то в стихах Вы даже откровенные ритмические сбои, столь типичные для ИИ, не научились исправлять. Хотите "автора"? - учитесь самостоятельно писать на уровне "автора", а не нойте из-за справедливо отобранного у Вас пёрышка и не грозитесь уйти в закат, если не намерены действительно сделать это (а Вы не намерены, это видно невооружённым глазом). Почему-то едва ли не каждый третий лодырь, не получивший "должного" признания на Литсети, мнит себя заклёванной белой вороной и до-о-олго, с публичным нытьём и обвинениями, "уходит". Надоело. Хотите уходить - пожалуйста, дверь открывается в обе стороны. Не хотите - нечего строить из себя бедненькое затюканное существо. И мой Вам добрый совет: поменьше рассказывайте о своих "заслугах" в реале вроде признания подруг и написания каких-то там статей. Здесь выводы о мастерстве делают на основании совсем других вещей.
ПРОТОКОЛ №232-БВ
заседания стихийного ЛитО на ветке «Генеральная уборка»
На ветке литературного форума кипели страсти. Белая Ворона, поправив сбившееся нейросетевое перо, трагически сложила крылья:
— Всё, улетаю на край земли! Там хотя бы сыр не называют манипуляцией!
Стая замерла. Синий Кот лениво зевнул, прикидывая, не пахнет ли от края земли нафталином. Логиня, поправив пенсне, строго заметила:
— Ира, ваш прощальный клёкот — это шантаж чистой воды. И вообще, летите техничнее, у вас хвост отсвечивает искусственным интеллектом.
— Постойте! — вклинился Виктор Воскресенский (любимец Вороны в плане поэтического таланта), заслоняя её крылом. — Негоже так... Она же почти автор!
— Не мешайте, — отрезала Варя Колос, демонстративно чистя шомполом старое ружьё. — Она уже третий раз за месяц чемодан пакует. Это у неё вместо физзарядки. Мы тут на комментарии реагируем, а не в бирюльки играем!
Тут подала голос Talya_Na, задумчиво глядя ввысь:
— В Серебряном веке вообще всё было изящнее. Стрелялись поголовно! Вот Гумилёв, говорят, выпил цианистый калий, упал в обморок, и яд просто вытек у него изо рта прямо в пропасть. Нам до такой драмы ещё расти и расти!
Ворона замерла, представив вытекающий в пропасть цианид и блеск Вариного ружья. Но нет — ворона есть ворона, и нет ничего страшней перепуганной вороны. Скрипнув клювом и окончательно помяв последние сомнения, она собралась. Тяжело оттолкнувшись от ветки, Белая Ворона взмыла в небо, не обещая вернуться. Она стремительно набирала высоту, искоса посматривая вниз: не бабахнет ли кто-нибудь ей вслед.
Уже скрываясь за пушистым облаком, она напоследок каркнула так, что стая внизу пригнулась:
— Этот долбаный ИИ даже настоящий «КААААРРР!» никогда не сгенерирует! У него вечно какое-то «фьють» выходит!
Синий Кот проводил взглядом белую точку и похлопал лапой по крышке своего сундука — крепкого, надежного и вовсе не гнилого, вопреки всем наветам.
— А ведь в одном она права, — ухмыльнулся Кот, сворачиваясь клубком. — Души в этом «фьють» нет.
Кот хотел многозначительно мяукнуть, но непроизвольно вырвалось: «Мяудзинь!»
Кот сплюнул:
— Китай какой-то, а не мяяяяу... Даже я уже начал обмяукиваться! — и продолжил: — А у нас тут — жизнь, чемоданы, ружья и сундук в полном порядке...
Расходимся до следующего полнолуния.
Когда писала, смеялась и плакала одновременно.
А оскорблять интеллект читателей очередным дешёвым шантажом в стиле "Всё, ухожу, держите меня семеро!" - корректно? Всякому терпению есть предел. Я считаю так: намереваешься уйти - уходи уже наконец, хватит кормить читателей пустыми обещаниями. Не намереваешься? - ну так незачем напрасно переводить буквы и чужое время: это уже давно не смешно, от слова "совсем".
С языка сняла))
Я не участвую в беседах, но внимательно читаю и абсолютно согласна.
А я и читать уже не могу все эти опусы/протоколы про ворон...
---------------------------
Каких сильных авторов вы хотите? Иных уж нет, а те далече.
Можно ныть сколько угодно, но сильные авторы - это мы\вы сами, увы, и с этим надо смириться... Поэтому, харэ ныть, взяли в руки перо и погнали дальше!
http://litset.ru/publ/15-1-0-83270
Да, утёрли сопли и, сразу после лапок, вот сюда все:
И зелёный)
Серж, по-моему, уже сказал, что если человек адекватный, то он поймёт, а если нет, то зачем он? Я согласна. Когда приносит человек хрень, не надо в качестве поддержки говорить, что он безмерно талантлив. Но, заметьте, приходит товарищ Пупкин и начинает размещать хрень за хренью. И что? Кто на это реагирует? Ну, Тальяна выскажется. Возможно, Маруся тоже выскажется. Котерина, бывает, по полочкам лабудень расчленит. И тишина...
И Пупкин продолжает засыпать ЛитСеть шыдеврами, пока все их не разместит.
Но есть другой вариант! Приходит Пупкин, печатает хрень, и ему об этом говорят сразу несколько авторов. И что? Появляется товарищ Гладких и говорит, что, ай, здесь душат талант! У меня вопрос: - Почему товарищ Гладких не приходит раньше и не поддерживает этот самый талант своими комментами? Ни одного такого факта не могу припомнить!
Идём дальше. Пришла на сайт девочка Евгения с неплохой лирикой. Под одним стихом Маруся высказалась аккуратно на тему того, что лично ей не зашло. Под другим, под третьим... Другие авторы тоже высказались... Аллилуйя! Девчонка адекватная! Нормально реагирует на замечания! Она даже правит свои стихи, что огромная редкость! И где она? Всё реже и реже, и реже... Полагаю, подзалюбилась Женя только критику слушать. Надоело наверное... Жень, если что, ты мой кумир в адекватности. Не пропадай! Приходи хотя бы просто потрещать о насущном.
Двери сайта открыты всем. Высказываться о творчестве вновь прибывших имеют право все! Один, два, тридцать два... пофиг! Если под работой собралось несколько старожилов и все дали по пенделю, это не значит, что талант душат, это значит, что что-то не так с наличием таланта именно в данной работе. Это моё мнение.
Далее... Я всегда стараюсь быть очень тактичной! В башке всё время сидит цензор. Это
пробелыпроблемы воспитания. Даже когда, например, в реале я вдруг с кем-то ругаюсь, то как бы не бесилась, всегда фильтрую слова, которые говорю! Не могу это изменить и не хочу это менять в себе.Поэтому, да, когда комментирую стихи новеньких авторов, стараюсь не обидеть. Очень стараюсь! Всегда думаю, что если стихо совсем слабое, то, возможно, автор просто напросто лоханулся и принёс какую-то раннюю галиматью, которая важна для него лично и абсолютно неинтересна всем остальным. Так бывает.
Тёплышки это? Возможно.
И ещё, мне сложно критиковать других, т.к. своё собственное творчество не воспринимаю серьёзно.
Но! Я бы хотела поучиться критике! Об этом следующую рецку напишу. Возможно, завтра. Сегодня пора на работу собираться.
И вот Маруся отметилась: «Появляется товарищ Гладких и говорит, что, ай, здесь душат талант! У меня вопрос: - Почему товарищ Гладких не приходит раньше и не поддерживает этот самый талант своими комментами? Ни одного такого факта не могу припомнить!»
Милые, откуда вы все это берете?.. За все время, насколько помню, «вступился» за стихотворение Пономаревой, за стихотворение «Коростель» и немножко за стихи Ирины. Причем о стихах Ирины высказался крайне уклончиво, в том смысле, что стихи ее не хуже стихов половины авторов Литсети. И в каждом из этих случаев высказался – «своими комментами». В каждом.
Так что, Маруся, ваша беда, что не можете «ни одного такого факта припомнить». Не можете припомнить, так и поминать не стоит.
Что забавно: каким таким образом «появляется товарищ Гладких», притом не оставляя после своего появления ни одного комментария? – Логика-то должна быть, Маруся?..
Прозвучал ответ: - Сильных авторов приглашать.
И вот настал этот день, когда на сайте остались только сильные авторы... И что? По мне, в этот самый день сайт и помрёт. Кого критиковать? Сильного автора? Светлану Пешкову? Ирину Суворову?
А если не критиковать, то что? Молчать? Или ... остаются тёплышки!!!
Авторов, которые на сайте живут, не так уж и много. Мы все хорошо знаем друг друга. Знаем, как человек может написать и как не может. И каждый раз, читая новое стихотворение, думаешь, ну, это я ей/ему уже говорила, и это говорила, и это... Иногда действительно хочется просто смайлик поставить, типа, здесь был Вася... В смысле, я была, я прочла, ты - молодец!
Про интровертов ваще молчу. Пришли, разместили, ушли... Самое странное, что некоторые из них ещё и ждут рецок... Ребята, это инет! Можно надеть маску и попробовать себя в новой роли! Например, побыть в субботу экстравертом! Представьте, какой опыт вы получите не выходя из-за компа! Бесплатно! Кстати, читая чужие стихи, вы тоже набираетесь опыта, а некоторым из вас он уже давным-давно необходим. Не ссыте! Дерзайте!
На тему Алекса... Он нужен, это правда. Когда он блистательно-молниеносно появляется - сайт оживает. Хотя бы раз в месяц/квартал... Были же какие-то окололитературные статьи от него года три назад? И всегда под ними было оживление!
Ааааа! Время! На работу бежать! Всем пока! Потом ещё прибегу!
Лен, но дурачиться тоже нужно. Это я про критику "современной поэзии"
Причитает домовой, -
За поэзию души!
Мол, Афоня, не пиши!
Строчки выбросил в окно.
Вновь расстроились:
- Темно!
Может, встать на табурет -
Чтоб со сцены, как поэт?
Но боюсь, не ровен чат,
Запятые огорчат...
Что же делать?
Как мне быть?
У соседа выбрать сныть
В огороде, да с печи
Есть с вареньем калачи?
Да играть в слова, пока
Там метла не ожила...
У тебя же, Синий кот,
Мышки водят хоровод!
И поют: "пам-пам--пирим", -
Где там ямб и что за ритм?
Так и будет - до весны.
А с теплом взойдут умы,
И Пегасов запрягут.
Как понадоблюсь - я тут :)))
Ну , типа того, если пошутить. А мыслей многа нету - не копим - не домовëнковское дело это - мысли копить (коптить разве что) . Так что звиняйте :;)))
например, берëшь любой стих из последних опубликованных и пишешь к нему отклик, можно ещë и дополнительную тему для откликов задать - и несëшь на конкурс откликов:)
Стихотворные отклики - лучше тëплышек?!
А домовëнки - мирные: как шебутня какая или шорох по дому, так можно и за печкой отсидеться, пока гомон не пройдëт.
Ох-хо-хонюшки...
Где мой веник-балалайка?
Посижу-потренькаю:
Улыбнитесь, волки, зайки,
Лакомьтесь печеньками:))