Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
А давайте просто немножко остынем, дадим себе право оглянуться и увидеть всё иначе.
Я не читала ничего, кроме одного стиха автора Norma (Вашего стиха, Александр, уж извините!), под которым написала пару слов. Даже этот стих не успеваю прочесть, не то, что комменты. Но уже вижу, что собираются люди с противоположным мнением и взглядом на критику. А зачем нам это? Помню, что Люся никогда не выдавала сразу все погрешности моего стиха, а так, по чуть-чуть, чтобы не убить меня одним махом. И это возымело своё действие - я меньше сопротивлялась))) А тут просто нужно время и... Слушайте, можно же пойти под другие стихи этого или другого автора и там высказаться - стихов достаточно, а под этим Блэк хорошо справлялся и без помощи)) Сорри!
Норма, здравствуйте!)) Почитала... Ваше стихотворение, рецензии... Знаете, я обычно реагирую на общий фон стихотворения, Ваше приятно и печально легло на душу, спасибо!)
Здравствуйте, Александр. Стихотворение интересное, но, на мой взгляд, слегка ещё недоработанное. Есть места, где не совсем так или немножко не так. Опять-таки подчеркну: это на мой слух и вкус. А я совсем не претендую на роль абсолютной истины. Поговорим?
Уже и не день, скорее под вечер… И вот ослепило и режет глаза, Нечаянный взгляд, нечаянной встречи И будто бы время шагнуло назад.
я бы предложил в первой строке: "Уже и не день, а скорее, вечер...", ну или ещё подумать как-то... потому что "скорее под вечер" воспринимается ошибкой построения фразы... Нет, так можно сказать, конечно, но это не совсем грамотно всё же... в третье строке запятая совсем не нужна в четвёртой "ибудтобы" ну очень неблагозвучно... есть такое понятие - "сдвиг", слышали? лучше тогда уж "А время как будто шагнуло назад."
От разных миров и разного круга, Едва ли знакомы, но кажется мне: Мы словно с тобой узнали друг друга Из тысяч других, незнакомых людей.
здесь рифма "мне-людей" слабовата всё же... и она финальная, вот что плохо... не особенно критично, но воспринимается шероховатостью... ну "знакомы-других, незнакомых" как-то не особенно... "Из тысячи тысяч случайных людей" было бы интереснее, как мне кажется...
С высоких небес звездою упала? Не этим единым вопросом томим: Кто - я поспешил, иль ты опоздала Так непоправимо с рожденьем своим?
не нужна запятая перед "иль" и очень плохо звучит "такНЕ поправимо"... нет, здесь лучше бы подумать ещё... сама мысль хорошая, но вот выраженная в словах не особенно звучно, на мой взгляд...
Если Вы хотите, чтобы ссылка в последней фразе "..если Вас заинтересовали мои стихи, милости прошу в гости по ссылке.." стала кликабельной, то надо научиться такие ссылки делать тэгами, это очень просто: http://litset.ru/publ/32-1-0-58115
Хотя логики в Вашей фразе я не очень понимаю:) Ну, читаю я Ваши стихотворения на Литсети, зачем мне на Фабулу-то идти?:) Да, там тоже есть многие наши авторы, ну и что? Только не поймите меня так, что мы дескать "запрещаем делать ссылки на другие...":) Нет, мы не запрещаем, да делайте сколько угодно, ради Бога. Это Ваше личное дело. Просто какой в этом смысл? На Фабуле Вам читателей не хватает, что ли?:)
Black_programmer, спасибо за критику, по знакам препинания я согласен, на все остальные ваши замечания у меня свой взгляд, ваши варианты строк эмоционально слабее, простоваты по форме и слишком затасканы в применении, по рифме тоже не согласен, есть понятие небанальной рифмы (она предпочтительнее), для нее достаточно совпадения ударной гласной (икта) - "мне - людей" на мой взгляд рифмуется абсолютно не шероховато. Что касается приглашения на другой сайт - меня не заинтересовал этот сайт, слишком низкая читаемость, комментариев тоже очень мало, а те редкие сводятся исключительно к поиску минусов, это касается не только меня, такая тенденция в целом. Не смотря на заявленную избирательность сайта, я не обнаружил сильного авторского состава, в целом все тот же, в большинстве своем, слабый уровень авторов. Я хотел оставить четыре - пять публикаций со ссылками, но здесь большая проблема с распоряжением собственным материалом.Что касается Фабулы, там читателей мне вполне хватает, но если их будет больше, я буду не против.
спасибо за ответ, Александр:) а про "сдвиг" всё-таки советую почитать:)
> есть понятие небанальной рифмы
если говорить о теории стихосложения, то нет такого понятия как "небанальная рифма", но есть множество других (по классификации рифм), но в данном случае это не так уж важно... ассонансная, неточная и классическая усечённая на "й", которая тоже иногда звучит очень хорошо... да, впрочем, какая разница... это не так важно...
> меня не заинтересовал этот сайт, слишком низкая читаемость, комментариев тоже очень мало, а те редкие сводятся исключительно к поиску минусов, это касается не только меня, такая тенденция в целом. Не смотря на заявленную избирательность сайта, я не обнаружил сильного авторского состава, в целом все тот же, в большинстве своем, слабый уровень авторов
"несмотря на"... понятно:) спасибо за мнение:)
> Я хотел оставить четыре - пять публикаций со ссылками, но здесь большая проблема с распоряжением собственным материалом.
не согласен с Вами:) скрыть произведение от просмотра легче лёгкого... и послать запрос на удаление легко (если нет комментариев под произведением)
Что ж, я Вас понял, Александр. Думаю, что действительно Литсеть Вам не подходит совершенно. Ну, каждый вправе выбирать, где ему комфортнее и полезнее. Удачи, Александр:)
Black_programmer, "несмотря на", я уловил ваш тонкий намек на мою безграмотность,но вы же понимаете, что я писал под эмоциями, ведь в наше интернетное время не сложно быть грамотным - заглянул в гугл и тебе покажут как надо. С теми же знаками препинания - тоже вопрос небрежности. По удалению - вот именно, если нет комментариев.
> P.S. Black_programmer, небанальная рифма это не классификация рифмы, а ее свойство.
Понял Вас. Ну, на мой вкус, "мне-людей" не такая уж небанальная, лично я часто встречал. Только в позиции 1-3 при рифмовке абаб она выглядит гораздо лучше, как и большинство усечённых (это уже по классификации).
Классификаций рифм множество, рифмы могут группироваться по целому ряду свойств/параметров. В частности, банальные и небанальные (авторские) рифмы - это классификация по силе ассоциативной связанности рифмантов)
Алекс_Фо, насчет 90% вы обиженно лукавите, либо ваш взгляд (читай вкус)сильно вас подводит. А насчет банальной рифмы я уже дал объяснение - это не классификация рифмы, а ее свойство.
Скажите, а в чем меня подводит мой вкус? В том, что я читаю стихи качественные и интересные вместо того, чтобы читать ваши, примитивные и скучные, по-графомански растянутые-размазанные, переполненные банальностями и в целом, и на уровне отдельных образов, а порой и вообще смешные в своем высокопарном подражании классикам, а в техническом отношении – с кучей самых разнообразных ошибок, со слабыми рифмами и абы каким ритмом… если на ваш вкус это и есть хороший уровень, то вам действительно на литсети делать нечего, потому что вкус здешних обитателей несколько отличается от среднесетевого, так что ваши стихи вряд ли кого-то заинтересуют – разве что, самых непритязательных (ну, или самых добрых и общительных – в первое время)) А насчет обиженности… вы судите о моих эмоциях примитивно и опрометчиво) Поверьте, далеко не впервые мы здесь видим подобных авторов, которые считают, что понимают лучше, тоньше и правильнее нас, а объективно – порой с трудом складывают слова просто в грамотные предложения) Нетрудно понять, насколько весомы подобные мнения)
Алекс_Фо, "Ежится солнце, щупая море пяткой: хочешь − не хочешь, а снова нырять придется – в самый морозный омут, за край, в десятку… Да, ему можно – оно вернется." Какая "оригинальная" рифма, какой "глубокий, небанальный" смысл, какой "изысканный" слог, какой "изысканный" вкус автора - вам самому-то не смешно? И вот такой чуши здесь 99%
да-да, именно об этом я и говорил, очень знакомая картинка))) ваш уровень восприятия просто не позволяет осознать и понять тот уровень, который принят на литсети) это очень знакомо)) может, вам лучше на стихиру? там вам должно понравиться гораздо больше)
да, и очень приятна ваша оценка - даже не 90%, а 99! и это прекрасно))
так ведь и я говорю как есть) как я вижу, по своему вкусу, без обиняков и расшаркиваний) но я все же еще не все сказал... чтоб вы не думали, что это один я тут такой чистоплюйский)
возможно, вы знаете, что на этом сайте новичков делят на две группы по качеству произведений - авторы и пользователи.. если уровень виден бесспорно - то любой проходящий редактор просто переводит страницу в очевидную группу) если же сомневается - проходит закрытое голосование редакции) так вот.. по вашей странице голосование - было, причем с результатом примерно 50 на 50) т.о., получается, что ваш уровень для литсети - это авторский, но с большой натяжкой, где-то на нижней границе допустимого качества) вот теперь я вроде все сказал, можете делать из этого любые выводы) если есть еще вопросы, замечания, предложения - пожалуйста)
Алекс_Фо, судя по произведениям, рекомендованным редакцией к прочтению, я сильно сомневаюсь во вкусе тех, кто принимает решения по авторам, конечно там попадаются и достойные публикации, но слабых подавляющее большинство. Вот теперь я сказал все.
конечно, иначе и быть не может) но вы так и не поняли... когда литсеть ругает весьма посредственный автор (если не сказать графоман) - это очень хорошо)) гораааааздо хуже, если он ее хвалит! тогда это действительно повод задуматься))
так что спасибо - и удачи вам на тех сайтах, где преобладающие вкусы совпадают с вашим)) всего доброго)
почитайте очень внимательно)) я вас не оскорблял)) но это лирика... а вот по поводу ЧС - я с большим интересом посмотрел бы на этот процесс) или вы имеете в виду, что просто намерены игнорить мои реплики?)
Norma, позвольте дать Вам очень полезный совет: приходя на новый сайт, всегда стоит ознакомиться с правилами. В частности: у нас здесь нет ЧС, чтобы графоманы с задатками хениальности (или совсем уже законченные хении) не могли закрыться от мнений, которые им не по душе. Зато на стихире им хорошо - там можно хоть полсайта загнать в ЧС и наслаждаться восхищением теплушников, рассчитывающих на ответное восхищение:)))))
да, и какие аргументы вы хотите услышать? перечислить все недостатки каждого вашего стихотворения? а какой смысл? я видел где-то, что вы ухитряетесь упрямо оспаривать даже сделанные вам замечания по поводу явных орфографических ошибок)) и на технику стихосложения у вас сугубо личный и устойчивый взгляд, весьма своеобразный (например, я ума не приложу, с чего вы взяли, что для небанальной рифмы простительна бедность??)) а если вас невозможно ни в чем убедить - вы не воспринимаете замечания (поскольку знаете лучше, да?) и не собираетесь учиться (поскольку вы и так умеете лучше 99% здешних авторов, да?) - то к чем тратить время на то, чтобы расписывать в подробностях свою аргументацию тех общих положений, которые я озвучил при оценке вашего творчества в целом?))
Norma, если под нормальным и приятным общением вы подразумеваете похвалы, восхищения и добродушное закрывание глаза на недостатки качества текстов - то на литсети сплошной троллинг, вы правы))) с момента основания сайта декларировалось положение, что литсеть - не для всех) и вы сами это прекрасно видите, не так ли?)) вам здесь некомфортно, вас не устраивает уровень, вы не приемлете критику, не получаете удовольствия от общения, не имеете достаточного количества читателей для пиара своего творчества - так зачем вы здесь?)
Мамочка, ну что же вы так накинулись то на человека. У всех разный порог принятия критики. Александр, прошу прощения, что позвала вас. Литсеть, прошу прощения у местных авторов, что по вам нелестно прошлись, я точно знаю, что вы - лучшие!
Наташа, дело не в пороге восприятия, а в качестве - как восприятия, так и стихов. И это ещё надо посмотреть - кто на кого накинулся.
Если я правильно помню, сначала Norma не пожелал говорить по существу замечаний, которые сделал Блэк, потом он сообщил, что 90% здешних авторов (это значит, и мы с тобой, Наташ) пишут крайне слабо, затем он попытался поглумиться (весьма наивно) над хорошим стихом... а потом получил то, что заработал.
а, так значит, вот он - ответ на мой вопрос) он здесь только потому, что позвали?)) тады - ой! увы, далеко не всегда литсеть оправдывает ожидания и запросы)) все-таки для значительной части сетевых авторов она не подходит) и частенько это видно сразу же, с порога - и не только самому автору
перебор, говорите?) а вот даже самому стало интересно.. исходя из результатов редакторского голосования, примем, что Norma по качеству находится между авторским и пользовательским уровнем..
Возьмем все страницы с авторским уровнем:
Авторы 267 Авторы+ 26 Редакторы 12 Администраторы 6 Архивные+ 142
(Итого - 453)
Пользователи 22
Зарегистрированных не берем (там еще неизвестно кто)), Архивные, Закрытые и Заблокированные тоже - там могут быть как бывшие авторы, так и пользователи.
Итак, что же примерно получаем... 453/475 = 95% да.. немного промахнулся, основываясь лишь на своих представлениях))
Murrgarita, полемика перешла в коллективную СКЛОКУ - стая рвет одиночку, но я все же отвечу вам: вы сильно лукавите: я аргументированно опрокинул все "замечания" Black programmer,как и следующего оппонента.
Так, по моему всем ответил, никого не обидел невниманием. Я слышал вы тут скоры на избавление от неугодных авторов, мне даже говорили был большой отлив оных с 1500 на 700 кажется. Одна просьба, если надумаете от меня избавиться позвольте удалить публикации - так будет честнее.
Talya_Na, Наташа, со всем уважением, но не могу не возразить Вам: критика не подразумевает безоговорочное согласие автора с ее аргументами. Я и привел свои аргументы моему критику в предельно вежливой форме, критик настаивал на своем с язвительными нотками, но в целом мы мирно расстались, тут подключился второй оппонент в грубой форме прямо с порога общения и вот во что это вылилось. Давайте будем объективными. Здесь все так любят критику я и высказал свое мнение о сайте.
я аргументированно опрокинул все "замечания" Black programmer,как и следующего оппонента
очень смешно))) а не могли бы вы еще раз указать ваши "аргументы"?)) помимо того, что у вас "свой взгляд на замечания"?))) ИМХО - такой же "аргумент", как и любое другое ИМХО - т.е. никакой)) как и всяческие слухи и необоснованные представления))
Цитата
Алекс_Фо, вы мне надоели своим бредом.
а в чем проблема?))) меня в настоящее время совершенно нет на всех прочих сайтах, где вы публикуетесь (а их не менее полутора десятков)))
а моя грубость заключается в том, что я оценил качество ваших произведений как невысокое - или еще в чем-то, неведомыми путями ваших личных размышлений причисленного к грубостям?))
понимаете, специфика этого сайта еще и в том, что хотеть тут можно много чего... а вот получить - еще не факт) а я сейчас всего лишь жду ответов на некоторые свои вопросы, которые вы упорно игнорируете)) ладно, часть из них можно считать риторическими, но остается один, самый важный: так зачем же вам литсеть, если она вам категорически не подходит?)
да, тоже очень знакомое поведение)) когда нечего сказать по существу и достойных ответов нет, начинаются обвинения в плохой критике, стайности, склочности, бреде и т.п.))) Norma, а вы знаете, что вы очень банальны не только в стихах, но и в реакциях при общении? совершенно предсказуемые и накатанные сценарии реализуются.. мы видели их здесь не раз и даже не десяток раз) очень типичная картина))
с каких это пор высказывать мнения о качестве текстов, спорить и задавать вопросы - это гадить?))
знаете, совсем недавно был у нас очень похожий автор)) тоже жаловался, что ему ходят гадят кучкой - а вот когда его хвалили, тогда милейшие и прекрасные люди)) увы, те, кто воспринимают в таком ключе любые комментарии против шерсти - здесь надолго не задерживаются)
Ну надо ж - а интересно здесь. Похоже, меня тоже ждёт участь критикана - до прочтения ленты я имел неосторожность высказаться по поводу одного произведения автора.
Блин, ребят, хорош, «стремно» как-то это все. Маргарите: « это значит, и мы с тобой, Наташ». Уж я так точно не гений литературы, как Алекс сказал «мимокрокодила» Пошумели и будя. Такое душевное общество, ээх...
Ну и я, в качестве мимокрокодила со своими детскими стишками, пойду, пожалуй. Жаль, что нормально начатый и принятый тут диалог превратился в отрицание всех и вся одним человеком. А ведь всё могло быть... Ну да ладно. Иду читать "слабенькое" избранное.
Таня, у нас 90% авторов пишут слабо, рекомендованные редакцией изобличают плохой вкус отборщиков, там тоже всё слабо. На замечания достаточно ответить "у меня свой взгляд"...
Ну, в общем, - знакомый набор заявлений какого-нибудь местечкового хения.
Вы меня простите, припозднившегося мимокрокодила. Но, ... Мой девиз, большинство наверное знает: "Ребята, давайте жить дружно!" Но, уважаемый, Norma, в данном стихотворении я не нашла нестандартных рифм. Одни банальные и глагольные. Не понятен ваш, простите, наезд. Вас кто то обидел? Это пройдет.По стихотворению чувствуется боль.Если причинить боль другим, легче не станет. И, если душа не поёт, это не значит, что ей не хочется. Гордыня никому не помогла. А в остальном, не вижу повода для словесной дуэли. Люди чаще всего намного лучше, чем хотят произвести впечатление. Так, что, ребята, давайте жить дружно! Дрязг и так полно в этом усталом безумном мире.
А я считаю, нужно дать высказаться. Обеим сторонам. Чтобы не было догадок/придумок. Надо быть честным и показать человеку (автору), что созданный им мир значительно больше того, к которому он привык и который ему комфортен. Но если расти не хочет, если ему нравятся "рюшики коляски и куличики", то есть и другие песочницы.
Ну вот, хотя бы мимокрокодилы на Литсети достойно смотрятся!:) Целия, как вы правы! Поддерживаю! Вот только у самой не всегда хватает терпения... Однако, буду стараться!)
Ну, раз уж я поневоле всю "дискуссию" прочитала, добавлю пару замечаний.
Работа Александра, на мой взгляд, не настолько плоха, чтобы стереть ее в порошок, как это (возможно, поневоле) получилось в результате "дискуссии". Сейчас уже не стану говорить подробно, но она на среднем уровне, не ниже.
Полностью поддерживаю мнение Целии (по поводу "давайте жить..."). Особенно потому, что совершенно не выношу, когда на одного нападают стаей (пусть М. это слово не нравится, но ни для кого не секрет, что именно она никогда не умеет промолчать в нужном месте и в нужное время - т. е. перманентно выступает в роли раздувающего скандалы, когда вполне могла бы постоять в сторонке). Но даже если говорить не о стае, а просто о ругани, то и тут моя позиция четкая: двое дерутся - третий не встревай!
И еще. Александр сказал свое последнее слово (06/07/20 11:38) и, надеюсь, его сдержит. Вот это мне больше всего по душе.
И если ему это удастся, - удачи Вам, Александр, в творчестве на других порталах! ))
"КОЛЛЕГИ", все никак не успокоитесь, как смешно читать в ваших обиженных комментариях нотки самомногозначительности (ты на кого мол перо поднял, тебе еще расти и расти до нас, если вырастишь),это самомнение все от того же отсутствия вкуса, когда не в состоянии отличить бездарное от значимого. Вкус он ведь как музыкальный слух либо есть, либо нет, кто-то может развить его, а кому-то просто не дано. А ваши коллективные стенания похожи на самоудовлетворение.
вот-вот, про зеркало - это в точку)) я сначала даже подумал, что это кто-то пишет нашему даровитому коллеге, который якобы откланялся)))
а вы знаете, что гораздо более смешно читать язвительно-обвинительные комментарии и поучения о вкусе и степенях бездарности от человека, который явно на вы с русским языком?))) а ведь про грамотность тоже можно сказать - она либо есть, либо нет, но при нормальных задатках ее вполне можно развить... ан нет... вот некоторые не утруждаются))) зачем же тратить время на излишества, когда его можно потратить на отстаивание своих вкусов?)))
Norma, ну так зачем вы на литсети? вопрос остается открытым))
Алекс_Фо, "Norma, ну так зачем вы на литсети?" - чтобы сказать вам правду, раз вы сами себе и друг другу не решаетесь ее сказать. Вот теперь точно я больше ничего не хочу добавить, удачи в работе над собой.
но такие герои-правдорубцы у нас тоже периодически появляются)))) пытающиеся всеми силами открыть нам глаза на наши пороки))))) да, они тоже здесь не задерживаются))) скажите, а вы эту цель прямо сейчас придумали - или регистрировались именно с этой идеей?)))
Ну-у-у... После всего сказанного... Алекс! Я делаю вывод (имхо, имхо, имхо), что для того, чтобы разбавить наконец собой коллектив "самовлюблённых авторишек", блеснуть, т.с. талантом, показать, как надо. Как думаете (это я к Алексу) - переживём?:)
а как же нам показать, если мы не видим?? вон уже сколько опубликовал, да еще с зазываниями на более богатые залежи таланта - а мы никак не проникнемся, не поймем правды, не переймем тонкий вкус! только и можем, что придираться да обижать))))
а куда мы денемся?)) авторы (особенно привыкшие к стихире) приходят.. и уходят)) причем очень часто)) а литсеть все живет и живет))
Алекс_Фо, так вот в чем дело, оказывается я не первый, кто пытается открыть вам глаза на ваши заблуждения по поводу вашей очень сильно завышенной авторской самооценки, да видно не впрок, не хочется спускаться с небес на грешную землю. Простите не сдержался.
нет, не первый)) я уже сказал - литсеть не для всех)) и вы - уж очень явно не избранный)) конечно, если вы хотите думать, что ваша правда правдивее - имеете на это полное право)) но от этого не станут лучше ни ваши стихи, ни ваше умение видеть истинное положение дел)) да, и ваш вкус тоже не подрастет)))
ничего-ничего, я уже привык, что подобные вам посетители - истинные хозяева своего слова: захотел дал, захотел обратно забрал) короче, особенно верить чему угодно сказанному смысла нет)) так что можете продолжать, не извиняясь))
да, и вот вам на почитать)) я-то голословности не люблю, поэтому наглядно проиллюстрирую вашу неуникальность собранным материалом) http://litset.ru/publ/47-1-0-53270 см. цитаты наиболее ярких (хотя и мимолетных) посетителей литсети)) но и пункты вам тоже почитать будет полезно)))
Алекс_Фо, так вот в чем дело, оказывается я не первый, кто пытается открыть вам глаза на ваши заблуждения, - представьте, Norma, Алекс не сказал Вам самого обидного, - Вы даже не последний, кто говорил, говорит и будет говорить такие слова. И, кстати, не первый, кто "уходит"...и уходит...и уходит. Жаль, я разочарован Вами - ничего нового Вы не сказали.
Сергей_Жабин, я сказал все, что хотел, дальше не вижу смысла в моем пребывании здесь, поэтому (обращаюсь к тем присутствующим, кто этим ведает)прошу удалить мой аккаунт со всеми публикациями.
Я не читала ничего, кроме одного стиха автора Norma (Вашего стиха, Александр, уж извините!), под которым написала пару слов. Даже этот стих не успеваю прочесть, не то, что комменты. Но уже вижу, что собираются люди с противоположным мнением и взглядом на критику. А зачем нам это?
Помню, что Люся никогда не выдавала сразу все погрешности моего стиха, а так, по чуть-чуть, чтобы не убить меня одним махом. И это возымело своё действие - я меньше сопротивлялась)))
А тут просто нужно время и... Слушайте, можно же пойти под другие стихи этого или другого автора и там высказаться - стихов достаточно, а под этим Блэк хорошо справлялся и без помощи))
Сорри!
Почитала... Ваше стихотворение, рецензии...
Знаете, я обычно реагирую на общий фон стихотворения, Ваше приятно и печально легло на душу, спасибо!)
Стихотворение интересное, но, на мой взгляд, слегка ещё недоработанное. Есть места, где не совсем так или немножко не так. Опять-таки подчеркну: это на мой слух и вкус. А я совсем не претендую на роль абсолютной истины. Поговорим?
Уже и не день, скорее под вечер…
И вот ослепило и режет глаза,
Нечаянный взгляд, нечаянной встречи
И будто бы время шагнуло назад.
я бы предложил в первой строке: "Уже и не день, а скорее, вечер...", ну или ещё подумать как-то... потому что "скорее под вечер" воспринимается ошибкой построения фразы... Нет, так можно сказать, конечно, но это не совсем грамотно всё же...
в третье строке запятая совсем не нужна
в четвёртой "ибудтобы" ну очень неблагозвучно... есть такое понятие - "сдвиг", слышали?
лучше тогда уж "А время как будто шагнуло назад."
От разных миров и разного круга,
Едва ли знакомы, но кажется мне:
Мы словно с тобой узнали друг друга
Из тысяч других, незнакомых людей.
здесь рифма "мне-людей" слабовата всё же... и она финальная, вот что плохо... не особенно критично, но воспринимается шероховатостью... ну "знакомы-других, незнакомых" как-то не особенно... "Из тысячи тысяч случайных людей" было бы интереснее, как мне кажется...
С высоких небес звездою упала?
Не этим единым вопросом томим:
Кто - я поспешил, иль ты опоздала
Так непоправимо с рожденьем своим?
не нужна запятая перед "иль"
и очень плохо звучит "такНЕ поправимо"... нет, здесь лучше бы подумать ещё... сама мысль хорошая, но вот выраженная в словах не особенно звучно, на мой взгляд...
Если Вы хотите, чтобы ссылка в последней фразе "..если Вас заинтересовали мои стихи, милости прошу в гости по ссылке.." стала кликабельной, то надо научиться такие ссылки делать тэгами, это очень просто:
http://litset.ru/publ/32-1-0-58115
Хотя логики в Вашей фразе я не очень понимаю:) Ну, читаю я Ваши стихотворения на Литсети, зачем мне на Фабулу-то идти?:) Да, там тоже есть многие наши авторы, ну и что?
Только не поймите меня так, что мы дескать "запрещаем делать ссылки на другие...":) Нет, мы не запрещаем, да делайте сколько угодно, ради Бога. Это Ваше личное дело.
Просто какой в этом смысл? На Фабуле Вам читателей не хватает, что ли?:)
https://therules.ru/?,+%D0%B8%D0%BB%D0%B8
А на Фабуле Вам никто про запятую не сказал, кстати.
Что касается приглашения на другой сайт - меня не заинтересовал этот сайт, слишком низкая читаемость, комментариев тоже очень мало, а те редкие сводятся исключительно к поиску минусов, это касается не только меня, такая тенденция в целом. Не смотря на заявленную избирательность сайта, я не обнаружил сильного авторского состава, в целом все тот же, в большинстве своем, слабый уровень авторов. Я хотел оставить четыре - пять публикаций со ссылками, но здесь большая проблема с распоряжением собственным материалом.Что касается Фабулы, там читателей мне вполне хватает, но если их будет больше, я буду не против.
> есть понятие небанальной рифмы
если говорить о теории стихосложения, то нет такого понятия как "небанальная рифма", но есть множество других (по классификации рифм), но в данном случае это не так уж важно... ассонансная, неточная и классическая усечённая на "й", которая тоже иногда звучит очень хорошо... да, впрочем, какая разница... это не так важно...
> меня не заинтересовал этот сайт, слишком низкая читаемость, комментариев тоже очень мало, а те редкие сводятся исключительно к поиску минусов, это касается не только меня, такая тенденция в целом. Не смотря на заявленную избирательность сайта, я не обнаружил сильного авторского состава, в целом все тот же, в большинстве своем, слабый уровень авторов
"несмотря на"... понятно:) спасибо за мнение:)
> Я хотел оставить четыре - пять публикаций со ссылками, но здесь большая проблема с распоряжением собственным материалом.
не согласен с Вами:) скрыть произведение от просмотра легче лёгкого... и послать запрос на удаление легко (если нет комментариев под произведением)
Что ж, я Вас понял, Александр. Думаю, что действительно Литсеть Вам не подходит совершенно. Ну, каждый вправе выбирать, где ему комфортнее и полезнее.
Удачи, Александр:)
По удалению - вот именно, если нет комментариев.
Понял Вас. Ну, на мой вкус, "мне-людей" не такая уж небанальная, лично я часто встречал. Только в позиции 1-3 при рифмовке абаб она выглядит гораздо лучше, как и большинство усечённых (это уже по классификации).
Классификаций рифм множество, рифмы могут группироваться по целому ряду свойств/параметров. В частности, банальные и небанальные (авторские) рифмы - это классификация по силе ассоциативной связанности рифмантов)
на мой взгляд, более 90% авторов литсети пишут значительно лучше, чем вы, Norma )
А насчет обиженности… вы судите о моих эмоциях примитивно и опрометчиво) Поверьте, далеко не впервые мы здесь видим подобных авторов, которые считают, что понимают лучше, тоньше и правильнее нас, а объективно – порой с трудом складывают слова просто в грамотные предложения) Нетрудно понять, насколько весомы подобные мнения)
"Ежится солнце, щупая море пяткой:
хочешь − не хочешь, а снова нырять придется –
в самый морозный омут, за край, в десятку…
Да, ему можно –
оно вернется."
Какая "оригинальная" рифма, какой "глубокий, небанальный" смысл, какой "изысканный" слог, какой "изысканный" вкус автора - вам самому-то не смешно? И вот такой чуши здесь 99%
да, и очень приятна ваша оценка - даже не 90%, а 99! и это прекрасно))
возможно, вы знаете, что на этом сайте новичков делят на две группы по качеству произведений - авторы и пользователи.. если уровень виден бесспорно - то любой проходящий редактор просто переводит страницу в очевидную группу) если же сомневается - проходит закрытое голосование редакции) так вот.. по вашей странице голосование - было, причем с результатом примерно 50 на 50) т.о., получается, что ваш уровень для литсети - это авторский, но с большой натяжкой, где-то на нижней границе допустимого качества) вот теперь я вроде все сказал, можете делать из этого любые выводы)
если есть еще вопросы, замечания, предложения - пожалуйста)
но вы так и не поняли... когда литсеть ругает весьма посредственный автор (если не сказать графоман) - это очень хорошо)) гораааааздо хуже, если он ее хвалит! тогда это действительно повод задуматься))
так что спасибо - и удачи вам на тех сайтах, где преобладающие вкусы совпадают с вашим)) всего доброго)
Больше мне не пишите, а то включу в ЧС.
но это лирика...
а вот по поводу ЧС - я с большим интересом посмотрел бы на этот процесс) или вы имеете в виду, что просто намерены игнорить мои реплики?)
В частности: у нас здесь нет ЧС, чтобы графоманы с задатками хениальности (или совсем уже законченные хении) не могли закрыться от мнений, которые им не по душе.
Зато на стихире им хорошо - там можно хоть полсайта загнать в ЧС и наслаждаться восхищением теплушников, рассчитывающих на ответное восхищение:)))))
а если вас невозможно ни в чем убедить - вы не воспринимаете замечания (поскольку знаете лучше, да?) и не собираетесь учиться (поскольку вы и так умеете лучше 99% здешних авторов, да?) - то к чем тратить время на то, чтобы расписывать в подробностях свою аргументацию тех общих положений, которые я озвучил при оценке вашего творчества в целом?))
с момента основания сайта декларировалось положение, что литсеть - не для всех) и вы сами это прекрасно видите, не так ли?)) вам здесь некомфортно, вас не устраивает уровень, вы не приемлете критику, не получаете удовольствия от общения, не имеете достаточного количества читателей для пиара своего творчества - так зачем вы здесь?)
Александр, прошу прощения, что позвала вас. Литсеть, прошу прощения у местных авторов, что по вам нелестно прошлись, я точно знаю, что вы - лучшие!
И это ещё надо посмотреть - кто на кого накинулся.
Если я правильно помню, сначала Norma не пожелал говорить по существу замечаний, которые сделал Блэк, потом он сообщил, что 90% здешних авторов (это значит, и мы с тобой, Наташ) пишут крайне слабо, затем он попытался поглумиться (весьма наивно) над хорошим стихом... а потом получил то, что заработал.
увы, далеко не всегда литсеть оправдывает ожидания и запросы)) все-таки для значительной части сетевых авторов она не подходит) и частенько это видно сразу же, с порога - и не только самому автору
Вертит Маша карандашик:
Мысли есть, а рифмы где?
Только жиденькая каша
Без изюма, на воде.
Этим варевом не будешь
И довольна, и сыта.
Интересно, как же люди
Пишут с чистого листа?
Может, есть такое место,
Где рифмуется на раз?
Или из другого теста
Те поэты? Сей же час
Карандаш пошёл по строкам
Разухабисто гулять.
Критик судит однобоко,
Скажет что-то — наплевать!
И кропает Маша вирши,
И коверкает слова…
Подучиться? Это выше!
Гений просто! Голова!
…Наш «великий и могучий»
Не такое выносил!
Почитаю, что получше.
Подкоплю моральных сил.
----------
*Маша — собирательный образ
исходя из результатов редакторского голосования, примем, что Norma по качеству находится между авторским и пользовательским уровнем..
Возьмем все страницы с авторским уровнем:
Авторы 267
Авторы+ 26
Редакторы 12
Администраторы 6
Архивные+ 142
(Итого - 453)
Пользователи 22
Зарегистрированных не берем (там еще неизвестно кто)), Архивные, Закрытые и Заблокированные тоже - там могут быть как бывшие авторы, так и пользователи.
Итак, что же примерно получаем...
453/475 = 95%
да.. немного промахнулся, основываясь лишь на своих представлениях))
Я слышал вы тут скоры на избавление от неугодных авторов, мне даже говорили был большой отлив оных с 1500 на 700 кажется. Одна просьба, если надумаете от меня избавиться позвольте удалить публикации - так будет честнее.
очень смешно))) а не могли бы вы еще раз указать ваши "аргументы"?)) помимо того, что у вас "свой взгляд на замечания"?))) ИМХО - такой же "аргумент", как и любое другое ИМХО - т.е. никакой)) как и всяческие слухи и необоснованные представления))
а в чем проблема?))) меня в настоящее время совершенно нет на всех прочих сайтах, где вы публикуетесь (а их не менее полутора десятков)))
Ваши ответы "следующему оппоненту" я квалифицировать воздержусь, чтобы не нарваться на замечание.
Насчёт стаи - фи, Norma, какой жалкий жалобный стон:)))
а я сейчас всего лишь жду ответов на некоторые свои вопросы, которые вы упорно игнорируете)) ладно, часть из них можно считать риторическими, но остается один, самый важный: так зачем же вам литсеть, если она вам категорически не подходит?)
Norma, а вы знаете, что вы очень банальны не только в стихах, но и в реакциях при общении? совершенно предсказуемые и накатанные сценарии реализуются.. мы видели их здесь не раз и даже не десяток раз) очень типичная картина))
знаете, совсем недавно был у нас очень похожий автор)) тоже жаловался, что ему ходят гадят кучкой - а вот когда его хвалили, тогда милейшие и прекрасные люди))
увы, те, кто воспринимают в таком ключе любые комментарии против шерсти - здесь надолго не задерживаются)
Маргарите: « это значит, и мы с тобой, Наташ». Уж я так точно не гений литературы, как Алекс сказал «мимокрокодила»
Пошумели и будя.
Такое душевное общество, ээх...
А стихи у Александра неплохие, зря вы/мы/
И ты не переживай: у тебя стихи лучше.:)
СерЖ
На замечания достаточно ответить "у меня свой взгляд"...
Ну, в общем, - знакомый набор заявлений какого-нибудь местечкового хения.
Но, уважаемый, Norma, в данном стихотворении я не нашла нестандартных рифм. Одни банальные и глагольные. Не понятен ваш, простите, наезд. Вас кто то обидел? Это пройдет.По стихотворению чувствуется боль.Если причинить боль другим, легче не станет. И, если душа не поёт, это не значит, что ей не хочется. Гордыня никому не помогла. А в остальном, не вижу повода для словесной дуэли. Люди чаще всего намного лучше, чем хотят произвести впечатление. Так, что, ребята, давайте жить дружно! Дрязг и так полно в этом усталом безумном мире.
Целия, как вы правы! Поддерживаю! Вот только у самой не всегда хватает терпения... Однако, буду стараться!)
Работа Александра, на мой взгляд, не настолько плоха, чтобы стереть ее в порошок, как это (возможно, поневоле) получилось в результате "дискуссии". Сейчас уже не стану говорить подробно, но она на среднем уровне, не ниже.
Полностью поддерживаю мнение Целии (по поводу "давайте жить..."). Особенно потому, что совершенно не выношу, когда на одного нападают стаей (пусть М. это слово не нравится, но ни для кого не секрет, что именно она никогда не умеет промолчать в нужном месте и в нужное время - т. е. перманентно выступает в роли раздувающего скандалы, когда вполне могла бы постоять в сторонке). Но даже если говорить не о стае, а просто о ругани, то и тут моя позиция четкая: двое дерутся - третий не встревай!
И еще. Александр сказал свое последнее слово (06/07/20 11:38) и, надеюсь, его сдержит. Вот это мне больше всего по душе.
И если ему это удастся, - удачи Вам, Александр, в творчестве на других порталах! ))
а вы знаете, что гораздо более смешно читать язвительно-обвинительные комментарии и поучения о вкусе и степенях бездарности от человека, который явно на вы с русским языком?))) а ведь про грамотность тоже можно сказать - она либо есть, либо нет, но при нормальных задатках ее вполне можно развить... ан нет... вот некоторые не утруждаются))) зачем же тратить время на излишества, когда его можно потратить на отстаивание своих вкусов?)))
Norma, ну так зачем вы на литсети? вопрос остается открытым))
Вот теперь точно я больше ничего не хочу добавить, удачи в работе над собой.
но такие герои-правдорубцы у нас тоже периодически появляются)))) пытающиеся всеми силами открыть нам глаза на наши пороки))))) да, они тоже здесь не задерживаются)))
скажите, а вы эту цель прямо сейчас придумали - или регистрировались именно с этой идеей?)))
Алекс! Я делаю вывод (имхо, имхо, имхо), что для того, чтобы разбавить наконец собой коллектив "самовлюблённых авторишек", блеснуть, т.с. талантом, показать, как надо. Как думаете (это я к Алексу) - переживём?:)
а куда мы денемся?)) авторы (особенно привыкшие к стихире) приходят.. и уходят)) причем очень часто)) а литсеть все живет и живет))
Простите не сдержался.
и вы - уж очень явно не избранный))
конечно, если вы хотите думать, что ваша правда правдивее - имеете на это полное право)) но от этого не станут лучше ни ваши стихи, ни ваше умение видеть истинное положение дел)) да, и ваш вкус тоже не подрастет)))
ничего-ничего, я уже привык, что подобные вам посетители - истинные хозяева своего слова: захотел дал, захотел обратно забрал) короче, особенно верить чему угодно сказанному смысла нет)) так что можете продолжать, не извиняясь))
см. цитаты наиболее ярких (хотя и мимолетных) посетителей литсети)) но и пункты вам тоже почитать будет полезно)))