Литсеть ЛитСеть
• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Главное меню
Поиск
Случайные данные
Вход
№15 – Котянобрь 2021
Статьи
Автор: Синий_кот

..........Номер пятнадцатый. Котянобрь 2021



О печальном

Грустная осень, тяжёлые времена...
Октябрь принёс ужасное событие – смерть знакомой большинству литсетевцев Имум Коэли.
Проклятый вирус косит всех подряд, но мы помним прошлое, живём настоящим, верим в будущую белую полосу, когда-то же она должна наступить?!
Мы будем помнить – вечная память...



Но жизнь продолжается, и человеку нужно хотя бы пытаться улыбнуться, даже если совсем не хочется. Это поможет выкарабкаться...


Новости Литсети: короткий мяв


* ЛитО "Литсетьмедиа" запустило в октябре шикарный марафон декламаций по стихам любимых авторов всех времен и народов, но за две недели марафона только три бегуна вышли на старт. Ведущая конкурса, пытаясь заинтересовать участников, "замутила сдачу норм ГТО", вывесив нормативы по подтягиванию и... еще больше отпугнула потенциальных декламаторов. Алле! Где нормы ГТО и где трепетные поэты? У нас у всей редакции – справки-самоотводы от физ-ры (купили оптом, по случаю), так что заманивайте чем-то более приятственным! wink Докторской можно... хотя нет, докторская тема так приелась за последнее время, что лучше – сливками. Мы точно подтянемся!

* Кстати, о сливках. Вернее – о козах! Спецпроект "Наши питомцы" опубликовал интересную статью с провокационным названием "Кто тут козел?.." Народ в комментариях сначала насторожился, а потом с удовольствием предался ностальгическим воспоминаниям детства. А вы не хотите рассказать о своих Машках, Миртах, Катьках и Борьках? Редакция "Синего кота" обещает без-возд-мезд-но, то есть даром пропиарить позитивные статьи о домашних любимчиках и захватывающих путешествиях для поднятия духа литсетян. Ну кто нам еще настроение поднимет, если не мы сами? Хорош кукситься, осень – осенью, работа – работой, а вдохновение... оно, как аппетит, приходит во время еды. Ждем-с!

* Вы знаете, почему вымерли мамонты? Сенсационное открытие британских учёных: мамонты не вымерли, они ушли на МПК!! Просто МПК оказался ооооочень длинным. На Литсети регулярно происходит то же самое. Вот и сейчас – очередной ледниковый период, которому уже дали название "Беспредельный ледниковый период". В связи с этим – ощутимое снижение популяции графописцев, борзоманов и хореямбнутых анапестофилов. От ЛитСети играют "А4", "МарсиАнки" и "Филе пираний", а также две сборные команды – " Шерлоки на шпильках" (Литгалактика + ЛитСеть) и "Пленники иллюзий" (Графская При©тань + ЛитСеть). Долго ли продлится беспредельное вымирание – одному... да нет, пока ни одному не известно. Сейчас участники МПК вдохновлены темой второго тура: "Полезные предметы". Предлагается написать баллады, сонеты, оды и прочие эпиталамы о птицефабриках, штангенциркулях, телегах и кастрюлях. Пегасы рвутся в полёт!

* Командный конкурс "Школа магических искусств Литвардс" продолжает свое шествие по притихшему по-осеннему сайту. В первом туре пьедестал заняла команда "Нефилософы". В личном зачете победили: Селена – в поэзии и Джон Маверик – в прозе. Поздравляем победителей! Началось голосование во втором туре конкурса. Как независимый субъект, не имеющий никакого отношения ни к площадке Белого Кролика, ни к самому конкурсу, "Синий кот" хотел бы отметить добровольную критику конкурсных работ автором сайта Laura Li: вдумчиво, по делу, хлестко. Кому-то комментарии Лауры могут показаться резковатыми, но, если быть честными до конца, восторги как-то откровенно поднадоели. Не ушло от нашего пристального взгляда и следующее замечание комментатора: "В этом конкурсе так много депрессивных текстов, что это наводит на определённые рассуждения". Хммм, какие рассуждения, Лаура не уточнила. Может, найдется среди читателей газеты кто-то, кто пояснит, что имелось в виду? Мы не поняли и умираем от любопытства wink

* Наконец-то вернулась из отпуска Прозерпина, успевшая ухватить кусок бархатного сезона у себя на родине – в Древней Греции, куда богиня и по совместительству ЛитО сЛитала по горящей путёвке. Отпускница загорела, посвежела, подревнела помолодела и с удесятерёнными силами сразу, с дороги, затеяла конкурс, названный – как? Правильно, Дорога!

* Пока классические способы просвещения литсетян терпят фиаско, ненавязчивые литературные игры по-прежнему пользуются на сайте популярностью. В октябре в Квартире №N началась игра в феминативочки. Мы от всей души нахохотались над всевозможными замаянками, ямбиссами, тороторками, курачками и пегасицами. Некоторые участники игры так вдохновились, что разродились по этому поводу стихами.
Хозяин Квартиры пообещал в недалеком будущем провести конкурс демонимов. Честно признаемся, не в курсе, что это, но звучит очень по-хэллоуиновски. Брррр...





Пройдёмся замшей

Свет мой, зеркальце, скажи, или Кривое зеркало теплушества

Все мы помним, как в "Сказке о мёртвой царевне и семи богатырях" волшебное зеркальце отвечало – в полном соответствии с рекомендациями некоторых знатоков политеса в критике: "Ты прекрасна, спору нет, но…" – а дальше оно говорило правду.


Я обращаюсь к вам, коллеги, с просьбой. Когда вы в следующий раз будете писать рецензию или комментарий, внимательно прочтите произведение, о котором будете писать. Пусть некий стих вам бешено понравился, но нет ли чего-то, что следовало бы исправить, чтобы он стал ещё лучше, совершенно безупречным? Вы могли бы здорово помочь автору.
Я не предлагаю специально выискивать в стихах слабые места. Я только прошу – если вы видите что-то, что можно/нужно/нельзя не исправить, чтобы стих стал лучше – скажите об этом. Если стих не стоит бурных похвал, не восторгайтесь ради того, чтобы порадовать автора. Похвала должна же соответствовать уровню произведения. И не путайте литературный сайт с цирковым представлением, не кричите "браво" – недавно возникшая и такая… недостойная нас мода.

Всегда ваша, Замша



Совершенно секретно. «Дело ясное, что дело темное»



О чем еще говорить на Хэллоуин, как не о мистике? Статистические таблицы нам строить было недосуг, побродили по конкурсам, почитали комментарии, залезли в раздел рекомендованного редакцией и сразу бросилось в глаза обилие разнообразной жути.
Литсеть славится своим мистицизмом. Заходим в "Мистическую поэзию" и навскидку так, сразу - несколько шедевров жанра:

Юрьевская «Лес»



Тень Ветра «Волк»



Ира Сон «Свобода»



Селена «У меня солнце, у нее солнце»



Лилу Амбер «Дорога»



Ольга Хворост «Вспомнить все»



Список можно продолжать почти до бесконечности, вывод напрашивается сам собой – нечисто здесь! Но что еще можно ожидать от сайта, админ которого – Призрак?

Наш спецкор, ясен пень, под грифом «Совершенно секретно» попытался докопаться до причин такой, чего уж греха таить, нездоровой тяги к мистике. Заядлым любителям (по нашему мнению) страшилок был задан один вопрос:
«Что заставляет вас нагонять жуть в произведениях?»

Автор Strega (Ник, как у Чехова – говорящий):

Так оно же само и нагоняется ))))))
Ну, вот сплю я, значит, сиесту. И вдруг вспоминаю, что надо жеж к Хэллоуину что-то изваять. А проснуться не могу! И являются мне во сне, соответственно, кошмары. Сами! Остаётся только записать, как проснусь.
А вообще-то ужастики у меня получаются не в связи в этим народным гулянием. Целенаправленное в конечном итоге не страшно, стёб стёбом – вот, например: http://litset.ru/publ/14-1-0-18307


Елена Лерак-Маркелова – просто пробежимся по названиям произведений: "Демон", "Панночка", "Медведь", "Про бесенка", "Абуми-гути", "Беда", "Вдова", "Знахарь и Повелитель" и т.д.:
Как сейчас помню: мне лет пять. Сосед по коммунальной бабушкиной квартире, который старше меня всего на три года, но уже вполне самостоятельный, вынужден за мной присматривать, так как все в вечернюю смену на работе. Я для него, словно сестра, поэтому послать меня из его комнаты поиграть в другое место он не может (обижусь же. А обижалась я тогда подолгу и со вкусом.) А к нему друг пришёл. И хотят они своими мальчишескими делами заняться, а тут я пристаю) Решили они меня выжить. Выключили в комнате свет (оставили включенной только такое радиолу с шипением и зелёненькими светящимися полосочками) и давай страшные истории рассказывать. Про жёлтого пупсика, красные занавески, гроб на колёсиках, чёрное зеркало, зелёные глаза (эта была история самопридуманная и временами скатывалась с ужастика в боевик). Они наивно думали, что я убегу к себе в комнату, повключаю свет и телевизор и оставлю их в покое. Хе... хе-хе...
То чувство сладкого ужаса (и в то же время абсолютной защищённости – названый брат не даст в обиду же) я до сих пор ни с чем сравнить не могу. Вот и пытаюсь, придумывая очередную страшилку, вернуть хотя бы отголосок того чувства.
Признаюсь – ночью боялась, проходя мимо зеркала, в него взглянуть лет до 10
А ужастики всякие нежно обожаю до сих пор.


Топь – автор произведений "Мама Шамана", "Злыбь", "Фамарь" (очень рекомендуем, кстати):
Жуть и заставляет. Стоит за спиной, холодом в шею дышит, сопит тяжело. Пиши, говорит. Голосом таким замогильным. Говорит – не напишешь, я тебя сожру.
Вы были когда-нибудь в желудке у Жути? Темно, липко. И всё к тебе липнет, ты как в мазуте. и этот мазут затекает в уши, глаза, в рот и дальше по трахее вниз-вниз-вниз, заполняет бронхи. и вдохнуть сил уже нет. и выдохнуть. а сверху всё капает эта жижа, налипает, и с каждой каплей всё тяжелее, хребет трещит, ты приникаешь ниже ко дну, сам становишься дном её желудка.
И знаете, что происходит потом?
Потом Жуть тошнит тобою.
Потому ей от тебя мерзко. Хлюпкий, жалкий, безликий, пресный.
Пиши дальше. Пиши лучше.
А не то я тебя сожру.

Talya_Na – тоже еще та любительница рваных котов angry
У меня серьезное подозрение, что страшилками меня заразили на Литсети. Я, конечно, всегда любила все эдакое потустороннее-таинственное, но пытаться воссоздавать надрывные сцены в стихах, меня точно подсадили на сайте и я даже точно знаю, кто.
Как можно пройти мимо такого, например, или такого, или вот ещё.
Таня Демина недавно прочитала черновик одного моего стихотворения и заметила: «Кровь, страсть, классическая Наташа». Прикольно, классическая Наташа такой сроду не была, писала себе сидела про листопады, никого не трогала, дернул черт на Литсеть заглянуть. smile


Мы прошли на страничку подозреваемого в распространении вируса и что же мы увидели? Все в рубриках миленько так: лирика, любовная лирика, статьи…
А попробуй копни, птеродактили пачками полетят.

Короче, ищем экзорциста для чистки сайта от нечисти. И чистить надо с самого верха, если поймать получится…

Водил по сайту носом Синий кот



Незаметки

В канун потустороннего праздника еще один наш корреспондент погулял по древним, но почему-то до сих пор незамеченным стихам из рубрики «Мистическая поэзия». Для него похождения закончились благополучно, так что можете повторить и вы))







Закоулки речи

В тот фитнес-клуб я так и не пошла. Что за сомнительные профессионалы там работают, раз они не знают правил грамматики? Благо, спортивных центров море. А фитнес нужен, я осенью всегда жирок набираю.
На соседней улице новенькое здание ЗОЖ, отправилась туда.


С вами была Норушка




Сумеречная зона

Самые сознательные авторы (это которые всегда активно участвуют во всяческих обсуждениях чего попало) наверняка замечали одну странность...





Байки от Бабайки







Наш архивариус

В наши руки попал секретный подлинный дневник Ирины Корнетовой. Животрепещущие тайны и откровения, записанные в нем, сегодня станут достоянием гласности.





Раздобыл дневник наш внештатный корреспондент граф von Berg


Награждение Кошака и выборы Королевы и Короля Осени

Королева осени – Селена ("Приручая птиц")!
Король осени – Ptitzelov (На Покрова)!
У обоих – по пять голосов.
Победители конкурса получают по 500 баллов!





Доска объявлений

Любая уважающая себя газета имеет рубрику объявлений, «Синий кот» – хоть и молодая и с придурью, но тоже газета. Мы решили не отбиваться от мэйнстрима и с 15-го номера начать публиковать авторские объявления. Ищете спутника жизни тему для нового произведения? Нужен член жюри, няня для будущего гения или игрок для командного конкурса? Планируете вечеринку, свадьбу, день рождения субботник, обзор, диспут или игру, и нужны помощники? Веселые и серьезные объявления в газете «Синий кот» по бесплатному спецтарифу «Свойский» – к вашим услугам. Заявки на объявления принимаются в личку Сини.

Итак, первый блин:

* Литературный салон «Башня» ищет двух энтузиастов на роли критика-плюс и критика-минус для следующего (тщетно пытающегося собраться который месяц) собрания. Требования к критикам: активные, флудные, упрямые, референсы с прошлого места работы - не обязательны. Оплата – сдельная бартер. Вы выступите в «Башне», а мы, в свою очередь, вас с неё не сбросим. smile Приём – без предварительного собеседования, заявление об участии – в личку кота. Ну ооочень надо! Не проходите мимо cool

* Первый Конкурсный Проект скромно напоминает, что 1 ноября не только Хэллоуин, но и у него день рождения) Правда, дата не совсем совсем не круглая, но это не отменяет подарки, гуляния и дуракаваляния)) Ждите новых конкурсов и забав – и традиционно готовьте что-нибудь загадочное, таинственное и мистическое (ну, хотя бы консервную банку без этикетки).

* Официально редакция ПКП уведомляет (пока не забыла в разгар празднования) всех заинтересованных и просто случайных гостей, что в ноябре пройдут сразу два заключительных конкурса серии ЛАП-21: "Юмористическая поэзия" и "Осень – лучшее". Готовьтесь к последнему рывку, чтобы в канун Нового года попасть под раздачу... плюшек и титулов, конечно!

* Прошел легкий слух, что в скором будущем возобновит свою работу КЛП, и мы снова попутешествуем по литературе, истории, географии, археологии или чему угодно – темы, маршруты и развлечения могут быть совершенно непредсказуемы. Ну, будем надеяться...



И напоследок...

Все на Хэллоуин!

Нервы в клочья – заключительный квартал,
И у нас, как, впрочем, целый год – завал.
В голове моей чугун, опилки, хлам,
А у всех людей канун чего-то там.
Голос разума зациклен: "... мать, мать, мать..."
Я могу хоть щас по тыкве надавать.
Надо срочно есть "колёса" – небесин,
А не то святых придётся выносить.
Снова ночь писать отчёты, вал фигни.
Мне друзья звонят: "Да чё ты, отдохни!"
Кофе пью, глодаю сахар кусковой.
В общем, все идите на Х... ну, как его...



("Котячьи" иллюстрации в номере принадлежат Ирине Зенюк)

Выпускающий редактор: Норушка
В подготовке номера принимали участие: Замша, Вицли-Пуцли, Бабайка, Темный Дайвер, Желтопузик, Демьян Писарев.

Если кто-то из наших читателей хочет принять участие в подготовке последующих выпусков газеты (в качестве штатного или внештатного корреспондента, гостя номера или кого угодно еще) – пишите в ЛС Синему коту, и добро пожаловать!))
Опубликовано: 31/10/21, 06:55 | Последнее редактирование: Синий_кот 18/04/22, 12:00 | Просмотров: 41171 | Комментариев: 148
Загрузка...
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Все комментарии: 1 2 »

Привет, Синекотя)
Выскажусь по поводу критики. На мой взгляд, все стили критики имеют право на существование. И мягкая, гуманная, когда автор словно находится в кабинете психотерапевта, и саркастично-стебная, и жесткая. Верю, что исключительно положительные рецензии могут быть честными, у меня тоже такое бывает при чтении некоторых произведений - кажется, что все слова на своих местах, а дальнейшие правки могут разрушить гармонию. В общем, не вижу ничего криминального в положительных отзывах. Плохо - когда на сайте начинается перекос в сторону тепличности или жести. Когда критик с маниакальным упорством начинает борьбу с каким-то стилем, техническими приемами или идеологией. С рваными котятками, навороченным абсурдом или мозготрахалками)) А все не разделяющие его точку зрения объявляются нечестными и двуличными, не желающими называть вещи своими именами (а истина же в представлении такого категоричного борца всегда одна)), манипуляторами и т.д. Или, наоборот, когда нормальным считается только очень корректный и бережный стиль критики. И вот тогда реально коробит, когда пытаются найти что-то хорошее даже в произведении явного графомана, обогреть его и приласкать, когда очевидно, что какие-то мелочи произведение не исправят, а у автора в целом проблемы с чувством слова. Когда стихотворение скорее достойно перловки или пародии, чем вдумчивой критики) но никто не напишет автору, что текст безнадежен. Вполне возможно, что критик не видит этого, но плохо, что другие, резкие мнения при этом не допускаются. И в итоге получается, что нормой становится поглаживание авторского эго и потоки патоки(
В общем, я за критическое разнообразие, различные мнения и взгляды в итоге уравновешивают друг друга.
Koterina  (07/11/21 11:26)    


Какие правильные слова! smile
surra  (07/11/21 13:33)    


Я с тобой, Котерина, согласен на тысячу процентов. Положительные рецензии сами по себе - не предмет осуждения и охаивания, они вполне могут быть и честными, и искренними. Но когда они поставлены на взаимный конвейерный поток, они теряют всякую информативность и приводят к застою и регрессии творческой личности, получающей их, личность начинает думать, что уже достигла всех возможных высот, и дальше ей развиваться некуда. Она умиротворенно пожинает сомнительные лавры и больше никуда не торопится. Любая критика – это, как контрастный отрезвляющий душ, дающий возможность личности на время прийти в себя, не увязнув в патоке восторгов от своих достижений и цветастом хороводе "своих людей". Не нужно бояться критики, как боится черт ладана. Сиропный мир, он намного страшнее.
smile
Синий_кот  (07/11/21 13:56)    


Лично мне под настроение интересно почитать и серьёзную, вдумчивую критику, и едкую, иронично-стёбную) не считаю, что критика должна быть только жесткой и бескомпромиссной или только доброй и беззубой) это все равно что постоянно питаться только острым или только сладким) И надоедает, и не полезно.
Koterina  (07/11/21 17:22)    


"Синий кот" хотел бы отметить добровольную критику конкурсных работ автором сайта Laura Li: вдумчиво, по делу, хлестко. Кому-то комментарии Лауры могут показаться резковатыми, но, если быть честными до конца, восторги как-то откровенно поднадоели.
Вот здесь мне интересно:
1)кому комменты Лауры показались резковатыми?
2)кому поднадоели восторги?
3)какое это всё имеет отношение к Белому Кролику?
4)что значит добровольная критика?
5)что значит быть честными до конца?
К кому конкретно эта претензия?
Записки_Белого_Кролика  (02/11/21 16:15)    


Лилу, откуда у вас такой боевой настрой? и нет ли у вас биты в руках?
Опасливо хочу пройти ваш блиц-опрос. Из взятой вами цитаты отчетливо просматривается:
1)кому комменты Лауры показались резковатыми? Кому-то
2)кому поднадоели восторги? Тем, кто бывает честными до конца
3)какое это всё имеет отношение к Белому Кролику? Лаура обзирала конкурсные работы Командного конкурса "Школа магических искусств Литвардс" , а командный конкурс проходил на площадке Записки Белого Кролика.
4)что значит добровольная критика? Это когда не ведут критиковать кого-то под дулами автоматов, а критика осуществляется с согласия критикующего
5)что значит быть честными до конца? Быть честными до конца, это значит умереть за правду(но очень хотелось бы не от вашей биты).
К кому конкретно эта претензия?
Если отложить биту и присмотреться повнимательней к тексту, это вообще-то и не претензия вовсе, а коротенькая заметка в газете о состоявшемся конкурсе.
smile
Синий_кот  (02/11/21 20:12)    


Зачиталась газетой, а потом комментариями. Какие страсти кипят!))
Логиня  (01/11/21 11:11)    


Присоединяйтесь!
Замша  (03/11/21 17:12)    


Пока не получается, увы.
Логиня  (03/11/21 17:25)    


Восхищаюсь Норушкиным упорством в исправлении чужих ошибок!
Но эти новые нормы… На всякий случай полезла сейчас на Грамоту посмотреть, как пишется… ну, скажем, «парашют». Уффффф! Можно выдохнуть, всё ещё через «ю». redface
Кстати, «кофе» там всё ещё мужского рода, только Орфографический словарь допускает (!) разговорный вариант в среднем роде.
Птица-Сова  (31/10/21 20:50)    


а вы знаете что:
1. Дуршлаг. Слышится то ли «дуршлаг», то ли «друшлаг», поэтому довольно многие делают ошибку. Проверить, как правильно, очень легко: достаточно вспомнить, что это немецкое слово, образованное от предлога durch, что значит «через, насквозь», и schlagen — «пробивать».

2. Скрупулезно. Это слово действительно многим хочется написать или произнести иначе — «скурпулезно». Образовано оно от латинского scrupus — острый камень. А scrupulosus соответственно значит «каменистый, острый». Первый слог — скруп — похож на звук, как будто кто-то продирается через что-то. Так и можно запомнить написание этого слова — вспомните о человеке, который продирается через все мелочи, через все камешки.

3. Конфорка. Этой всем знакомой кухонной детали достается больше всего. «Яндекс» показывает 2 млн случаев неверного написания этого слова — «комфорка», вероятно, от слова «комфорт». Что самое интересное, оно действительно вначале так и писалось. Слово было заимствовано в XVIII веке из голландского языка. Там komfor означало жаровню. Но потом написание изменилось.

4. Гастарбайтер. Можно встретить два ошибочных варианта написания этого слова: «гастрабайтер» и «гастробайтер». Никакого отношения к гастриту или к гастрономии это существительное не имеет. Оно образовано от сложного немецкого слова Gastarbeiter, что значит «гость-работник». Слово было заимствовано в 90-е годы. И вначале появилось в словарях с немецким вариантом ударения — «гастАрбайтер». Но потом тенденция к ритмическому равновесию сместила ударение на третий слог.

5. Винегрет. Тут постоянно путаются две гласные — «и» и «е». В каком порядке они должны идти? Чтобы не путаться, запомните французское слово vinaigre — «уксус», и все станет на свои места.

6. Прецедент. В этом слове часто пишут и произносят лишнюю букву — «н» перед «д». Получается «прецендент», что неправильно. Вероятно, так пишут по аналогии со словом «претендент», но на самом деле ничего общего у них нет. Запомните французское слово pr? c?dent, что значит «предшествующий». То есть если меры беспрецедентны, это значит, что до них подобных мер не было.

7. Дерматин. В это существительное тоже то и дело влезает лишняя «н» — «дермаНтин». Первоисточник слова — греческое derma — выделанная кожа, шкура, пленка.

8. Почерк. Тут часто бывает проблема с лишней буквой «д». Но следует запомнить, что «почерк» — не от глагола «подчеркивать», он от глагола «почеркать», то есть написать.

9. Наперсник. Это книжное, поэтическое существительное используется редко, но если и используется, то зачастую ошибочно. После «с» некоторые ставят «т», указывая таким образом на том, что существительное образовано от слова «перст». То есть наперсТник — тот, кто наставляет и направляет. К перстам это слово не имеет никакого отношения. Здесь в основе лежит другая часть тела — перси, то есть грудь. Наперсник — тот, кому доверяют сокровенные тайны, доверенное лицо, то есть тот, у кого можно поплакать на груди.

10. Преемник. Его постоянно обзывают приёмником. Такое слово тоже есть, но это прибор, а не последователь. Преемник — это тот, кто ПЕРЕнимает, поэтому и приставка «пре-» (с) smile
Синий_кот  (31/10/21 21:03)    


Знаю. tongue И эти лишние буквы бросаются в глаза и в уши, как противные козявки.
Со «скрупулёзно», правда, до девятого класса школы была неграмотная. Но, когда однажды в сочинении употребила это слово, учительница меня поправила. С тех пор помню верно. smile
Птица-Сова  (31/10/21 21:15)    


Ещё вспомнилось, что гинекологию часто путают, видимо, с генетикой… smile
Птица-Сова  (31/10/21 21:18)    


А вот я, если бы у меня случился котовый диктант, правильно написал слова: конфорка, винегрет и почерк.
Три из десяти smile
Хорошо, что коты не пишут диктантов.
Синий_кот  (31/10/21 21:21)    


Хорошо!
И вообще, цель котов – не в этом. smile
Кстати, я из довольно активных котожизнеописателей. rolleyes
Птица-Сова  (31/10/21 22:34)    


Норушке в Закоулки речи

А я заступлюсь за накачанного Бурундука с приветливой улыбкой)

Знаете, почему у авторитетного информационного портала по проверке правописания русских слов Грамота.ру символом является улитка?
Представители служб самого портала отвечают на этот вопрос так:
"Улитка символизирует медленно растущую грамотность пользователей Интернета, чему мы стараемся способствовать."

Вопрос № 298024

Как будет правильнее "скучаю по вам" или "скучаю по вас" ?

Ответ справочной службы русского языка

Скучаю по вас – старая норма; по вам – новая. Прежние лингвистические издания рекомендовали как нормативные только скучать по вас, по нас, но в наши дни эти варианты конкурируют, что находит отражение и в справочниках.

В справочнике Д. Э. Розенталя «Управление в русском языке» указано, что с существительными и местоимениями 3-го лица правильно: скучать по кому-чему, например: скучать по сыну, скучать по нему. Но с личными местоимениями 1-го и 2-го лица мн. числа правильно: скучать по ком, например: скучали по нас, скучаем по вас. Таким образом, в справочнике Д. Э. Розенталя поддерживалась старая норма, в современных переизданиях этого справочника (см., например, издание 2005 года) эта рекомендация сохраняется.

«Русская грамматика» (М., 1980) формы скучать по вам и скучать по вас рассматривала как вариативные.

В «Словаре грамматической сочетаемости слов русского языка» Е. М. Лазуткиной (М. 2012) управление скучать по ком-чём уже названо устарелым. В качестве нормативного это издание рекомендует скучать по кому-чему.

А вот вариант скучать за кем-либо, о котором тоже довольно часто спрашивают, не является нормативным, выходит за рамки русского литературного языка.


Вопрос № 275203

1. Как правильно: "скучаю по всем" или "по всех"?
Правильно говорить "скучаю по вас", но я могу уточнить, что скучаю не по одному человеку, а по группе людей: "скучаю по вас всех". Или это некорректно?
А если я имею в виду и вас, и нас, и их, я говорю просто: "скучаю по всех"?
Или в данном случае правило меняется, и я должен говорить "скучаю по всем вам"?

2. Обратная ситуация: я уточняю, что скучаю только по одному человеку, к которому обращаюсь на "вы". Как я должен говорить: "я скучаю по одному вас" или "я скучаю по одного вас" или вообще "по одном вас"?
Или здесь тоже меняется правило, и я должен говорить "я скучаю по одному вам"?

Ответ справочной службы русского языка

Правильно: скучаю по всем, по всем вам, по вам одному.

Он оскалил в приветственной улыбке зубы и завопил:
– Наконец-то! Давно вас не было! Скучали по вам!


В данном случае Бурундук ответил вполне приемлемо. И в подчёркнуто почтительном тоне допускается обращение с местоимением 2-лица во множественном числе.)
Laura_Li  (31/10/21 12:38)    


Век живи — каждые пять лет учись... Подотстала от жизни)) Хотя что говорить, до сих пор не привыкну к кофею среднего рода... Ох, чует моё сердце, скоро и "скучаю за вами" станет нормой.
Извиняться перед бурундуком не буду, он меня занудой обозвал! Хотя я и правда зануда)))))
Норушка  (31/10/21 13:04)    


Да ничего и не зануда... в таком контексте, как вижу я, слово ваще комплиментом звучит)
biggrin
Laura_Li  (31/10/21 13:49)    


Уфф, оправдали бурундука, а то я тоже прям напряглась)
Елена_Шилова  (04/11/21 00:35)    


Привет, Котяра!)
И опять огромное спасибо за интересный выпуск. Ты - умница и это искреннее восхищение трудолюбием, умением и желанием создать что-то стоящее и яркое.

Почему же комменты под стихами на авторских страницах удушающе теплушные, даже у тех же читателей, которые очень здраво комментируют конкурсы?
Вот-вот, почему? Я лично прихожу за волшебным пенделем и мнением со стороны, и когда их получаю, то у меня вырастают крылья - мне нравится править тексты больше, чем что-либо другое, ведь тогда чувствуешь, что жива и кому-то интересна.

Я только прошу – если вы видите что-то, что можно/нужно/нельзя не исправить, чтобы стих стал лучше – скажите об этом. Если стих не стоит бурных похвал, не восторгайтесь ради того, чтобы порадовать автора. Похвала должна же соответствовать уровню произведения.
!!!

Наш архивариус удивил меня 21 июля - ещё смеюсь, отходя от компа))
monterrey  (31/10/21 12:09)    


А я предлагаю всем авторам, заметившим у себя под произведениями теплушные отклики, гордо отвечать: не льстите мне, ещё я не в ударе! smile
Синий_кот  (31/10/21 12:17)    


biggrin biggrin biggrin
monterrey  (31/10/21 12:24)    


Если рассматривать теплушничество в высоком философском аспекте, то можно заметить тот факт, что сами по себе и как снег на голову теплушки к автору не сваливаются. Если пройти по следам нахватавшего теплушек автора, то можно заметить что изначально и предусмотрительно приложился он сам и загрунтовал основу для хохломской росписи нахлынувших восторгов.Показательно осуждать теплушничество - этого слишком мало, лучше его не провоцировать неуемным человеколюбием и всеядностью, когда в ход идут не только восторженные эпитеты, но и пунктуационные знаки. smile
Синий_кот  (31/10/21 15:07)    


Так-с!! Мои заборы прошу не трогать, Котяра, они не у каждого автора стоят. Есть такие о(т)заборенные авторы, которые мне никогда не сказали ни одного слова - никакого, а я всё читаю их стихи и наслаждаюсь.

biggrin
monterrey  (01/11/21 01:32)    


Твои заборы не трогать, это потому что таких авторов, которые слова тебе не сказали, в природе осталось мало и у тебя есть реальная возможность над ними дальше поработать, поскольку вода камень точит, а заборы к совести чужой авторской взывают, слово доброе тебе сказать? smile
Синий_кот  (01/11/21 07:16)    


Мои заборы - это не взывание, а восхищение. Все остальное - происки завистников, нео(т)заборенных мной, которые даже посинели от зависти))
monterrey  (01/11/21 11:46)    


Неправда твоя. У тебя не должно быть завистников, потому что заборишь всех подряд. Какие могут тут быть происки. Кстати забор это ещё и ленивый способ привлечения внимания, когда уже в лом написать "прелестно и восхитительно" smile
Синий_кот  (01/11/21 13:13)    


Тссс-с, я заборю не всех подряд, а тех, чьи стихи мне оч нра.
ПыСы: так и знала, что у Синего кота появился подслеповатый двойник без очков))
monterrey  (01/11/21 14:25)    


У меня нет двойника, но зато есть отличное зрение и обоняние - твои заборы за версту вижу и обоняю. Тсс... на меня не действуют в твоем порыве выдать желаемое за действительное. Возможно что-то с памятью твоей стало и то , что было не с тобой помнишь. Назови сама тех авторов Литсети у кого не отметилась, и мы вычислим процентное содержание к остальным. У меня дядя в министерстве статистики мышей ловит . smile
Синий_кот  (01/11/21 17:48)    


Цитата Синий_кот ()
Назови сама тех авторов Литсети у кого не отметилась

Вот действительно - не кормите тролля. Принесите цитату, где я такое говорила, плиз.

ПыСы: здесь уже испорченной колбасой воняет. В ряды Синих ворвался чужак)))
monterrey  (01/11/21 18:26)    


Не волнуйся - все свои. А я и не говорил, что это ты говорила. Это я тебе предложил назвать тех немногих, кого ты обделила своим вниманием, чтобы статистику вывести. Ничем и не пахнет. Предметный разговор идет, с которого кому-то очень хочется срулить под видом неприятных запахов. smile
Синий_кот  (01/11/21 18:40)    


Да, это не наш Синя. Другого персонажа напоминает. Подозрительный, холодный, как Снежная Королева. Куда вы дели настоящего Синя? cry
Записки_Белого_Кролика  (01/11/21 18:46)    


Я ваш, как быстро вы от меня открещиваетесь, как только правду говорить начал smile Каждый синий кот раз в году должен правду сказать, тогда у него карма заметно улучшается, и в следующей реинкарнации он синим львом сможет стать. smile
Чтой-то я - холодный? Вы даже на руки меня брать не пробовали, а уже определили мой температурный режим.
Синий_кот  (01/11/21 18:52)    


Да-да, просто перекрашенный в синий цвет техклон)))
monterrey  (01/11/21 20:07)    


Ты меня хоть горшком назови, только в печку не ставь smile В продолжение разговора ну ты мне назовешь авторов, которых не озаборила или нет таких? smile
Синий_кот  (01/11/21 20:13)    


Если есть время, то сам список составь и сюда принеси - тогда и посмотрим, что да как.
biggrin surprised tongue
monterrey  (02/11/21 01:48)    


Что за леность такая обломовская? Теперь понятно почему ты заборишь чаще, чем пишешь развернутые рецензии.

Ты можешь этих несчастных авторов по пальцам пересчитать и должна их поименно помнить, не нужно грузить лишней работой занятых важными делами синих котов, когда у них времени в обрез, и мыши не ждут. Мы с дядей честных правил вызвались тебе помочь статистику вывести, а вводные данные предоставляй сама. smile
Синий_кот  (02/11/21 07:13)    


Не надо ставить диагноз - ты не врач(иха!).
Кому нужна статистика - тот ищет. Мне как-то всё равно))
monterrey  (03/11/21 12:16)    


Я - кот и врачихой быть не могу, так что не переживай на этот счёт. Все равно тебе на истинное положение вещей, так все равно .Доказательств не представлено, тогда и говорить не о чем smile
Синий_кот  (03/11/21 13:13)    


Вот так на разных языках и говорим...
monterrey  (04/11/21 01:37)    


Нет. На русском говорим. Только ты на четко поставленные вопросы отвечать не хочешь. Когда вопросы неудобные, бывает так. smile
Синий_кот  (04/11/21 02:40)    


Перевод с китайского на арабский.
Что именно (с цитатами) привело к такому вопросу и почему я должна отвечать.
В редакции газеты чужак))
monterrey  (04/11/21 03:08)    


Если ты смотрела мультфильм «В поисках Немо», там была лучшая подружка главного героя — рыбка Долли. Каждые десять минут рыбка забывала абсолютно все, что помнила, и начинала заново знакомиться с друзьями, узнавала, куда они плывут и кто она сама такая и почему.
Так вот говорили мы с тобой больше десяти минут, и видимо ты забыла начало разговора. Перечитай ленту коментов сначала, и найдешь ответ на свой вопрос.
Интересный подход: прийти ко мне в гости, чтобы упорно проталкивать мысль, что я - чужак, это ты решила еще рейдерством заняться и мою синекотовскую квартирку отжать на досуге?
smile
Синий_кот  (04/11/21 10:37)    


Какие строгие товарищи. И "браво" не говори, и того не говори, и этого)))
Но в общем-то - да, всё правильно, нельзя обольщать человеков.
Выпуск, как всегда - насыщенный и интересный. Есть что почитать, замечательные стихи тут подобраны. Со вкусом.
И мне приятно разделить с Селеной королевскую плюшку.
Спасибо.
Пошёл чистить корону)))
Ptitzelov  (31/10/21 11:00)    


Юрий, примите поздравления!
Золото хорошо чистить водкой cool Только закусывать не забывайте
Синий_кот  (31/10/21 11:26)    


biggrin
Да как же её пить-то без селёдочки)

Обратил пристальное внимание на перл:
"Синий кот" хотел бы отметить добровольную критику конкурсных работ автором сайта Laura Li
Коть, подскажи: а бывает ли критика... принудительной?
А то страшновато прям стало! Завтра принудят еще критиковать собратьев по перьям.
А я не умею.

biggrin
Ptitzelov  (31/10/21 11:45)    

Ответ: Хором: "Бывает!!"
Группа РА

++
АФ


sad Коллектив это страшная тоталитарная сила. Надо учиться критиковать налево и направо. biggrin Вставать на 15 минут раньше - и тренироваться.
Ptitzelov  (31/10/21 11:50)    


На 15 минут?? Как бы не так! На полтора часа приходится раньше вставать! Сначала гимн, поднятие корпоративного флага и ругательные речёвки, потом зарядка для пальцев и для смартфонов, а уж потом — на плац, маршировать критиковать, критиковать и критиковать! А кто не в ногу критикует, тому пендель с ноги
Татьяна_Вл_Демина  (31/10/21 11:56)    


Ааах! Ругательные речёвки! Я бы послушала!)))
Маруся  (31/10/21 12:04)    


Не. Ну полтора часа... я столько не выпью)))
biggrin Оптимизироваться надо. 15 минут. и всё!
Ptitzelov  (31/10/21 12:07)    


Читать пока некогда, но я тоже буду)
Елена_Бугорская  (31/10/21 12:19)    


Отличный выпуск)))
По поводу норм ГТО….в связи с пандемией и без связи с ней малоподвижный образ жизни не облагораживает человека, а делает его косным и негнущимся… если исходить из того, что поэты - тоже люди, ничто человеческое им не чуждо, тем более нормы ГТО…и шевилиться им тоже надо…
Как ведущая конкурса рапортую: шикарный марафон декламаций по стихам любимых авторов всех времен и народов идет очень даже продуктивно: Маруся подтянулась два раза, Елена Бугорская - один… Talya_Na , Елена_Лерак_Маркелова, muhhada и Топь уже подошли к перекладине и снизу вверх плотоядно смотрят на нее….)))
Женя_(Гнедой)  (31/10/21 10:31)    


Я уже тоже стою с микрофоном, скоро буду :))
Лилу_Амбер  (31/10/21 10:55)    


вот и Вы, Лилу, - большая молодец))) значит итого у нас уже семь задействованных в конкурсе авторов, и это только начало...
Женя_(Гнедой)  (31/10/21 11:07)    


Плин, спасибо за "Закоулки речи" - ещё в прошлом номере обратила внимание на этот раздел. Он же там был, да? Я ничего не путаю?
Даже в блокнотик сейчас выпишу, а мало ли что, вдруг ум за разум зайдёт...))
Кстати, есть ещё выражение: - Я скучал за тобой.)
Маруся  (31/10/21 10:06)    




Йееее! Мою рубрику похвалили!!
Маруся, она не только в прошлом номере была, она в каждом номере есть (по-моему, только в одном не было). По ней уже не только учебник русского языка можно составить, но и моё жизнеописание))
Норушка  (31/10/21 11:06)    


На жизнеописание блокнотика не хватит.( Но у меня и общая тетрадочка, если что, под рукой.))
Маруся  (31/10/21 11:10)    


Ещё чего — мышачье жизнеописание! angry Котиков жизнеописывайте, это в карму зачтётся
Синий_кот  (31/10/21 11:20)    


Цитата
Кстати, есть ещё выражение: - Я скучал за тобой.)

Ага, моя приятельница так говорит)) Ох, и режет слух...
Татьяна_Вл_Демина  (31/10/21 11:22)    


А мне так нравится когда говорят: я за тобой скучаю. По тебе - не так доставляет))))
Нет, в этом разговорном языке есть душа. Простота особенная такая. Тепло. Не как в музее. biggrin
Ptitzelov  (31/10/21 11:48)    


Просто у нас в Челябинске так вообще никто не говорит. А знакомая — приезжая)
Татьяна_Вл_Демина  (31/10/21 11:52)    


Я излишне эмоциональна. Всё зависит от того, кто говорит.
Кому-то прощаю и таю от удовольствия. А другого поправляю.)))
Маруся  (31/10/21 11:54)    


"Просто у нас в Челябинске так вообще никто не говорит. А знакомая — приезжая)"
Оу! Суровый Челябинск! Классно!))
А у меня, на юге России - это скорее всего диалектное, пришедшее с ещё более южных краёв. )
Маруся  (31/10/21 11:57)    


Маруся, у меня так со стихами) Если какой-то стих нравится, я таю и могу не заметить ляпов) А если не нравится, начинаю ковыряться))
Татьяна_Вл_Демина  (31/10/21 11:58)    


Цитата
А у меня, на юге России - это скорее всего диалектное, пришедшее с ещё более южных краёв. )

А приятельница из Хабаровска приехала))
Татьяна_Вл_Демина  (31/10/21 11:59)    


Сто раз - да! Таже фигня!
Как не поддаться обаянию, если его в стихе до фигища?! Лично я сразу слепну и огрехи не вижу. Если только речь не идёт об откровенных ляпах. Тут уже обаянием и харизмой не прикроешься.))
Маруся  (31/10/21 12:03)    


Если ляпы звучат - то это не ляпы. А поэтическая вольность.
Я без иронии. Люблю такое.
Ptitzelov  (31/10/21 12:06)    


Да, душевность - наше все, и " я лОжу твой портрет на полку," тоже очень тепло, свежо и искренне звучит, нет в нем музейной затхлости smile
Синий_кот  (31/10/21 12:08)    


"А приятельница из Хабаровска приехала))"
Таня, а вдруг там корни совсем не хабаровские?) Или любимые соседи из моих местных?)
Но, между прочим, здесь много и сибиряков живёт.))
Маруся  (31/10/21 12:10)    


"Если ляпы звучат - то это не ляпы. А поэтическая вольность.
Я без иронии. Люблю такое.
"
Юра, рекомендую Светлану Желтову-Кутузову! Развеет любой сплин.)) Когда накрывает иду к "ей". И кайфую от невозможностей русского языка.))
Маруся  (31/10/21 12:16)    


Цитата Ptitzelov ()
Если ляпы звучат - то это не ляпы. А поэтическая вольность.

!!!
monterrey  (31/10/21 12:23)    


Ну зачем прям лОжу. Хватит и -
Я твой ложу потрет на полку)))

Душевно))
Ptitzelov  (31/10/21 12:34)    


Не, я столько не выпью, чтоб Кутузову читать.
А вообще мне кажется она просто проект. Проект по деструкции русс. поэтического и вообще литературного языка. Таких много наштамповали. biggrin
Ptitzelov  (31/10/21 12:37)    


А я всегда улыбаюсь, когда её читаю.))) Проект - не знаю. Стёб - да.)
Маруся  (31/10/21 12:46)    


Стёб да. Но безвкусный. И злой.
Ну это как Шарли Эбдо сравнивать с Бидструпом.
Глумление - а умного юмора нет.
Ну я вообще зануда в этом смысле.

Ptitzelov  (31/10/21 13:17)    


Спасибо за видео.)))
Занудой в этом случае и можно быть, и нужно.)
Маруся  (31/10/21 13:21)    


Ой, мне в детстве нравились карикатуры Бидструпа) Давно не видела их, уже и забыла. А этого Шарли даже и не знаю, он лучше или хуже?)
Татьяна_Вл_Демина  (31/10/21 13:22)    


Шарли Эбдо - это коллектив пошляков на зарплате у Ротшильда. Мерзкие ребятишки. Это их бизнес. Бидструп-то - был художник. А эти - креаклы.
Ptitzelov  (31/10/21 14:08)    


Маруся, а мне Горохов чем-то нравился - до войны смешно было. А сейчас искал что-то позабавнее и что-то не нашел.
Мне еще Антип Ушкин нравится - вот где стёб. Настоящий такой жыстокий стёб)
Ptitzelov  (31/10/21 14:10)    


Горохова посмотрела - посмеялась - понравилось.))
Юра, давай ссылки. Я их никого не знаю.))
Маруся  (31/10/21 14:22)    


Присоединяюсь к Марусе. Где вы это все смотрите, хоть ссылки давайте. Желтовых и Гороховых на стихире вагон и маленькая тележка. Я весь чешусь от любопытства smile
Синий_кот  (31/10/21 14:47)    


Маруся  (31/10/21 14:56)    


Я смогла ссылку добавить!)) Ура! Приятно очучать себя умной!))
Маруся  (31/10/21 14:58)    


Желтова мне, как синему коту, видится весёлым стебковым проектом,
Когда люди на полном серьёзе всякую ахинею пишут, не подурачиться на эту тему - грех великий smile smile smile
Синий_кот  (31/10/21 15:46)    


Именно! Подурачиться!))
Маруся  (31/10/21 15:55)    


Глумиться грех. А подурачиться - тут нужен интеллект.
Ptitzelov  (31/10/21 20:39)    


Юрий, я одно стихотворение прочел по ссылке и ни одного глумления там не увидел, кроме обыкновенного веселого стеба. А не могли бы вы привести живой пример конкретного вопиющего глумления Желтовой, чтобы всем сразу и наглядно стало видно? smile
Синий_кот  (31/10/21 20:50)    


Мне сницца Родина большая,
и вот я, огорченный весь,
переживаю, предвкушая:
придут тинейджеры в паезь,
пииты, пошлости Ваалы
и вытерут свои шузы
об душу, жизни идеалы
об мой падонкоффский языг.

(П. Ф.)

Любое агрессивное коверкание языка - плохо. Я не имею в виду легкое "расширение" изнутри текста, как выразительное средство.
я о другом.

У меня сложное отношение к юмору.
Иногда с помощью юмора нам в головы впихивается святотатство и прочие кощунственные вещи. мы теряем чувствительность просто, слух и чуткое отношение к пошлятине, к фальшаку - я не имею в виду "тонкие паеццкие чуфства".
я имею в виду здоровую чувствительность, без которой люди - паралитики становятся. внутри. бесчувственные болваны.

Скорее не мне надо задавать вопросы - а тексту. Что выражает поэт? что остается в послевкусии после прочтения?зачем вообще ТАК писать (не по приколу один разок, ну два - а вот так, широко - создавая стиль - но зачем? какая цель - у любой эстетики она есть). Т.е. что несет это всё, и что приносит..
Ptitzelov  (31/10/21 21:18)    


А Горохов - он уникальный гад) хоть я и не поклонник такого жанра в поэзии. Ну не "барковщина", и то хорошо.
Хотя "когда нас спереди целуют"(горохов) - да, там на грани фола. но все равно круто сделано.
Ptitzelov  (31/10/21 21:19)    


Цитата
а вдруг там корни совсем не хабаровские?
Свидетельствую, явно не хабаровские! Из моего окружения там никто так за тридцать лет не говорил. А пришлого народа там уйма!
Птица-Сова  (31/10/21 21:28)    


Юрий, это вы себя процитировали? А пример от самой Желтовой где? Ну не знаю, нужно ли призывать к ответу пародистов, если успешно насилуют русский язык пародируемые ваятели. Это как на зеркала пенять, зачем они такое отражают. Даже самое суровое осуждение зеркал не сможет изменить картины мира. smile
Синий_кот  (31/10/21 22:19)    


Такс, не совсем я тут согласна, но выскажусь чуть позже.)
Маруся  (31/10/21 23:35)    


Синя, Желтову можно в интернете найти двумя кликами. А меня - нет)))
Шутка. biggrin
Ptitzelov  (02/11/21 14:06)    


Привет, Синь :) Отличный номер, спасибо за заботу и внимание, порадовал новостями и вкусняшками.
По поводу Белого Кролика - у нас своя атмосфера. Это не экзаменационная аудитория, где государственная комиссия решает, кому поступать, а кто идёт лесом. Это скорее уютная кафешка при универе, где все НА РАВНЫХ ПРАВАХ без привилегий и рангов говорят то, что думают, чувствуют, то, что хочется. И каждое мнение нашего автора и читателя нам важно и ценно. Мы работаем не ради экзаменов или чтобы заслужить хорошую оценку преподавателя. Наша высшая ценность - автор. И только сам автор решает, какие комменты ему подходят, полезны, важны, а какие нет.
Приходи почитать, поболтать и отписаться по текстам - всегда рады. Чем больше мнений, тем лучше. Кролик предоставляет право решать, какой коммент писать самим читателям. Что было душевно близко и понятно, что срезонировало, что нет, показалось чужеродным. Я не могу выделять хороших и плохих комментаторов или тексты. Мне важна духовная и душевная работа.
Возможно, в каких-то не очень техничных текстах есть такие семена, которые взойдут в моей душе новыми открытиями и пониманиями. Это всё очень индивидуально и субъективно.
А какой-то крутой идеальный текст не даст мне ничего.
Атмосфера Кролика - рабочая, разноплановая, мы не судим и не выносим приговоров.
Надеюсь на понимание, Синь. smile
Лилу_Амбер  (31/10/21 09:56)    


Привет, Лилу) Уважаю традиции площадки. А вы когда-нибудь пробовали сгущёнку с перцем? Или шоколад с солью? Очень вкусно)
Ой, к чему это я? wacko
Синий_кот  (31/10/21 10:59)    


Ты не объективен, честно. Наш первый тур судил Алекс Фо. Мы с Эри стараемся найти разумный баланс, с солью и перцем у нас тоже всё хорошо :)
Знаешь, несколько лет я работала в школе, ставила детям оценки, говорила, что правильно, что нет. А потом поняла, что это ограничивает наше общение. Просто так общаться через ранги и правила мне не интересно. Творчество - это выход за рамки. Наверное, это трудно понять и со стороны кажется, что сгущёнка и всё такое. Но мне интересна не только техника, мне интересен мир человека, его душа, потенциал, взаимообмен опытом и энергиями.
Чтобы понять вкус блюда, его нужно хорошо распробовать, а не лезть со своей солью и сахаром.
Но не хотелось бы ничего объяснять, если честно.
Если не понимают - не достучишься же. Я никуда и не стучусь. Общаюсь с теми, кто приходит. :)
Лилу_Амбер  (31/10/21 11:19)    


Понимаешь, настоящая ценность обучения - это не только критика, а возможность роста. И хороший учитель видит не только недостатки, а раскрывает потенциал и видит пути развития. Он судит ученика не по одному творению, а по всему пройденному маршруту, он видит семена, которые дадут прекрасные всходы. И вот это мне делать интереснее.
Лилу_Амбер  (31/10/21 11:28)    


Привет, Люба.
Дело ведь не в том, что кто-то сдаёт или заваливает экзамен, а в том, чтобы смотреть открытыми глазами и быть честными.
Никакая атмосфера не должна строиться на пренебрежении правилами сайта. А в правилах написано: "Основным направлением работы сайта является обеспечение деятельности коллективных объединений (конкурсов, союзов, литературных объединений, школ, игровых площадок и проч.) в целях общения, взаимной оценки, выработки здорового отношения к критике и творческого развития авторов. Особое внимание уделяется развитию критического подхода к оценке своего и чужого творчества."
И далее: "Администрация прилагает все усилия, поддерживая на коллективных страницах условия для здоровой конкуренции, нормального критического общения, обучения и творческого роста."
А ещё где-то - не помню, но если нужно, могу найти, написано о том, что не автор выбирает, кому и как комментировать его произведения. Каждый, кто посчитает нужным, имеет право высказать мнение, каким бы оно ни было, о том или ином произведении. И здесь мы с Вами в полном согласии.
Вы очень хорошо сказали о духовной и душевной работе. Работа над словом ради того, чтобы стихи наших авторов становились всё лучше - наша общая цель.
Замша  (31/10/21 11:37)    


Так я и не науськиваю одним перцем кормить biggrin
Вот именно — пути развития! А если только говорить: молодец, хороший мальчик/девочка, всё у тебя отлично — какие пути развития?))
Синий_кот  (31/10/21 11:47)    


Цитата Лилу_Амбер ()
И хороший учитель видит не только недостатки, а раскрывает потенциал и видит пути развития. Он судит ученика не по одному творению, а по всему пройденному маршруту, он видит семена, которые дадут прекрасные всходы.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
monterrey  (31/10/21 12:17)    


Цитата monterrey ()
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я понял! Это гвозди! Критические!
Синий_кот  (31/10/21 12:28)    


Меня смешат эти разговоры о единственной правде, это очень смешно, честно. Когда на сильный текст говорят, что это ересь, просто потому что ума не хватило его догнать, я не начинаю орать, что все придурки. Я даю право другому человеку думать так, как он может и хочет. И говорю тоже то, что думаю. Возможно, когда-то чел перечитает стих и поймёт, что он чего-то не видел.
Или я пойму, что была не права.
Но вот эта категоричность и непокабелимость, это смешно, не более.
И это тупиковый путь без развития.
Лилу_Амбер  (31/10/21 12:32)    


Цитата Лилу Амбер ()
Когда на сильный текст говорят, что это ересь, просто потому что ума не хватило его догнать, я не начинаю орать, что все придурки.

Эт хто же так говорит и хде?
Проведите, проведите меня к нему! Я хочу видеть этого человека! И глаза ему выцарапать!
Синий_кот  (31/10/21 13:11)    


Люба, а где идут разговоры о единственной правде? Я бы почитала с интересом. Верно, не бывает единственной правды.
Вот даже взять Ваш пример. Вы говорите:
Цитата
Когда на сильный текст говорят, что это ересь, просто потому что ума не хватило его догнать, я не начинаю орать, что все придурки. Я даю право другому человеку думать так, как он может и хочет. И говорю тоже то, что думаю. Возможно, когда-то чел перечитает стих и поймёт, что он чего-то не видел.
А может быть - Вы перечитаете стих раз, и два, и три - и поймёте, насколько переоценивали его прежде.))) А может быть также, что кто-то третий прочтёт этот стих и найдёт в нём нечто, чего не видели ни Вы, ни тот, другой читатель, и напишет об этом...
Вот поэтому и важно то, что каждый имеет право комментировать любое произведение.
Главное, чтобы это было честно, а не из желания сделать кому-то приятненько.
Замша  (31/10/21 13:34)    


Из моего опыта могу сказать: нет универсально полезного метода критики, авторы очень разные. Лично знаю несколько хороших авторов, кого жёсткая критика очень демотивирует, а похвала вдохновляет на подвиги - что же, им здесь не место? Я за хорошие стихи, но за совершенно любые комментарии, если они во благо автору smile
Эризн  (31/10/21 13:48)    


У меня даже возникла мысль проводить когда-нибудь критические дуэли. Где критики могли бы доказывать и раскрывать свои аргументы. Но это возможно если существует диалог и желание понять собеседника.
Если люди воспринимают мир полярно - чёрное и белое, если не слышат другого мнения кроме своего собственного, здесь никакие дуэли не помогут.
а не из желания сделать кому-то приятненько.
Да, когда хочется сделать другому какую-то гадость - это боле естественное желание, да?
Давайте не переходить на вот эти вот субьективные определения правды - лжы, соли и перца.
Это просто мнение одного человека против мнения другого. Не более.
Записки_Белого_Кролика  (31/10/21 13:54)    


Почему это — давайте не будем? biggrin
Мне всегда понятнее объясняться на конкретных образах, у меня моск так устроен)
Синий_кот  (31/10/21 14:02)    


Цитата
а не из желания сделать кому-то приятненько.
Да, когда хочется сделать другому какую-то гадость - это боле естественное желание, да?
Люба, а разве нет других вариантов? Я так понимаю, что Вы против того, чтобы видеть только чёрные и белые варианты. Если не белое, то чёрное? В этом я с Вами не могу согласиться.
И мнения не обязаны быть "против другого".
Я думаю, мнения могут быть просто - разные. И каждый может высказать своё. Вы ведь об этом говорили? Мнения могут быть близкими Вам, могут быть противоположными, но они имеют право на существование.
НО!
Есть критерий, который определяет всё: это правила сайта и ряд других документов, с которыми необходимо ознакомиться каждому автору сайта. Вот и всё.
Мне кажется, здесь особо и спорить нечего.

Эризн, ты в самую точку говоришь: нет универсального метода критики. Критика - она ведь тоже разная бывает. В идеале критик знает особенности авторского восприятия и умеет выбрать правильный метод и стиль критики. Жизнь показывает, что не всегда получается, но...
Меня удивляет, почему когда говорят о критике сразу представляют мужика с дрекольем или змею с ядовитыми клыками? Уверяю Вас - критики тоже люди. И они тоже разные. Ты согласна со мной?
Замша  (31/10/21 14:38)    


С этим целиком и полностью согласна smile
Не согласна, что тактичность и поддержка всегда во вред )
Эризн  (31/10/21 15:15)    


А можно я скажу?
Какая роскошная идея - критические дуэли! А нельзя их как-то хитроумно объединить с поэтическими дуэлями? Я пока не представляю себе, как это сделать, но я и не знаток организационных тонкостей.
Но, мне кажется, было бы здорово.)
Murrgarita  (31/10/21 15:18)    


Эризн, а ты обратила внимание, что в заметке тактичность и поддержка взяты в кавычки?
Это значит, что речь здесь не об истинных тактичности и поддержке, а о том, что теплушники часто прикрываются очень хорошими понятиями, чтобы оправдать потоки патоки, выливаемые на страницы сайта.
Замша  (31/10/21 15:22)    


Внимание-то обратила, только кто и по каким критериям эту черту проведёт - что истинное, а что "в кавычках"?
Мотивы пишущего комментарии тут важны, и каждый случай индивидуален, поэтому мне кажется слишком грубым обобщением сводить все восторженные комменты к теплушничеству, а замечания по "улучшению" текста представлять единственным вариантом здоровой критики.
Эризн  (31/10/21 16:17)    


Ой, ну как вы читаете? Там ведь чётко говорится о необоснованных похвалах, о похвалах манипулятивных, а не о похвалах вообще.
А насчёт критериев - ну, Эризн, такого не бывает. Об этом сто раз пытались поговорить, но не договорились ни до чего. Всё субъективно. И с этим ничего поделать нельзя.
А замечания к тексту произведений - это необходимый минимум к началу критики. А настоящая критика - это большое умение. Могу написать статью по этому поводу, только не думаю, что имеет смысл.
Замша  (31/10/21 16:24)    


Вообще-то иногда действует на нервы, когда критик не дотягивает до автора, но старается умничать - и что особенно доставляет, когда начинает настаивать на своих рекомендациях и спорить до упаду, пытаясь сделать из автора дурака.
Критик, который умнее автора - это подарок. а критиканствующих дилетантов, пытающихся самоутвердиться таким сомнительным образом, да еще и агрессивно "продвигающих" свои "рекоменндации по улучшению" - полно.
Ptitzelov  (31/10/21 21:53)    


Юрий, это зеркальная проблема. Такая "критика" так же досадна, как теплушничество.
Кстати - буквально на днях видела пример подобной критики.
И тем не менее баланс комментов гораздо чаще скатывается к сладкому сиропу, чем к неумелому критиканству. Критиканство эпатажно, а теплушничество благостно. Может быть, поэтому?
Замша  (01/11/21 01:50)    


очень редко когда автор считает, что критик умнее его))
Алекс_Фо  (01/11/21 08:29)    


Алекс...
У меня были такие критики (которые были умнее меня, в вопросах поэзии). до сих пор благодарен. а потом - если автор не дурак, то - как минимум - адекватно оценивает и свои, и чужие умственные способности.
Обесценивать обычно стремится тот, кто глупее. Комплекс неполноценности и проч. психологические проблемы у людей возникают. цену-то себе все прекрасно знают, как бы ни набивали её себе публично. А умным никто особо не мешает чувствовать себя на своем месте. biggrin
Ptitzelov  (01/11/21 10:18)    


Замша, если честно - мне вот совершенно все равно, как люди друг другу доставляют психологическое удовольствие.
Абы не принимались дирижировать другими, впадая в соблазн и лютую прелесть)))не принимались управлять литературой и другими авторами.
Ptitzelov  (01/11/21 10:20)    


Но именно так, приучая к неумеренному (и неоправданному) психологическому удовольствию, теплушники управляют/дирижируют авторами, а через то - начинают управлять литературой.
В этом - заметная опасность теплушничества для любого сайта. Посмотрите на стихиру - титан, увязший в болоте патоки.
Замша  (01/11/21 10:47)    


Не знаю, Замша. Я не в курсе - я вообще по жизни человек малообщительный. biggrin Не интересно - не читаю. И не комментирую. Да и когда интересно - часто просто читаю. И редко комментирую. Не в комментах счастье)
Хотя, может вы правы в том, что такие люди выстраивают среду под себя и потом просто не оставляют хорошим авторам "чем дышать". Борзеют, как говорится.
Ptitzelov  (01/11/21 11:15)    


приучая к неумеренному (и неоправданному) психологическому удовольствию, теплушники управляют/дирижируют авторами, а через то - начинают управлять литературой.
Мне кажется, как положительный тёплый отзыв так и отрицательный относятся не к личности автора, а к самому произведению.
Мы же обсуждаем тексты и видим их все по-своему. Если текст вызывает эмоции, чувства, мысли (а литература - это не математика, она для этого и предназначена) и человек говорит о своих ощущениях относительно текста, что в этом может быть плохого, о каких вообще манипуляциях идёт речь?
Если я говорю, что меня зацепили какие-то образы - какое это имеет отношение к личности автора? Мой стих отозвался в ком-то - это просто так срезонировали слова, я как человек не имею к этому отношения.
На сайте сейчас мало текстов публикуется, мало пишут комментов - вот это проблема.
Негативная критика - это тоже критика текста, а не автора. Отзывы это не манипуляция. Это общение и обмен информацией по тексту.
и вообще критика - это не только размер проверить и рифмы, логику метафор и уместность образов. Это достаточно сложный и интересный процесс познания и открытия внутреннего мира другого человека, его символизма и мироощущения.
Проблемой стихирской пустой болтовни реверансов ради реверансов Литсеть не страдает.
На все конкурсы, как я вижу, и в нашем Кролике в том числе, приглашаются для оценки текстов и члены жюри, и сами авторы.
Мне очень нравится, как проходит процесс, мне нравится и строгие отзывы по существу, как это делают Алекс Фо и РА, то как критикует Онега или Варя, Марара, да всех наших авторов можно перечислить. Как автору мне интересен взгляд со стороны и я это получаю.
Лилу_Амбер  (01/11/21 12:33)    

Ответ: Подпишусь, пожалуй, под каждым словом. Я с вами здесь, Лилу
T-N


И хочу ещё добавить, что всё равно критика зависит от вкусов критикующего. Это нужно понимать. И уважать чужое мнение.
Вот не любит он мистику или не любит городскую поэзию с бесконечными перечислениями фонарей и лавочек. И не цепляет, не найдёт в тексте ничего интересного, потому что образы чужеродны.
А другой найдёт и увидит. Кому-то подавай удивительные метафоры из подсознания, чтобы ассоциировались хорошо с реалом, кто-то любит рассуждать в стихах о жизни и чувствах- и всё имеет право быть и найти своего читателя.
Это я говорю о стихах нормального качества, не о графоманских. Конечно, хотелось бы побольше крутых стихов высокого качества и разумной мудрой критики, к этому и нужно стремиться.
Лилу_Амбер  (01/11/21 14:27)    


И я очень рада, Люба, что в этом мнении мы с Вами сходимся.)
Замша  (01/11/21 15:58)    


Вот это очень важно: по тексту.
А не... что попало. От мировоззрения автора - до обсуждения его морального облика.
Ptitzelov  (02/11/21 14:04)    


Что Вы, Юрий! Переход на личности строго запрещён правилами сайта. Модеры следят за этим.
Где бы и как бы ни шла речь о критике и комментариях - критикуются и комментируются только тексты, и ни в коем случае не личность автора.
Murrgarita  (02/11/21 14:44)    

Продолжение списка комментариев: 1-10 11-13

Рубрики
Рассказы [1052]
Миниатюры [1088]
Обзоры [1407]
Статьи [432]
Эссе [185]
Критика [101]
Сказки [223]
Байки [56]
Сатира [36]
Фельетоны [16]
Юмористическая проза [273]
Мемуары [57]
Документальная проза [84]
Эпистолы [25]
Новеллы [75]
Подражания [9]
Афоризмы [23]
Фантастика [134]
Мистика [56]
Ужасы [8]
Эротическая проза [4]
Галиматья [264]
Повести [262]
Романы [54]
Пьесы [35]
Прозаические переводы [2]
Конкурсы [21]
Литературные игры [36]
Тренинги [3]
Завершенные конкурсы, игры и тренинги [1997]
Тесты [15]
Диспуты и опросы [105]
Анонсы и новости [106]
Объявления [96]
Литературные манифесты [256]
Проза без рубрики [448]
Проза пользователей [212]