Вновь февраль в позднезимье канючит –
в дверь стучится шальная весна.
В городах, да и в чащах дремучих
снежный наст – потемневший, колючий
скоро реки насытит сполна.
Солнце ярко лучами играет,
с крыш сосульки висят хрусталём.
А сугробы безудержно тают,
ближе к ночи слегка подмерзают
и в ручьи собираются днём.
Воздух лёгким морозцем пронизан,
вьюга может внезапно завыть.
Птицы в стайках сидят на карнизах,
значит – март разухабистый близок,
и зимы усмиряется прыть.
Вновь февраль начал хлябью канючить... Теперь так
Ежили не очень, могу чего-либо другое слепить.
В части длиннейшей полемики...Мне лень читать кто кого обозвал земляным червяком и обзывал ли. Лень. Надеюсь вы не в бане)))
Стишок возможно, сыроватый, если есть желание укажите на сырые места, только не предлагайте варианты правки, мол тут плохо, потому-то, буду рад.
На бан не нарвался, чудом
Может как-то так
Мой февраль устал канючить
Скоро ль будет не до сна?!
Я и он среди дремучих
Чащ заснеженных колючих
лишь в проталины видна
Весна
Далее. "Птицы в стайках сидят по карнизам", птицы стайками топучт карнизы, не? Скажем так...Мне не нравится вот эта фраза)
Удачи)))
Что касается, птицы в стайках сидят по карнизам...
То под стишком есть фото стайки воробьёв. Что они делают? Значения карниза, я думаю объяснять не надо.
А ставить минусы или плюсы, это личное дело каждого автора
Ольга Нежданова попыталась разрядить обстановку, и ей спасибо.)
Товарищи, давайте жить дружно в нашем красивом творческом доме.))
Ну если кому-то неймётся, то это пусть будет на их совести.
Спасибо, Вам за ещё одну приятную для меня рецензию.
Не достучаться до сердец,
Покрытых плесенью бесстыдства.
Чем их не наделил Творец,
Когда позволил в свет родиться?
Быть может, капелькой добра,
А, может, совестью иль честью?
С избытком в них добавил зла
И приторной хвалебной лести?
Откуда лицемерный вздор
Произрастает средь поэтов?
Тщеславье застилает взор
И не даёт пролиться свету,
В котором жизни красота,
В котором светлые стремленья.
К любви возвышенной мечта,
Дающая нам вдохновенье.
Не достучаться до сердец,
Покрытых плесенью бесстыдства...
Увы, не видит дня слепец,
Без крыльев не взлетает птица...
Кстати, а Лев Толстой сказал: "Прекращает спор тот, кто умнее".
Думаю, пора этот "диспут" завершить.
Не так давно познакомился на конкурсе с одним замечательным автором и не так давно прочёл, как для меня написано.
Краткое определение троллинга
Литературные манифесты
Автор: Владимир_Алексеев
Троллинг - флуд, в который активно вовлекают оппонента.
И насчёт того, что написано о плагиате:
Маргарита прямым текстом говорит, что создаётся впечатление, что стих писал автор-человек автору-автору. Автостишок, то бишь. И я с ней согласна.А так перевернуть не каждый смог бы, да...
Но разговоры тут смысла не имеют, нужно просто иметь терпение, которого не всегда хватает, это точно, но всему свой срок.
Это - сайт литературный.
"Когда меня вогнали в бан, а мне это было очень нужно, поскольку на любом сайте есть поэтический костяк, и он, как не крути, в любом случае здравомыслящий, но и как это бывает всегда у так называемой элиты, есть и шестёрки, вот они-то и видны, после любого жёсткого общения, они есть главный вред любого сайта." Я ещё раз перечитал полемику Косолаповского с авторами Литсети - не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, кого назвали шестёрками. Получается, что любой более-менее разбирающийся в поэзии и высказавшийся негативно в отношении творчества Косолаповского, т.е. разделяющий мнение главреда - шестёрка, а господин Косолаповский начинает свою деятельность на сайтах именно с провокаций, чтобы якобы выявить "так называемую" элиту и её "шестёрок". Это напоминает бред, но, похоже, автор, набрав себе некий запас доверия у части литсетян, не смог удержаться от очередного склочного выпада, вуалируя его в дифирамбы сайту. Автор сознался, что ему был очень нужен бан. Я считаю, что повод уже имеется.
Сложно догадаться, что он этим хотел сказать и кого имел в виду)) А додумывать, что там подразумевалось, мне лень)
Хотя не исключено, конечно, что мы с вами - те самые шестёрки и главный вред сайта) И вычислить именно нас ему было очень нужно)
Ну а давайте попросим автор уточнить, кого конкретно он имел в виду) Только не станет ведь - опять уйдет в общие фразы и туманные рассуждения, побоявшись бана)
ну, тогда у меня возник еще один вопрос к Косолаповскому: из вашего "признания" оказывается, что вам был нужен бан и вы активно на него нарывались - почему же тогда вы потом так долго и возбужденно бегали везде и орали, что вас забанили несправедливо, требовали отмены замечаний и даже извинений от администрации?)
я жду ответа
Ой ли?
Администрация тогда проявила просто невероятное терпение, а вы этого не поняли, как и до сих пор не понимаете, что висите на волоске, находясь на особом внимании и положении (абсолютно заслуженном вашим поведением). Так что открытым текстом говорю в последний раз - еще один разухабистый хамский хотя бы намек в адрес администрации и авторов - и вы пойдете искать очередной новый сайт.
А сидеть в чужом доме, где вам позволили остаться несмотря на неприкрытое хамство и неприязнь, и при этом продолжать с хихиканьем презирать хозяев, свысока поплевывая на окружающих - это ни в какие ворота.
И не пытайтесь оправдываться - вы заслужили такое отношение. Испортить репутацию легко, а вот восстановить - гораздо сложнее, да и вы совершенно не намерены предпринимать шаги к этому, по-прежнему оставаясь в иллюзиях собственной непогрешимости и правоты. Дело ваше, свои мозги в чужую голову не вставишь, - но только держите свои измышления по поводу социальной структуры и управления сайта при себе. Во-первых, потому что вы имеете об этом весьма смутное и кривое представление, а во-вторых, потому что опыт общения с вами уже давно доказал, что вы абсолютно не тот человек, к чьему мнению стоит прислушиваться.
Здесь шло обсуждение моего стишка, Жабин ввёл в заблуждение некоторых авторов своими доводами по поводу некоторых словосочетаний, и после приведённых примеров он оказался не прав.
И с моей стороны никаких оскорблений конкретным авторам не было.
я предупредил
ага, но, видимо, вам это ничуть не мешает судить о совершенно незнакомых вам "тщеславных идиотах" (с) - не так ли?)))
а то, что "идиоты" создали сайт, который вам так понравился, и что их "тщеславие" до сих пор позволяет вам здесь общаться, и что "их шестерки" на порядок грамотнее вас и пишут стихи, до которых вам разве что в другой жизни суждено дорасти - это вы во внимание не принимаете, это же мелочи, да?) главное - что у вас есть мнение!
Здесь правильней нужно писать, как к автору.
Что Вы знаете обо мне, как о человеке?
Поэзия - это моё хобби, и я уже не раз говорил здесь, что никаких амбиций по этому поводу у меня нет.
И Вы лучше меня знаете, что в любых соцсетях, как и в жизни, кого только нет...
Под этим стишком есть рецензии авторов Жабина, Ветровоск, Котерина, где в моих ответах написаны оскорбления этим авторам?
Всё корректно согласно правилам сайта.
1) вы можете говорить одно, потом при необходимости пытаться выворачивать сказанное на 180%,
2) вы можете сказать одно, а сделать противоположное,
3) вы часто не отвечаете на прямо поставленные вопросы, когда ответ вам неприятен,
4) вы не придерживаетесь логики дискуссии, когда процесс начинает идти в невыгодную для вас сторону,
5) вы делаете странные выводы о людях и ситуациях, основанные лишь на ваших домыслах и желаниях видеть так, а не иначе.
Все это подтверждено конкретными наблюдениями за вашим общением, и это - основание для того, чтобы считать ваше мнение несущественным.
АФ
И вся эта дискуссия перешла совсем в другое русло. Жабин мне давно написал, что больше на мою страницу не ходок, но за последние дни он пожалуй самый заядлый читатель моих виршей, при этом, какую цель он преследует, мне непонятно.
Но желание меня унизить, хорошо видно по его замечаниям.
http://litset.ru/publ/9-1-0-55019
На выставленные негативные проценты, кроме минуса Лиса "за бессовестность" / это переход на личность автора/ я претензий не имею, правила есть правила.
Литсеть хороший сайт, он живой, несмотря на его малочисленность, и мне здесь интересно, иначе бы я давно ушёл отсюда.
и т.д., могу еще найти цитат)
а теперь вы за проценты уже не имеете претензий, более того - вы, оказывается, сами этого добивались! -
вот именно это я и имел в виду, говоря, что вы можете сказать сегодня одно, а завтра противоположное - поэтому вывод о ценности вашего мнения очевиден)
АФ
Вы, как админ дали мне понять, что этот фельетон, а он просто творческий вымысел, является оскорбительным.
Приношу за это свои извинения, и удаляю его...
Я же Вас несколько раз спрашивал, удалить или нет?
Сейчас удалю.
а вот это ложь, он вполне адресный)
и убедиться в этом можно, просто почитав комментарии под его первой версией -
http://litset.ru/publ/54-1-0-54996#ent432173
АФ
Виктор, есть смысл извиниться за свои слова. Всем иногда приходится это делать. И никто не теряет от этого, как ни странно. Чаще остается в выигрыше. Но решение за Вами, конечно. Ибо человек свободен в своём выборе, даже если он ошибочен.
Пы. Cы. Ну вот) Автор извинился раньше моего призыва. И это здорово.
АФ
И меня сейчас больше интересуют, как выглядит мой стишок, после исправлений.
АФ
меня удивляет и возмущает лишь то, что вы, оскорбив своими стихирными насмешливо-хамскими характеристиками всю администрацию скопом, вместо того, чтобы покинуть сайт (как пообещали), напротив - сидите и даже не думаете, что первым делом следовало бы признать свою неправоту и извиниться, а потом уже начинать налаживать отношения
а вы вместо этого продолжаете пренебрежительно думать и высказываться в отношении людей, о которых вы имеете весьма поверхностное представление
Этого недостаточно?
В реальной жизни, Вы не знаете меня, я не знаю Вас, и какой смысл ссориться?
Я уже не раз здесь говорил, что сайт интересный, и в этом конечно заслуга администрации, в том числе и Ваша.
Но не в этом случае.
Приношу за это свои извинения, и удаляю его...
иными словами, вы извинились за то, что ваш "творческий вымысел" показался оскорбительным админу?))))))
цирк, да и только))))
нет, Виктор, не за это надо извиняться - и не передо мной
а перед всеми "тщеславными идиотами" и их "шестерками"
вы так не думаете?
Пы. Сы. Это Murrчику было.
Просто ты абсолютно не в курсе ситуации. Она глубже и серьёзнее, чем пытается сейчас представить Косолаповский.
а перед всеми "тщеславными идиотами" и их "шестерками"
вы так не думаете?
Алекс, огласите авторов, извинюсь перед каждым.
Это nec plus ultra!
http://litset.ru/index/15-1
вы оскорбляли скопом, так перед всеми и извинитесь
если вы забыли, вы конкретно никого не выделяли, вы обо всех сразу заявляли:
https://prnt.sc/q5f420
https://prnt.sc/q5eo3k
Сколько эмоций возникло под этим стишком...
Кому интересно, почитайте у меня другой стишок, "Альтернатива", и нам всем будет о чём задуматься.
Я ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ АДМИНИСТРАЦИИ САЙТА ЛИТСЕТЬ.
ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ, КАЖДОМУ АВТОРУ ЭТИХ СТРАНИЦ.
А стишок... Да, прочитайте этот стишок и задумайтесь, написал ли его автор, старательно мазавший грязью сайт в целом, администрацию сайта и авторов сайта, или его написал реальный человек, которого мы не знаем? Который посмотрел на то, чем так долго и старательно занимается автор, ужаснулся, и написал ему - или тем, кого он оскорблял, как призыв ответить адекватно?
Галка_Сороко-Вороно (20/02/20 02:07)
Или это не оскорбление?
2) плагиат подразумевает заимствование у других авторов) а плагиат у самого себя - это как-то странно, вы так не думаете?))
хотя, признаюсь, я и сам далеко не сразу понял смысл цитируемого высказывания
АФ
Т.е., извинения - так же ничего не значат, как, по Вашим словам, ничего не значат все оскорбления, так долго и так упорно наносимые Вами?
А стишок - теоретическая база, подведённая автором подо все его "шалости" (см. https://prnt.sc/q5f420 , https://prnt.sc/q5eo3k ), "басни", "юморески", "фельетоны" ( http://litset.ru/publ/54-1-0-54996#ent432173 )?
http://litset.ru/publ/38-1-0-56203
И Murrgarite, стоит извиниться передо мной, либо доказать, что это плагиат.
Опять какие-то уклонения в сторону от темы разговора, непонятные никому, кроме автора, обвинения, отсылки невесть зачем невесть куда...
Бохтымой, да как это всё знакомо, использовано много раз, а потому ску-у-у-учно...
это означает, что не я написал.
Если Администрация за это оскорбление Вас не накажет, то это будет с её стороны не красиво.
Вам, Murrgarita, должно быть не скууучно, а стыдно, а Вы тут выкручиваетесь... Не хорошо это
Обвинение в плагиате на творческих сайтах является самым жестоким оскорблением...
Или в Литсети, по другому?
И разве бездоказательное обвинение, не является оскорблением?
Странно, мне.
А вы либо не понимаете, либо старательно пытаетесь троллить)
Принимаю первый вариант и объясняю: имелось в виду противопоставление вас как автора (которого мы наблюдаем) и вас как человека (которого мы не знаем, по вашим же словам).
Где вы откопали обвинение в плагиате - мне непонятно. Впрочем, ход ваших мыслей и механизмы ваших выводов мне очень часто непонятны, так что я не удивлен.
Хорошего Вам дня.
а если вы не способны понять смысл написанного и предпочитаете снова думать за других и выворачивать слова, как вам хочется - это ваши проблемы
всего доброго
АФ
1 - снежный наст с серой коркой колючей
пропитался водою сполна. -
предлагаю:
- снежный наст с серой коркой колючей
скоро реки насытит сполна.
2 - Ручейки от сугробов сбегают,
в ночь по новой слегка подмерзают,
и журчат с потеплением днём.
предлагаю:
А сугробы безудержно тают,
ближе к ночи слегка подмерзают
и в ручьи собираются днём.
3.- Воздух крепким морозцем... - а выше у Вас "слегка подмерзает" -((( Крепкий, это тот, что сковал!))
Предлагаю: Воздух лёгким морозцем.
Птицы в стайках сидят по карнизам,
значит – март разухабистый близок,
и зимы завершается прыть.
Предлагаю:
Стайки птиц опустились к карнизам,
видно, март разухабистый близок,
и зимы усмиряется прыть.
Вот что-то в этом духе.)))
Кмк, в таком виде к стиху вопросов будет меньше.
Успехов Вам!)
Теперь ясно в каких местах, возникают так сказать заморочки местнаго бездаря...
Попробую с Вашей помощью причесать строки
снежный наст - посеревший, колючий...
Я пока завис в этой позиции:
В городах да и в чащах дремучих
Рыхлый /серый... и т.д./ наст стал ершисто-колючий...
В общем кручу верчу
Стихосложение - это моё хобби без каких либо творческих амбиций...
И Нацкорпус это подтверждает, ссылаясь на цитаты вполне известных писателей:
http://processing.ruscorpora.ru/search.....1%D1%82
Нужно сначала дойти до такого уровня в поэзии, чтоб позволять себе такие варианты
Да, Марго, а что говорит нацкорпус о словосочетании сидеть стайкой?
http://gramota.ru/slovari....0&all=x
А эта строка?
Птицы в стайках сидят по карнизам...
В той последней ясности Хабаров провалился под снежный наст ― покровы оказались в том месте тонкие, свежие. О. О. Павлов, «Казённая сказка»
Корку, согласна, нужно убрать. Ясно, что сам наст должен быть колючим. Это я упустила.
[quote = С.Жабин]В стаю можно сбиться, собраться, а сидеть - стайкой.[/qoute]
Есть определение тавтологии, ну и более широкого понятия - плеоназма. От того, что кто-то из "вполне известных" их употребляет, "снежный наст" не перестанет быть тавтологией. Это всё из разряда так же широко употребляемых сочетаний: "сжатый кулак", "свободная вакансия", "выставочный экспонат" и т.д.
Поэ́зия (греч. ποίησις, «творчество, сотворение») — особый способ организации речи; привнесение в речь дополнительной меры (измерения), не определённой потребностями обыденного языка; словесное художественное творчество, преимущественно стихотворное (в узком смысле термина), всегда имеет рифму.
Вот только не надо мне рассказывать о понятиях тавтология и плеоназм. Кстати, я Вам сказала, что употребляет не только "кто-то из известных", а ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ДАЕТ ПРИМЕР снежной поземки, то есть это словосочетание никоим образом не тавтологично. А снежный наст преобразовывается желающими в тавтологию точно с таким же успехом, как и снежная поземка, и Кузнецов вполне мог включить и это словосочетание в свой толковый словарь. В общем, насчет его тавтологичности - это исключительно Ваше частное мнение.
На этом из спора выбываю: не люблю жевать пережеванное, то есть перетолковывать уже мною доказанное - притом не голословно, а аргументированно!
А не могли бы Вы на примере показать, как из этого стишка сделать конфетку, чтоб без банальностей и всего прочего, ну как пособие для меня графомана.
Буду очень признателен.
Сколько веков, люди говорят, люблю, и сколько было зим и вёсен, и всё это в общем огромная банальность, которая называется жизнь.
В стаю можно сбиться, собраться, а сидеть - стайкой. И если "крепкий", то - мороз.
Отгадайте загадку:
Послушной стайкою сидят,
за пень держась корнями.
Они похожи на цыплят
у тёплой клуши-мамы.
5 букв.
Прочитала и забыла.
Но ждем минуса Котерины - она ведь Вам минусы лепит с ходу. Можно подумать, что абсолютно все остальное из выложенного в анонсах ей нравится (пусть даже без ее плюсов) и только мимо Вашего она просто не в состоянии пройти не споткнувшись, не отминусовав то есть.
Похоже на любофф, однако.
Спасибо, Марго.
Не переходите на личности автыров, это карается баном.
А о фкусах не спорят, вот
Похоже на провокацию, однако)))
А что же вы, поборница грамотности, не замечаете неграмотности в произведениях Виктора?)))
А на мою страницу - да, лучше не заходите: там полный игнор вам и вашим двум приятельницам.
А по поводу причин, если вам так интересно... товарищ Косолаповский сам довольно активно пиарит свои произведения. На страницу к нему я не хожу, всего лишь высказываю мнение о том, что периодически попадается мне на глаза)))
Катя, а ты блиц завтра не хочешь провести?) пользуясь моментом повышенного тонуса
Опять передергиваете. Вот тут, в трех работах, никаких обоснований нет:
http://litset.ru/publ/3-1-0-53749
http://litset.ru/publ/23-1-0-55032
http://litset.ru/publ/21-1-0-54013
На этом откланиваюсь, поскольку мне к сказанному выше добавить нечего: любофф - она любофф и есть. ((
Значит, тов. Косолаповский слишком часто висит в анонсах, и не всегда есть время и желание что-то комментировать)) ок, пусть будет не "всегда", а "в большинстве случаев".
"Хорошо, что здесь еще пару слов сказали, а то просто на автомате эти минусы ему вылетали" - вот навскидку примеры подробных обоснований:
http://litset.ru/publ/23-1-0-54659#ent446825
http://litset.ru/publ/14-1-0-55798#ent444692
http://litset.ru/publ/21-1-0-55084#ent440563
так кто передергивает?))
Алекс, пока не знаю, получится или нет, давай позже отвечу.
Марго спасибо за поддержку, и за Ваше мнение.
Что касается оценок, то они на всех поэтических сайтах всегда были и будут, при этом на каждом из них эта шкала разная, но в тоже время
у большинства оценщиков есть один общий знаменатель - это личностное отношения к автору без так сказать личного знакомства с тем или иным автором.
Читал сегодня эту статью:
http://litset.ru/blog/2014-05-06-57
Хорошая статья, хоть и давно написана, но она актуальна и по сей день и будет актуальна и в будущем.
Тут всё гораздо проще, чем кажется.
Социальные сети, а мы в них, как дети.
К примеру, взять моё пятимесячное присутствие на этом сайте. По приходу я устроил здесь небольшую бучу. Зачем?
Объяснение тут простое. Я с 2013 года зарегистрирован на Стихи.ру. Примерно с год я разбирался во всех премудростях в стихосложении. Затем кое-что усвоив, у меня стало получатся нечто похожее на стихи. Пошёл шквал одобрительных рецензий, я отвечал взаимностью, и в этом не вижу ничего плохого, каждому хочется знать мнение о своём творчестве, мне желательно искреннее. Так вот дальше было ещё веселей, администрация стала выдвигать мои вирши на номинацию «поэт года», хотя правильней бы было поэт сайта.
Все хорошо про эти номинации знают.
Потом я попал в первую двадцатку в рейтинге, и устроил там бучу, заступившись за «друзей».
И как итог, страницу закрыли, / несмотря на так называемые номинации «поэта года». Зарыли так сказать талант
Друзья разбежались, кто ушёл в мир иной. Открыл там новую страницу и сижу себе тихо и мне по барабану все тамошние рейтинги, общаюсь с кем мне нравится.
Придя в Литсеть, я увидел здесь главное отличие от стихиры - здесь никто не прячется и так сказать руководство всегда заметно и можно с любым из них побеседовать, что говорит о демократичности, так сказать лицо в лицо, а не получать всевозможные удары из подворотни. При этом уровень стихотворений, он не выше и не ниже, чем на других поэтических сайтах, он просто здесь другой, здесь другая атмосфера, что меня и прельстило в Литсети.
Когда меня вогнали в бан, а мне это было очень нужно, поскольку на любом сайте есть поэтический костяк, и он, как не крути, в любом случае здравомыслящий, но и как это бывает всегда у так называемой элиты, есть и шестёрки, вот они-то и видны, после любого жёсткого общения, они есть главный вред любого сайта.
Что же касается минусов на мои вирши, то я к ним отношусь спокойно, и если автор поставивший минус объясняет причину, плюс указывает на недостатки, которые он увидел, то я этому всегда рад. Был бы ещё больше доволен, если бы был приведён пример, как звучала та или иная строка лучше. Все же минусы без комментариев, понятны и ежу.
При этом в любом случае, последнее мнение и решение будет оставаться всегда за мной. Мировоззрение у всех разное и это нормально, для одного к примеру, не приемлема строка сидеть в стайках, мол этого не может быть, для другого что-ещё... Но главное, авторы поставившие минус объяснили причину, и я всегда им благодарен.
По поводу пиара, а куда тратить эти баллы, кроме анонсов? Анонсирование здесь свободное, администрации контролирует содержание текстов, если написанное не подходит, в анонсе отказывают, и это нормально...
Спасибо всем, и давайте жить дружно.
Например, можно анонсировать кого-то, кроме себя)) Или переводить баллы другим авторам.
По поводу стихирного рейтинга - по-моему, очевидно, что у него запредельно низкий уровень. Рейтинг, куда попадают наиболее общительные и теплолюбивые авторы - грустное зрелище.
Ну, не всегда рецензент хочет работать за вас)) И это его право, просто написать о своем прочтении, как и право любого автора - ставить минусы молча. Но вроде я как раз обычно стараюсь обосновывать) А вот сочинять за вас нет никакого желания))
Мурр, ты о чём?)))
О стихах Косолаповского, о коментах Марго...
Жизнь идёт...:)))))
По поводу улучшения строк или некоторых нюансов в стихотворении, то тут дело добровольное. Если на мой взгляд, та или иная строка показалась мне не очень, то я предлагаю свой вариант, иногда его принимают с благодарностью, иногда отвергают, что вполне нормально на творческих сайтах.
Ваше мнение, Котерина, я понял, что этот стих банален, и зачем писать о том, что снег весной тает?
Мнение Сергея, о том, что дождь не может бить по карнизам, и воробьи стайкой не могут сидеть, я вообще не понял.
Со взаимными добрыми пожеланиями к Вам, Виктор